作者defreestijl (花生打翻车的比例也很高 )
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标题Re: [讨论] 台湾漫画越来越多中国用语 细思极恐
时间Mon Jan 12 06:35:32 2026
※ 引述《s6031417 (曦和)》之铭言：
: 各位要好好珍惜现在还分得出来的时候
: 现在对岸天天在洗
: 什麽酸奶土豆视频摄像头
: 天天用天天洗
合理采用外来语也还好吧
推文也说了美日韩早就一堆流入的词汇了
那为什麽其他亚洲和西方国家没有
表示问题并不是对岸刻意操作这麽肤浅
而是台湾人民大多数就是这麽肤浅
从以前大家都在笑美国90%低智商靠10%养活
但至少人家那90%蠢蛋都还有自己的民族自尊
很少挪用外来语 就算有也是私底下文化交流用的
再说反过来的例子也不是没有 只是确实很少而已
美日韩太多例子就不说了
对岸有些词汇就真的能更精简表达 那为何要排斥
马铃薯优酪乳番茄冬粉这些大众用语没有对错
只有常用不常用
专业用语上对岸有些词汇更难精准表达回合不用
Optimized 优化 vs “最”佳化
你能保证你这次做出来的一定是”最”佳的？
Software 软件 vs 软体
那所有ware相关的 硬件也叫硬体倒也常听到
那中间件 控件 组件 零件 配件 锁件？
文化交流觉得好的部分就用也没什麽大不了的
讲句现实话 会不会统一是两大强权的事
跟政府难不难缠 民众珍不珍惜一点关系都没有
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.173.121 (台湾)
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1F：推 game721006: 当中文 闽南语都属外来语的时候，台湾还有什麽是本土 01/12 06:42
2F：→ game721006: 的？炒作这个无聊议题就是为了对立而已 01/12 06:42
3F：嘘 vericool: 已经讲到烂了 美国这边主要是说performance improvment 01/12 06:45
4F：→ vericool: 很少用optimization因为optimize本身就是带有best的意 01/12 06:45
5F：→ vericool: 思 所以optimized翻最佳化是没问题的 01/12 06:45
6F：推 Briefs0321: 合理采用ok啊 但问题不就是有时候根本看不懂 像上一篇 01/12 07:03
7F：→ Briefs0321: 的感冒 意思完全相反 01/12 07:03
8F：→ defreestijl: Performance 效能 效率这种名词没有问题 01/12 07:07
9F：→ defreestijl: Optimization 要看你定义在过程还是结果 01/12 07:07
10F：→ defreestijl: 实务上比较常在描述朝向最优解的过程 （优化） 01/12 07:07
11F：→ defreestijl: 不会在履约过程説当前交付物是最佳解（最佳化） 01/12 07:07
12F：推 astrayzip: 相反其实也没差 别忘记大胜大败 01/12 07:08
13F：→ astrayzip: 台湾人接受度高是必然的 一百年前主要沟通还是闽南语 01/12 07:08
14F：→ defreestijl: 你觉得不合理的就别用 管不到90%的蠢蛋 01/12 07:09
15F：→ defreestijl: （台湾应该比较少 一半都不到）要怎麽用 01/12 07:09
16F：→ astrayzip: 你国语就已经一次大规模接受外来语到改语言了 01/12 07:09
17F：→ astrayzip: 自然後续外来语接受度当然高 不然人人都还坚守四百年 01/12 07:09
18F：→ astrayzip: 闽南语 01/12 07:09
19F：→ astrayzip: 然後有的词就真的习惯问题 激光字面上虐雷射 01/12 07:10
20F：→ astrayzip: 但激光在台湾就难普及 因为习惯层面难以改变 01/12 07:11
21F：→ hsiehfat: 雷射是音译，你这例子举得不对 01/12 07:13
22F：推 astrayzip: 音译与否没差吧 台湾也没用三文鱼啊 01/12 07:15
23F：→ defreestijl: 也觉得不用那麽排斥多元词汇 日本片假外来语更多 01/12 07:26
24F：→ defreestijl: 平假跟韩一样甚至连字根字型当年都是照抄的 01/12 07:26
25F：→ defreestijl: 他们这几百年来有过文化认同的焦虑？ 01/12 07:26
26F：→ defreestijl: 说到音译 台语沿用日本的词汇跟中文版共用的情况 01/12 07:26
27F：→ defreestijl: 有少过吗 也不是只能讲镭射就不能在学术上讲激光 01/12 07:26
28F：→ defreestijl: 或是vise verse . 01/12 07:26
29F：推 widec: 因为是敌国的文化 所以焦虑了 01/12 07:27
30F：→ widec: 但是同文同种的 接受度超高也是很自然 01/12 07:28
31F：→ widec: 像北韩金小胖 对南韩韩剧就非常之焦虑 01/12 07:28
32F：推 astrayzip: 其实没啥好焦虑的 语言沟通用的 01/12 07:39
33F：→ astrayzip: 对岸各省自己黑话也一大堆 到当地才知道词汇跟其他地 01/12 07:40
34F：→ astrayzip: 方差多大 01/12 07:40
35F：→ astrayzip: 台湾本身是岛就注定自己词汇独立性够高 01/12 07:40
36F：→ astrayzip: 今天又不是出版跟代理都被对岸取代了 01/12 07:41
37F：→ astrayzip: 香港遇到的台湾用词问题还更紧迫 01/12 07:41
38F：→ astrayzip: 像宝可梦就没留几个港译 直接台译取代光光 01/12 07:42
39F：推 astrayzip: 反例也有猎魔战记这种就是 01/12 07:42
40F：→ astrayzip: 港中台都用港译 台译连台湾人都啥人用 01/12 07:43
41F：→ astrayzip: *没啥人用 01/12 07:43
42F：→ bnn: 工三小 人家挪用的外来语才多了 你在西洽没用过anime和waifu 01/12 07:43
43F：→ bnn: 然後各种西班牙语的挪用 01/12 07:44
44F：→ bnn: 英语语系里面你要看挪用要贴近网路缩写滥用後变异语意这块 01/12 07:46
45F：→ bnn: 就跟细思极恐这种用语实际上就是网路缩写後重新散布的"成语" 01/12 07:46
46F：→ bnn: 这些缩写在网路用多了後反攻正规体系里也开始成为正常单字 01/12 07:48
47F：→ LipaCat5566: 恶灵古堡和生化危机哪个比较好 01/12 07:49
48F：→ yfchen1976: 在中国，最佳化是译为最适化，不是优化。 01/12 07:58
49F：推 HatanoKokoro: 整篇的关键其实就一堆母语教育低落的支语警察读书读 01/12 07:58
50F：→ HatanoKokoro: 得少就在那边到处喊支语，这个时代真的读书犯法 01/12 07:58
51F：→ defreestijl: 确实是没啥好焦虑 更有趣的是老外反而是被文化挪用的 01/12 07:58
52F：→ defreestijl: 一方在叫 01/12 07:58
53F：推 qazw222: 为什麽用外来语就是蠢蛋 01/12 08:03
54F：→ tindy: 少子化都不焦虑了 有空焦虑支语 01/12 08:05
55F：→ qazw222: 说穿了用支语单纯是支语比现行的台湾中文更好用而已 01/12 08:05
56F：推 qazw222: 台湾的传过去就属於支语，但支语传过来还是支语 01/12 08:06
57F：→ qazw222: 这才叫真正的文化侵略吧 01/12 08:08
58F：→ defreestijl: 不是用外来语的是蠢蛋 只是会在意这个议题的人 01/12 08:10
59F：→ defreestijl: 比美日90%一点都不在意的人更蠢而已 01/12 08:10
60F：推 SinPerson: 真的是更好用，而不是已经用习惯，然後被指出後合理化 01/12 08:16
61F：→ SinPerson: 自己的理由吗 01/12 08:16
62F：推 Yan239: 好用就好，多刷刷高质量短视频吧家人们 01/12 08:24
63F：推 Lupin97: 会不会水桶也是板主决定的事 01/12 08:26
64F：→ sunwell123: 纯粹就英文定义来说，optimize是「尽力」让某物达到 01/12 08:26
65F：→ sunwell123: 最大效用的意思，所以翻译上最佳化的确是比单纯的优 01/12 08:26
66F：→ sunwell123: 化／变好更精确一点 01/12 08:26
67F：推 widec: 提到港译 才是词汇独立性最强的... 01/12 08:29
68F：→ widec: 台译跟中译在用词语法上几乎98%同步 但港译就不一样了 01/12 08:29
69F：推 BBMG333: 难道连质量没问题吗，只有质量听了最恶烂 01/12 08:30
70F：推 km8277c: 同词不同意会误解，「我对土豆感冒」可能是两种完全不同 01/12 08:30
71F：→ km8277c: 的意思 01/12 08:30
72F：→ km8277c: 原篇说的是歧义，这篇说的是翻译，两个微妙地不同 01/12 08:32
73F：→ fenix220: 难怪盗版支语仔越来越多 01/12 08:35
74F：推 Willdododo: 「大胜」「大败」和这篇讲的东西根本不一样 那是存在 01/12 08:36
75F：→ Willdododo: 於中文语法的用法 根本不是词汇差异 01/12 08:36
76F：推 sobiNOva: 不想用就不要用 干嘛管别人怎麽用 吃饱太闲住海边?? 01/12 08:38
77F：→ sobiNOva: 都没在看几本书的人在那斤斤计较文字 笑死 01/12 08:38
78F：→ npc776: 支的一切都留在墙内就好 01/12 08:39
79F：→ sobiNOva: 想管别人你就留在自己脑内就好 01/12 08:39
80F：→ sobiNOva: 墙内也是支语啦 留在脑内好吗 以前谁这样用 01/12 08:40
81F：→ sobiNOva: 建议亲 那麽爱用支语 就留在墙内 亲 01/12 08:40
82F：推 OrzVSTO: 几年前我发了一篇文 在PTT上被喷支语 我本来想默默看那些 01/12 08:41
83F：→ Willdododo: 在讨论什麽翻译和支语问题加入大胜大败 真的是彰显自 01/12 08:41
84F：→ Willdododo: 己国文能力有问题 01/12 08:41
85F：→ OrzVSTO: 支语警察笑话 没想到几年後他们也开始用起支语 毫无察觉 01/12 08:41
86F：→ Yan239: 质量很好用啊，不用的找找自己的问题 01/12 08:42
87F：→ npc776: 支的人麻烦也回墙内蹲好 01/12 08:42
88F：推 webermist: 支语警察不就是最爱管别人用什麽的吗 01/12 08:42
89F：推 sobiNOva: 支警反驳都还还要想一下是不是支语 比中国文字审查还惨 01/12 08:43
90F：→ sobiNOva: 跟不上时代的麻烦回过去蹲好 01/12 08:44
91F：→ sobiNOva: 这是自由社会 没犯法 我就爱用怎麽了? 01/12 08:44
92F：→ roger2623900: 墙内墙外也很好用啊 说到底方便就好 01/12 08:44
93F：→ npc776: 连话都要用抄的才会说wwwwww 01/12 08:44
94F：→ sobiNOva: 连脑都要用借的才会想 01/12 08:45
95F：嘘 chanceiam: 举美国在不懂？一堆移民社区用语文字根本没在用英文 01/12 08:45
96F：推 Sacral: 优化是支语？ 01/12 08:45
97F：→ sobiNOva: 你就多说几句 我来帮你支语监定 别说漏了阿 01/12 08:46
98F：→ roger2623900: 台湾用最佳化吧 虽然跟优化意思还是不太一样 01/12 08:46
99F：→ sobiNOva: 好惨喔 想反驳还要先想是不是支语 还想吵阿 01/12 08:46
100F：→ sobiNOva: 言论自由 就是好 吊打那些喜欢言论审查的墙内人士 01/12 08:47
101F：→ sobiNOva: 我就问你 言论自由 怎麽输^^ 01/12 08:47
102F：→ sobiNOva: 还是回过去蹲好吧 可怜哪 01/12 08:48
103F：→ BruceChang: 你的自由不就是不准别人提支语lol 01/12 08:53
104F：→ skyofme: 质量这词我觉得刚好是个很有中文特色的词== 01/12 09:02
105F：嘘 yeldnats: 讲个 起鹅 来听听 01/12 09:03
106F：推 loverxa: 大夥早上好啊 一早就这麽精彩啊 01/12 09:03
107F：推 astrayzip: 质量就撞名啊 是两个词 01/12 09:03
108F：→ astrayzip: 质量vs质与量 01/12 09:03
109F：推 roger2623900: 质量没有量的意思吧 只有质 01/12 09:04
110F：嘘 roywow: 美国不用外来语XDDDD 21最好笑笑话 01/12 09:05
111F：→ BruceChang: 这词本来还是日文.. 01/12 09:05
112F：→ astrayzip: 两个都有啊 举例就是质量并重这个词 01/12 09:05
113F：推 sobiNOva: 没有不准啦 只是会疯狂嘲笑 笑死他而已 这叫做不准吗XDD 01/12 09:08
114F：→ sobiNOva: 就是用你的魔法干死你 你还没有还手余地:D 01/12 09:09
115F：→ sobiNOva: 你说我支语 很好啊 我最爱用 你不想用 我提醒你啊:D 01/12 09:09
116F：→ yfchen1976: 优化就是refinement,解bug的好听代用翊口，跟optimiz 01/12 09:10
117F：→ yfchen1976: ation没屁关系。 01/12 09:10
118F：→ arrenwu: performance improvement 跟 optimization 我觉得都有啦 01/12 09:17
119F：→ defreestijl: 质量用不用的无所谓 对岸也用品质 就跟激光 镭射都有 01/12 09:20
120F：→ defreestijl: 用一样 我自己讲品质 镭射 但不会无聊到管别人要叫什 01/12 09:20
121F：→ defreestijl: 麽 01/12 09:20
122F：→ wcp59478: 从未听过有人在那边件件件 01/12 09:20
123F：推 ayubabbit: 真搞不懂支那用语多到底有啥问题 就一种网路流行语 01/12 09:21
124F：→ ayubabbit: 就一堆人整天都脑内统战 01/12 09:21
125F：推 ivi: 优化也不是支语啊……好歹拿接口和介面当例子 01/12 09:22
126F：推 astrayzip: 用语多就是普及啊 就很多人用 01/12 09:22
127F：→ astrayzip: 光梗图就被入侵差不多了 当然一堆人用中国用语 01/12 09:22
128F：→ defreestijl: Refining improving optimizing 动词名词都是 01/12 09:23
129F：→ defreestijl: 表达持续的意思 一个术语有多个synonyms也很正常 01/12 09:23
130F：→ defreestijl: 抱歉 我应该把最佳化vs优化的案例拿掉才对 01/12 09:23
131F：→ defreestijl: 只是想说明”最”这个极端的词用在实务上很不专业 01/12 09:23
132F：→ wcp59478: 优化就改善 都比最佳化贴切又少一个字 01/12 09:23
133F：推 SinPerson: 通往「最佳」的过程，并不是做了就抵达最佳的结果 01/12 09:24
134F：→ wcp59478: 然後最 佳化 跟 最佳 化 应该也不一样 01/12 09:24
135F：→ defreestijl: 小东西都用ware件 大东西才用body体 怎会没有用 01/12 09:30
136F：推 hit0123: 呃 你刚好举了一个起码1/3单字是外来语的英文做为不用外 01/12 09:40
137F：→ hit0123: 来语的例子… 01/12 09:40
138F：推 doomlkk: 这篇文质量不错，推推 01/12 09:51
139F：推 KyHZ56: 最佳化是有多难理解 不就是变成当下最好的状态吗 01/12 09:54
140F：→ LipaCat5566: 优化也很好啊 一键优化变成一键最佳化会很怪 01/12 10:11
141F：推 ymsc30102: 最佳化会有人跟你凹文字意思 01/12 10:13
142F：推 webermist: 进步跟变成第一 意思就完全不一样了 01/12 10:31
143F：推 akira00150: better 和 best 01/12 10:43
144F：→ BruceChang: 但我现实认识用优化的人都不是为了better，是不想承认 01/12 10:59
145F：→ BruceChang: 这东西要改所以才这样讲 01/12 10:59
146F：推 foxey: 深入问题核心 就源自大量所谓"免费"取得的动漫小说资源 01/12 11:11
147F：→ foxey: 这些东西讲难听一堆盗版 正规的哪洗得过这些语汇 01/12 11:12
148F：推 jlwe: 台湾人用语早就被日本人、国民党轮奸过了，现在换中国来玩 01/12 11:12
149F：→ jlwe: 玩而已。 01/12 11:12
150F：→ foxey: 以前对岸没相关文化从这边偷文去那边发 一堆人气噗噗可能很 01/12 11:13
151F：→ foxey: 多现在的人不知道 现在变成那边靠大量逆输入回来 当年那些 01/12 11:13
152F：→ foxey: 人会觉得不舒服难免的 不是纯粹7-11问题而已 01/12 11:14
153F：→ foxey: 当年所谓18禁漫画给个图能知道哪来的神为什麽能当神? 01/12 11:16
154F：→ foxey: 因为看得够多啊 有钱买这麽多作品看吗? 细丝几孔 01/12 11:17
155F：嘘 twn65w65: 海岛国家本来就很容易接受外来文化，只有你们这群别有 01/12 11:56
156F：→ twn65w65: 用心的才在那贬低别人文化还自视甚高，还想在二次元洗 01/12 11:56
157F：推 xbearboy: 电脑产业的最佳化那次是最佳结果了..... 01/12 18:01
158F：→ xbearboy: 雷射就谐音 赛博也谐音，但对某些人来说是不同一回事 01/12 18:03
159F：→ xbearboy: 台湾以前影视音乐文化是出口国的，不然为何会一堆台湾 01/12 18:05
160F：→ xbearboy: 没市场的去中国还能赚钱 01/12 18:05
161F：→ KYALUCARD: 拜托 当代英语超多梗 新词都是外来语 01/13 00:21
162F：→ KYALUCARD: 英语从古到今就是一堆外来语 实在不知道这篇该说什麽 01/13 00:22
163F：→ KYALUCARD: 然後我实在很不想再强调，你现在听到的各国"官方语言" 01/13 00:23
164F：→ KYALUCARD: 都是19世纪民族主义高涨的时候出来的 01/13 00:24
165F：嘘 fantasychese: 韦伯 optimize: to make as perfect as possible 01/13 02:31
166F：→ fantasychese: 最佳化才是尽可能达到完美 优化只要比之前优就好 01/13 02:33
167F：→ fantasychese: 字典很好用拜托看一下 01/13 02:34
168F：→ boboboya: 那你觉得甚麽情况下能用最佳化? 随着时间技术都会进步 01/13 03:18
169F：→ boboboya: 不管改良材料 多+新功能 等等 01/13 03:19
171F：→ parislove3: 你觉得你比美光厉害的话 那就这样吧 01/13 11:41