作者smart0eddie (smart0eddie)
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标题[闲聊] 崇祯重生能救明朝吗
时间Sat Jan 24 12:18:36 2026
https://youtu.be/S1NWCa1s96s?
可能是 AI 动画
上吊的崇祯回到了12年前
这一世他能拯救明朝吗
话说明朝灭亡其中一个原因不是因为他自己胡搞瞎搞吗
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1F：→ melzard: 他如果什麽事後反省都没做结果只会一样吧 01/24 12:19
2F：→ Cishang: 他本人重生没救,因为他自己就是主因之一 01/24 12:19
3F：推 swps40309: 没他这个人可能会活的久一点 01/24 12:19
4F：→ swps40309: 王朝是没救了，他是助燃剂 01/24 12:19
5F：推 hoe1101: 那请问怎麽救 01/24 12:20
6F：推 Fezico: 别想了，一代人只能做一代事。明朝问题是一代人能解决的？ 01/24 12:20
7F：→ sistar5566: 那个局势大概要朱元璋 朱棣两个处理才有办法 01/24 12:21
8F：→ spfy: 他可以提早12年上吊 01/24 12:21
9F：推 tim1112: 不行吧。 01/24 12:21
10F：推 qoo60606: 他自己就是问题啊 没救 01/24 12:21
11F：推 pgame3: 有办法在一个世代内把一群臭农夫+书生转换成暴力的战斗民 01/24 12:21
12F：→ pgame3: 族然後愿意让领土稍微缩小一点说不定至少能续命，但根本没 01/24 12:21
13F：→ pgame3: 办法吧 01/24 12:21
14F：→ tim1112: 先把太子或自己偷偷转去南京，提早布局南迁 01/24 12:21
15F：→ swps40309: 朱元璋搞出的烂制度就是明末完蛋的主因阿 01/24 12:21
16F：推 urzakim: 除非他死後能看到所有的问题 不然还是被东林党耍着玩 01/24 12:22
17F：推 scotttomlee: 重生若个性想法不变 那结局大概一样 毕竟有机会变南 01/24 12:22
18F：→ scotttomlee: 明在撑 却自己结束掉 01/24 12:22
19F：→ pgame3: 不过这样做其实跟重建王朝没两样可以直接改名字了 01/24 12:22
20F：→ tim1112: 就算自己被大臣挡着逃不掉，至少接班人不能留下来被抓 01/24 12:22
21F：推 mark82824: 个性不改一样没救 01/24 12:23
22F：→ JUSTMYSUN: 56不能亡 01/24 12:23
23F：→ poz93: 他要改革就和上辈子一样自己当亡国之君 他不改革就是让明 01/24 12:23
24F：→ poz93: 代苟活给儿子孙子当亡国之君 01/24 12:23
25F：推 QoGIVoQ: 把清军放进中原 南渡就多喘几年而已 能算救明朝吗 01/24 12:23
26F：推 ggway2800: 就算能看出所有外部问题，他没意识到自己个性也是个大 01/24 12:24
27F：→ ggway2800: 问题一样没救 01/24 12:24
28F：→ lovesleep68: 朱元璋後代真的够强，朱元璋也不用把开国元老几乎杀 01/24 12:24
29F：推 sistar5566: 乾脆问历朝历代哪个皇帝复活在明末可以扭转 01/24 12:24
30F：→ lovesleep68: 光 01/24 12:24
31F：推 belucky: 救啥 凯撒大帝 成吉思汗来都没救了好吗 那时中国的 01/24 12:24
32F：→ belucky: 国力弱到就是列强的鱼肉 谁来当王都是居居灭亡的份 01/24 12:24
33F：→ ggway2800: 更何况明累积下来的问题也不是一代人能救的 01/24 12:25
34F：推 cliff880528: 崇祯本人就是问题点 要是选择偏安再活个两代没问题 01/24 12:25
35F：推 attacksoil: 如果会一直重生的话 去练武功可能有机会 01/24 12:25
36F：→ belucky: 明朝喔 干 看成清朝 01/24 12:25
37F：推 yyes5210: 粮食一样不够啊 重生有屁用喔 01/24 12:26
38F：推 Muilie: 有没有重八重生成崇祯能不能拯救的版本 01/24 12:26
39F：推 QoGIVoQ: 朱元璋把子孙当猪养的德行 这破朝代早在堡宗就该亡了 01/24 12:26
40F：推 belucky: 一个朝代的末期都是注定灭亡的时期 谁来都一样 01/24 12:27
41F：→ yyes5210: 重生了你那些大臣还不是一样不做事 01/24 12:27
42F：→ belucky: 早就说病入膏肓 没救了 换人当皇帝啦 01/24 12:27
43F：推 njnjy: 辽东就是大钱坑 把国力都耗光 01/24 12:27
44F：→ brian040818: 又要救明朝了 东西方拉开差距的关键朝代 01/24 12:28
45F：→ belucky: 明清真的是中国衰败的关键 01/24 12:28
46F：→ smart0eddie: 有重八版本的小说 01/24 12:28
47F：→ owo0204: 0 01/24 12:28
48F：→ belucky: 都是没救的 那体制指定灭亡 01/24 12:28
49F：→ pgame3: 欸粮食不够不然就自己军团抓一抓改当劫掠者好了，运气好过 01/24 12:28
50F：→ pgame3: 200年真的转化成侵略民族杀回来，曲线复明（！？ 01/24 12:28
51F：推 knight77: 重生能干吗？ 再一当次晴天娃娃吗？ 01/24 12:29
52F：→ njnjy: 看李自成跟後金要选哪边议和 两边作战没救 01/24 12:29
53F：推 sistar5566: 要秽土转生明朝4位先帝扭转末局 你选谁 01/24 12:29
54F：推 fetoyeh: 穿越成崇祯这讨论过好几次了 大明没救了 想办法先跑吧 01/24 12:29
55F：推 akway: 自杀或让位 明朝就救了 01/24 12:30
56F：→ njnjy: 清朝中期很烂 但後期财政很猛靠关税赚到国库年收破亿 01/24 12:30
57F：推 kusorpg: 能自救 大明没救 01/24 12:30
58F：→ arcanite: 没救 一堆朱王田产一堆不拿出来是要怎麽救 01/24 12:31
59F：推 yyes5210: 你要扭转肯定朱88啊，他会直接毁了内阁然後看所有文件 01/24 12:31
60F：→ yyes5210: 必要时还能自己打仗 01/24 12:31
61F：→ inory850628: 李世民都救不了 01/24 12:32
62F：推 jeeyi345: 明清衰败 如果是西方比 救明朝有什麽好处 01/24 12:32
63F：→ yyes5210: 重点是那些不做事大臣会直接被他做掉，人家是齿轮磨损 01/24 12:32
64F：→ yyes5210: 上点油他是整组换掉 01/24 12:32
65F：→ jeeyi345: 明朝反科学的吧 01/24 12:33
66F：推 AndyMAX: 不如问光绪维新成功 保皇派推翻慈禧 清朝有没有救 01/24 12:33
67F：推 Cishang: 清朝是最没有救的 崇祯的时间点在怎麽样还有近20年 01/24 12:33
68F：→ yyes5210: 光绪从一开始就是个傀儡，重生几次都没救吧 01/24 12:33
69F：推 Seikan: 早点逃亡南京可能可以 01/24 12:34
70F：推 snocia: 重生之後立刻当晴天娃娃可能能用南明状态存在 01/24 12:34
71F：推 jack0123nj: 没救..他就是勤勉的笨蛋 01/24 12:34
72F：→ snocia: 不然就是麻烦他把自己改造成朱元璋 01/24 12:34
73F：→ ymsc30102: 人家总加速师捏 01/24 12:35
74F：→ Cishang: 清朝的时间点跟以小御大的体制没有任何机会,谁来都没有救 01/24 12:35
75F：推 louis82828: 制度性问题基本上没救又遇到小冰期 01/24 12:35
76F：推 sistar5566: 清朝输的份到现在还在还 所以没救 01/24 12:36
77F：推 askye546388: 明朝救了 01/24 12:36
78F：→ askye546388: 以後中国可就没新疆、蒙古、西藏了哦 01/24 12:36
79F：→ Cishang: 明朝以现代的眼光还是可以挣扎一下,大不了打烂了重来 01/24 12:36
80F：推 kureijiollie: 跑去东南亚吧 01/24 12:36
81F：→ Cishang: 躲到南方引进西葡大肆进口重新打一遍 01/24 12:37
82F：→ Cishang: 至於崇祯本人来毫无机会再吊一次而已 01/24 12:37
83F：推 ts1993: 他就太爱插手 01/24 12:38
84F：推 njnjy: 清是亡在自己的改革 新军造反 国家并没有崩溃 01/24 12:39
85F：推 akway: 南明也活很久 没说逃到南方去不能活 01/24 12:39
86F：→ akway: 蒙古被明打败 逃到北方去 还不是活很久 01/24 12:40
87F：→ ts1993: 南方很有钱阿 只是不给朝廷 01/24 12:40
88F：→ njnjy: 明是历史上灭亡的因素全部叠加在一起 01/24 12:40
89F：→ ts1993: 他的皇权早就使不出去了 01/24 12:41
90F：推 Bugquan: 不瞎折腾还是有机会搞南北朝 01/24 12:41
91F：推 gungunit: 提早12年上吊XDDD 01/24 12:42
92F：推 e04su3no: 我比较好奇嘉靖转生成光绪有没有机会推翻慈禧 01/24 12:42
93F：→ njnjy: 财政崩溃 外患 内战 党争 天灾 等等 明是什麽都有 01/24 12:42
94F：推 NoLimination: 从万历开始还有点机会 01/24 12:44
95F：→ njnjy: 崇祯早点把太子送到南京 南明才有可能活久一点 01/24 12:45
96F：推 Bugquan: 光绪也是自己爱瞎折腾的 01/24 12:46
97F：推 ts1993: 直接杀人 可能可以推翻吧 01/24 12:46
98F：→ ts1993: 但推翻 会不会好一点难说了 01/24 12:47
99F：→ winda6627: 你不会真信他推卸的那几句吧。 01/24 12:48
100F：→ ts1993: 基本那时清也不怎样了 01/24 12:48
101F：推 njnjy: 清末新政是慈禧推动的 光绪遇到一群嘴炮仔 01/24 12:49
102F：→ inory850628: 仔细想想唐太宗刚即位突厥就打到长安 他马上低头叫大 01/24 12:50
103F：→ inory850628: 哥 01/24 12:50
104F：推 IaKoMu: 他自己就是问题。看他换几任内阁，他根本没信得过的人，再 01/24 12:50
105F：→ IaKoMu: 给他重生一次，直接带种点跑去南京帮助比较大 01/24 12:50
106F：推 NICEGOGO: 先去拿赤霄剑 01/24 12:51
107F：推 none049: 这又不是搞出几十万大军能解决的局面，你还不然重生时自 01/24 12:51
108F：→ dwiee: 0 他疑心病太重 人才留不住 剩下一堆贪污嘴炮的 01/24 12:51
109F：→ none049: 带几十万匹磁场力量 01/24 12:51
110F：→ dwiee: 学他哥去玩木工 给魏忠贤搞 还活得比较久 01/24 12:52
111F：→ cauliflower: 想到崇祯筹军费还被国丈贪了小故事 01/24 12:53
112F：推 njnjy: 光绪没有慈禧去压制守旧派他基本也干不了什麽大事 01/24 12:53
113F：→ njnjy: 崇祯自己都不想捐私房钱了 01/24 12:54
114F：→ dwiee: 可惜 明末的将领 很能打 火炮技术超强 後来送给女真了 01/24 12:54
115F：→ zeonic: 崇祯越转生越不可能如愿，反而只会让民变和金人更强大 01/24 12:54
116F：推 CCNK: 很勤政 但不放权 疑神疑鬼 01/24 12:55
117F：→ njnjy: 是能打 但崇祯整天怀疑他们 养寇自重 私下议和 01/24 12:55
118F：→ njnjy: 朝堂上还有东林党在搞前线将领 01/24 12:56
119F：→ zeonic: 一直转生的结果就是，史实还有煤山一棵树可以荡秋千，到 01/24 12:56
120F：→ zeonic: 後来可能直接被大炮直接GG 01/24 12:56
121F：推 candbilly153: 他在那边乱搞加速明朝死亡 01/24 12:59
122F：推 teeeeee: 真的说难听一点他个性不改没用，明朝那时候不行了没错但 01/24 13:00
123F：→ teeeeee: 要是有人穿越到他身上，早点准备偏安南明还是可以的 01/24 13:00
124F：推 dwiee: 明末洪承畴打带跑玩得好好 被嫌畏战 要求出兵 直接gg 01/24 13:01
125F：推 yu800910: 明末可是年年天灾，谁来都没用 01/24 13:01
126F：→ dwiee: 那时候将领 不是死在战场就是被关到死 很惨啦 01/24 13:01
127F：→ dwiee: 很多後面直接投降女真 还过比较爽 01/24 13:02
128F：推 ARCHER2234: 改了都不一定能赢 01/24 13:02
129F：→ yu800910: 就算女真人没有入关，粮食问题没解决，农民一样暴动 01/24 13:02
130F：→ ARCHER2234: 就算是历史一流人物都不一定能救起明末，崇祯这种三流 01/24 13:02
131F：→ ARCHER2234: 角色重生一百次也没用啦 01/24 13:02
132F：→ ARCHER2234: 不过他更厉害，少数实权亡国的皇帝XD 01/24 13:03
133F：→ yu800910: 就算哈伯法本人带着氮肥穿越回去也没救了 01/24 13:03
134F：推 knwuw: 清朝要救应该要乾隆开始，温水煮青蛙的取消满汉之分跟锁国 01/24 13:03
135F：→ knwuw: ，皇室本身是有机会苟着。西方的一些皇族就是这样苟下来的 01/24 13:03
136F：→ knwuw: ，靠着主动融入多数民族跟适度放权 01/24 13:03
137F：→ ARCHER2234: 学南宋放弃整个北边可能有点机会XDD 01/24 13:04
138F：推 knwuw: 到崇祯那个点大概只能南渡，然後看能不能再透过外交干涉满 01/24 13:06
139F：→ knwuw: 蒙来制衡，说不定如果苟过一百年还有救 01/24 13:06
140F：推 teakdavid968: 李世民+房玄龄吧 01/24 13:07
141F：推 ilikeroc: 明朝靠他这一代确实是被解决了 01/24 13:08
142F：→ ilikeroc: 农民暴动很常见 但明朝能被推翻有他的厉害之处 01/24 13:10
143F：推 hsshkisskiss: 12年…应该不能 但只是要拖的话还可以吧 01/24 13:14
144F：推 a122771723: 明末将领很厉害啊 有问题的是他不信任 01/24 13:15
145F：推 naideath: 末期那个样子不重新犁一次无解 别想走管理那条去改了 01/24 13:15
146F：推 a28200266: 要救起吗嘉靖才有机会 崇祯早就是死局 01/24 13:16
147F：→ naideath: 最晚过了万历就没了 看炸弹在哪个倒楣鬼手上爆开而已 01/24 13:19
148F：推 GaoLinHua: (′・ω・`) 直接改民国 超前部署300年 01/24 13:21
149F：推 bracc: 只他本人改没用 体制烂掉上行下不效 底下官员混水摸鱼救 01/24 13:21
150F：→ bracc: 不动。 01/24 13:21
151F：→ dz01h: 之前有看过一部穿越成崇祯的写得不错，还满现实的 01/24 13:25
152F：→ dz01h: 皇帝的命令根本出不了京城，身边的人上下交相贼互相制肘 01/24 13:26
153F：→ dz01h: 要达成一个布署常常得以身犯险/演戏/设计属下/利益綑绑 01/24 13:27
154F：→ dz01h: 手段用尽，比起一般穿越顺风顺水好看多了 01/24 13:28
155F：推 KingCherry: 讨论到烂了 不可能 刚愎自用滥杀大臣到哪个朝代都没 01/24 13:30
156F：→ KingCherry: 救 01/24 13:30
157F：推 marx93521: 崇祯本人就是加速师了，没崇祯可能多活十几年 01/24 13:30
158F：推 s310213: 呃他自己就是个大问题了 01/24 13:30
159F：推 ww45654ww: 及早布局南迁才有救 明朝这个公司 北方就像一个爆亏的 01/24 13:30
160F：→ ww45654ww: 部门 早就没救了 另一个爆亏的部门是吸血皇族 而且是越 01/24 13:31
161F：→ ww45654ww: 来越多 砍掉北方烂尾断尾求生是第一解 第二解是把这些 01/24 13:31
162F：→ ww45654ww: 皇族也砍掉 崇祯绝对是做不到的 李自成杀了福王做成福 01/24 13:31
163F：→ marx93521: 崇祯问题一直都不是皇帝没实权，是皇帝有实权 01/24 13:31
164F：→ ww45654ww: 禄宴他还爆哭 01/24 13:31
165F：→ ww45654ww: 所有的王朝都不会有善终 因为利益集团只会越来越壮大 01/24 13:33
166F：→ ww45654ww: 越来越吸血 01/24 13:33
167F：推 HOWyun2648: 逃去南京坚守长江以南，学古代南朝偏安可以吧 01/24 13:34
168F：推 gargoyles: 已经是从基层官员都腐蚀掉了 没救 01/24 13:35
169F：推 Bewho: 起码往前到朱厚照那个时候吧，海图先别烧 01/24 13:36
170F：推 rickey1270: 小冰河时期干他屁事 01/24 13:38
171F：推 trialmoon: 要翻盘就要李自成跟吴三桂都是穿越者 一片石战役演戏引 01/24 13:45
172F：→ trialmoon: 清军入局，後续卡死长城赌对面後勤崩溃没得抢 01/24 13:45
173F：→ kimokimocom: 以他的个性 不可能 重生一样那副德性 01/24 13:48
174F：推 dodobaho: 光绪本人就是昏君 01/24 13:52
175F：→ dodobaho: 甲午战争就光绪搞的 01/24 13:53
176F：嘘 cor1os: 他就是加速灭亡的元凶 -.- 01/24 13:54
177F：→ dodobaho: 你看他重用的文廷式 康有为 翁同龢是什麽德性 01/24 13:54
178F：→ dodobaho: 崇祯杀袁崇焕 就是民亡的主因 01/24 13:55
179F：推 akway: 明末不是没武力 吴三桂那些降将是真的很能打 01/24 13:57
180F：→ shuten: 性格决定命运 01/24 13:57
181F：→ akway: 如果像岳飞那样忠诚 清顶多像金一样占北方 01/24 13:59
182F：推 away312: 我记得除了政治上的问题外，小冰期跟货币崩溃才是整个垮 01/24 14:02
183F：→ away312: 掉的重要推力，这种问题我不觉得单是皇帝重生有办法解决 01/24 14:02
184F：推 abcde79961a: 能延长不能但不能阻止吧，明朝末期是整个制度都业力 01/24 14:02
185F：→ abcde79961a: 引爆了 01/24 14:02
186F：推 away312: 早点把马铃薯输入推广，可能会有救 01/24 14:08
187F：推 rommel1990: 没用了，无限死亡轮回 01/24 14:16
188F：推 yesyesyesyes: 没解，大明的财政问题从老朱开始 01/24 14:17
189F：推 ice2240580: 救了之後也是被工业革命的国家平推 制度不改没救== 01/24 14:20
190F：→ vltw5v: 他就想做太多 反而没救了 不过重点还是他前三代皇帝留一堆 01/24 14:27
191F：→ vltw5v: 烂摊子 01/24 14:27
192F：推 cor1os: 明亡於洪武 01/24 14:29
193F：→ cor1os: 朱88小时候穷怕了,换个位置就异常自私与暴政 01/24 14:30
194F：→ cor1os: 简单的说,就是活成你讨厌的样子 01/24 14:30
195F：推 cor1os: 清朝跟唐朝很像,都是一个老不死的开始转向衰亡(玄宗 乾隆) 01/24 14:34
196F：推 paul40807: 小冰期 来诸葛亮也难救 01/24 14:45
197F：推 paul40807: 小冰期就缺粮啊 怎麽会没关系 明末人口黑数很多的 都是 01/24 14:48
198F：→ paul40807: 低报户口为了避税 整个政府根本没办法调配粮食 田又种 01/24 14:48
199F：→ paul40807: 不好 才会到处都农民作乱 01/24 14:48
200F：推 eric19850629: 顶多保住自己小命，剩下别强求。 01/24 14:52
201F：推 samvii: 他在死之前还在嘴「吾非亡国之君，汝皆亡国之臣」推卸责任 01/24 14:54
202F：→ samvii: 崇祯想改革，一受挫就找支持他改革计画的大臣被他当替罪羔 01/24 14:58
203F：→ samvii: 羊宰掉。他自己也想迁都南京，只是事前泄漏风声，被势力范 01/24 14:58
204F：→ samvii: 围在北京的众大臣反对，他就把支持他迁都的大臣宰掉交差 01/24 14:58
205F：推 gerry10364: 至少要重生成朱元璋……灭国的坑，那时候就已经挖好 01/24 15:02
206F：→ gerry10364: 了…… 01/24 15:02
207F：推 bnd0327: 谁来都救不了，白银短缺造成的恶性通缩 01/24 15:11
208F：→ lpllpllpl: 初登基的时候还有机会 但是要带上帝视角重生的知识回去 01/24 15:12
209F：→ winda6627: 中间百年有个几代认真改就行了.. 01/24 15:12
210F：→ d06: 文官内斗 +道德绑架凌驾於一切的政策方略+ 财政问题→基层官 01/24 15:14
211F：→ d06: 员剥削百姓→搞的起义的农民军杀都杀不完 01/24 15:14
212F：→ d06: 中间朝代不是没改革 是有人动了文官集团的利益话 也会被斗下 01/24 15:17
213F：→ d06: 台 死後还抄你家，已经形成共犯结构了 没救 01/24 15:17
214F：推 ilove640: 他只是加速 有没有他都玩完了 早晚而已 01/24 15:19
215F：→ kaka2001: 没多难 直接南迁就可以了 不跑直接灭团才没的救 01/24 15:35
216F：推 knwuw: 货币机制真的白痴，那个宝钞我看到都觉得神奇，朝廷可以拿 01/24 15:40
217F：→ knwuw: 宝钞付钱，但你缴税不可以用宝及钞交 01/24 15:40
218F：→ BOARAY: 崇祯是最後上吊那位吗 拍些对明朝历史没记忆点w 01/24 15:47
219F：推 dg7158: 虽然能力不行但是更大的问题在性格 01/24 15:47
220F：推 Haruna1998: 赶快把无敌的永乐大典拿出来 随便造个黑科技逆天改命 01/24 15:49
221F：→ KimWexler: 躲到南边至少+50年吧 放掉山河四省粮食压力骤减 01/24 16:11
222F：推 acolam: 他就是加速明朝灭亡的主因 01/24 16:18
223F：推 langeo: 崇祯到死都没踏出过北京城 他连自杀都是在紫禁城外的山坡 01/24 16:29
224F：→ langeo: 外的老歪脖子树上吊 01/24 16:30
225F：推 leo255112: 明朝的制度从一开始就注定要没救 01/24 16:34
226F：推 Theddy: 朱重八搞那个乱七八糟的制度 明帝国还能活上百年才真厉害 01/24 16:38
227F：→ d06: 朱重八打从一开始就不屑当官的，压榨他们的薪水，而这些无法 01/24 16:45
228F：→ d06: 维生的官员再剥屑底下的百姓 01/24 16:45
229F：推 GyroZeppeli: 吴三桂很忠诚了 他投降时已经是皇太极和李自成二选 01/24 16:45
230F：→ GyroZeppeli: 一了 01/24 16:45
231F：→ Theddy: 最近看天豪公开课 吴三桂找清兵伐李反而是护君行径 01/24 16:47
232F：推 www2967: 他虽然很努力 但是也没魄力 顶多传炸弹给下一代 01/24 16:51
233F：推 linfairy: 想办法做出郑和宝船，赌命带机千勇士家眷逃到北美~还有 01/24 16:53
234F：→ linfairy: 机会活命~ 01/24 16:53
235F：→ www2967: 我觉得他比光绪 溥仪 好一点...後面两位天下大势已经没 01/24 16:54
236F：→ www2967: 救了 01/24 16:54
237F：→ Theddy: 光绪当时环境比崇祯好多了吧 01/24 17:03
238F：推 langeo: 光绪掌权时反而好很多 光绪才是作死的那个 01/24 17:07
239F：→ langeo: 甲午战争是光绪硬要打 为了立功从慈禧上完全独立 01/24 17:08
240F：→ langeo: 李鸿章说不能打 可是皇上硬要打 没人能阻止光绪做死 01/24 17:09
241F：推 afjpwoejfgpe: 明亡於洪武不是说假的，问题堆到崇祯那一代，换谁重 01/24 17:11
242F：→ afjpwoejfgpe: 生都没用 01/24 17:11
243F：→ leo255112: 北洋水师整个覆灭说真的也很白痴,清末垃圾官真的不少 01/24 17:11
244F：→ afjpwoejfgpe: 光绪急着打也是慈禧的关系啊，实际上光绪已经是最清 01/24 17:12
245F：→ afjpwoejfgpe: 楚满清和列强实力差的高层之一了 01/24 17:12
246F：→ afjpwoejfgpe: 後面庚子拳乱慈禧开战时他也是少数知道要完的满清贵 01/24 17:14
247F：→ afjpwoejfgpe: 族 01/24 17:14
248F：→ afjpwoejfgpe: 光绪最大的问题是老佛爷完全没有让他掌权的意思，所 01/24 17:18
249F：→ afjpwoejfgpe: 以自始至终他的政治资本和手牌都受限很大 01/24 17:18
250F：推 langeo: 光绪根本不清楚 李鸿章才是清楚北洋水师的实力 都十多年没 01/24 17:18
251F：→ langeo: 更新过军舰了 是光绪觉得区区日本有什麽好怕 01/24 17:18
252F：→ langeo: 没光绪硬要打甲午战争 清朝至少还能苟活个十几年吧 01/24 17:20
253F：→ langeo: 後面义和团是光绪整个失控跟慈禧闹翻才会搞出来的东西 01/24 17:21
254F：→ langeo: 光绪跟慈禧就是母子闹矛盾 只是刚好这对母子是国家最高层 01/24 17:22
255F：→ langeo: 因母子矛盾搞得整个国家烂掉 01/24 17:22
256F：→ afjpwoejfgpe: 光绪至少已经比慈禧清楚了好吗 01/24 17:31
257F：→ girafa: 清再苟延十几年 中华民国几时才诞生 那个平行世界的台湾会 01/24 17:31
258F：→ girafa: 怎样？ 01/24 17:31
259F：→ afjpwoejfgpe: 北洋连列强甚至交战国日本都没想到会这麽外强中乾 01/24 17:32
260F：→ afjpwoejfgpe: 义和团时光绪已经完全没有政治资本了，闹矛盾也不会 01/24 17:33
261F：→ afjpwoejfgpe: 是慈禧宣战的主因 01/24 17:33
262F：→ afjpwoejfgpe: 八国联军宣战的最大问题是当时慈禧身边的满人智囊团 01/24 17:35
263F：→ afjpwoejfgpe: 全都是饭桶，少数知道实力差的官位又太低没话语权就 01/24 17:35
264F：→ afjpwoejfgpe: 是 01/24 17:36
265F：→ afjpwoejfgpe: 慈禧自己都感叹过她身边几乎只剩李鸿章能讨论大事 01/24 17:37
266F：推 Bagwell: 看我的+9尚方宝剑！ 01/24 17:51
267F：推 bestteam: 光绪在乱搞 慈禧比他清楚 01/24 17:53
268F：推 Oswyn: 本人会反省吗? 回去清算上辈子 诸臣之误朕 杀杀杀杀杀杀杀 01/24 17:55
269F：推 guolong: 让朱元璋重生到这时候比较好看，看他做的一堆破事搞的王 01/24 18:01
270F：→ guolong: 朝屎样 01/24 18:01
271F：推 Theddy: 慈禧看人眼光是很准的 能重用的都有实力 反观那个康+翁 01/24 18:07
272F：推 cor1os: 磁吸有人说政治脑袋是不错的,就是太过情绪化 01/24 18:22
273F：→ cor1os: 咸丰就真的权谋都玩不好 01/24 18:22
274F：→ winda6627: 政治脑袋不错，对八国宣战。 01/24 18:25
275F：推 qlz: 重生不代表知道解法好吗 01/24 18:30
276F：推 afjpwoejfgpe: 慈禧看人很准是在特定政治场合有用而已 01/24 18:56
277F：→ afjpwoejfgpe: 那群满清饭桶王爷是因为政治需要才被慈禧摆在那个位 01/24 18:57
278F：→ afjpwoejfgpe: 置，关键时刻她的参谋团对洋务相关就是一群白痴 01/24 18:57
279F：→ afjpwoejfgpe: 八国联军她虽然知道只有李鸿章的意见可靠，但李是封 01/24 18:59
280F：→ afjpwoejfgpe: 疆大吏又百务缠身，无法随call随到 01/24 18:59
281F：→ afjpwoejfgpe: 而且别忘了满清贵族中最熟悉洋务的恭亲王就是被她斗 01/24 19:00
282F：→ afjpwoejfgpe: 掉的 01/24 19:00
283F：推 shinjangli: 再吊一次罢了，他的个性注定没救 01/24 19:05
284F：推 gargoyles: 看多准都没用 旗人这群高级权贵不肯下放权力 01/24 19:21
285F：→ gargoyles: 有能力的都是汉人 然後做起事来处处会被满人扯後腿 01/24 19:22
286F：→ gargoyles: 连慈禧也知道旗人很废但终究还是把权力死死握住 01/24 19:23
287F：推 rambo2728: 他就是主因，除非被夺舍要不也是再吊一次 01/24 19:52
288F：推 rambo2728: 光绪那几个就只是愤青，也没相关经验，翻了慈禧清朝也 01/24 19:55
289F：→ rambo2728: 不会比较好 01/24 19:55
290F：推 leo255112: 是说把奕欣斗倒,又扶他的子嗣当皇帝,看不懂慈禧这心态 01/24 20:21
291F：→ leo255112: 当时洋务运动也是有他在搞, 没他之後就铁定完蛋 01/24 20:22
292F：→ leo255112: 所以慈禧是为了巩固权力宁可牺牲整个国家喔? 01/24 20:22
293F：→ afjpwoejfgpe: 正确来说是为了巩固满人朝廷 01/24 21:46
294F：→ afjpwoejfgpe: 慈禧问题大归大，後期已经是满清贵族中的翘楚了，把 01/24 21:47
295F：→ afjpwoejfgpe: 她拉下来换其他人只会更雷 01/24 21:47
296F：推 rlrbc: 没救，本人个性造成的，把能用不能用的文官武将都砍光 01/25 01:49
297F：推 GP01: 没救,因为他没领悟到天啓为何要重用魏忠贤的真正含意 01/27 14:09
298F：→ GP01: 至此之後,崇祯被自己玩死,崇祯怪群臣是有点道理 01/27 14:10
299F：→ GP01: 可是崇祯自己要负大部分的责任 01/27 14:10
300F：→ GP01: 光绪那几个就只是愤青+1,上了没比较好清朝可能会更惨 01/27 14:11
301F：→ monstermimic: 看他死前的状况，应该不行，他还不知道自己错在哪 01/29 14:18
302F：推 JER2725: 明朝有人说始亡於嘉靖实亡於万历，转生万历皇帝看有没有 01/29 16:10
303F：→ JER2725: 救 01/29 16:10
304F：→ JER2725: 不过他会乱杀大臣帮他背锅，我看也是乱搞一通加速灭亡 01/29 16:11
305F：→ joinptt: 崇祯个性若不改，依然只想着杀人甩锅，那局势大概不会有 01/29 17:56
306F：→ joinptt: 好转的一天。除非突然天可怜见，小冰期反转，中原突然风 01/29 17:56
307F：→ joinptt: 调雨顺，全国丰收；满州却遍地冰封，牛羊冻毙，瘟疫流行 01/29 17:56
308F：→ joinptt: 导致满洲又不满万；关内农民变得丰衣足食，不用再造反， 01/29 17:56
309F：→ joinptt: 贪官也用不那麽贪，让崇祯有时间够能改革成功，不用到歪 01/29 17:56
310F：→ joinptt: 脖子树上再续前缘。 01/29 17:56
311F：推 iamstudent: 他到死都不觉得自己有责任，当然没救 01/30 13:12
312F：→ iamstudent: 比起外患，他更怕政变 01/30 13:15
313F：→ iamstudent: 他自己亲手把军队变成无法造反但也不会打仗的情况 01/30 13:15
314F：推 aeoleron: 不用想像啊 崇祯再世现在就在上演 01/30 14:35
315F：→ aeoleron: 看看对面当今皇帝怎麽对付朝臣将领的 01/30 14:35
316F：→ aeoleron: 我说普丁嘿 不要自己对号入座了 01/30 14:35
317F：嘘 NAGORIYUKI: 不能 01/31 01:03