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你们一直把定义扩张 现在变成回合制=JRPG 根本就莫名其妙 世界上第一个回合制游戏是美国公司1981年所推出的巫师 照这样说 回合制应该要叫URPG吧(usa rpg) 我小时候最常听到老人喊JRPG 通常指的是FF跟DQ 你跟他说其他回合制游戏也是吗 还会被喷满脸 以我的感觉,这个词就是专指这两个游戏 那个年代FF跟DQ 对爱玩日本游戏的老人来说等於神=不可质疑的存在 JRPG这个词就是老害在美化回忆用的词而已 实际上就没有正确定义 去问十个人十个人都会讲出不同的东西 青壮年该放弃这个词了 就算没这个词 日本游戏公司所制作的游戏依然可以活得很好 RPG就RPG ACT就ACT MOBA就MOBA 请记者不要再乱造词 妄想当仓颉 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 2.56.252.172 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1767426351.A.AFC.html
1F:推 vsepr55: jrpg就是类FF,别问了 01/03 15:47
2F:→ OscarShih: 其实我在X上看到老外都叫这个turn-based 01/03 15:47
3F:→ OscarShih: 反正很好奇怎麽这里一直叫JRPG.. 01/03 15:47
4F:→ jinkela1: jrpg有比较特定的画风和叙事风格 其实33并不jrpg 01/03 15:47
5F:→ greedycyan: 我觉得jrpg不等於只有回合制 +1 01/03 15:48
6F:→ OscarShih: 因为他们对RPG的定期连黑魂,萌夯都是 01/03 15:48
7F:推 BSpowerx: 别说JRPG了,连RPG本身的定义都是含糊不清 01/03 15:48
8F:→ jinkela1: 别扩大解释回合制就jrpg比较好 33离DQ FF差距不是一点点 01/03 15:48
9F:→ greedycyan: 不然伊苏要被开除jrpg了 01/03 15:48
10F:→ OscarShih: role play长DQ那样是亚洲DQ的先入为主 老外没有过 01/03 15:48
11F:→ jinkela1: 把arpg讲成jrpg也是奇怪 连塞尔达都没自称jrpg了 01/03 15:49
12F:→ OscarShih: 其它地方一直都是你roleplay就是RPG 01/03 15:49
13F:→ jinkela1: ys本就不该是jrpg 塞尔达也不是 01/03 15:49
14F:→ greedycyan: 塞尔达严格来说算avg 01/03 15:49
15F:→ OscarShih: 所以好球带大到吓死人 比ACT还大 01/03 15:49
16F:→ greedycyan: 那伊苏算什麽?总不会是act吧…… 01/03 15:50
17F:→ OscarShih: 最近E33夯起来各位可以到X看老外怎麽叫他们 01/03 15:50
18F:→ OscarShih: YS就动作游戏阿 不然哈帝斯要叫什麽( 01/03 15:50
19F:推 gino0717: 战败有h的那种才算jrpg 01/03 15:50
20F:→ jinkela1: ys和dmc等放一起啊 就有叙事的act或arpg而已 01/03 15:51
21F:→ OscarShih: 说真的这种都是硬分的 所以你在TGA看到最佳XX游戏 01/03 15:51
22F:→ OscarShih: 都满满的吐嘈感 01/03 15:51
23F:→ OscarShih: 哪个不role play哪个不action 01/03 15:51
24F:→ l6321899: MH记得也被老外归类在RPG,的确挺广的 01/03 15:51
25F:→ jinkela1: 不然变形虫好球带 变成DMC也得是jrpg了 01/03 15:51
26F:推 kaj1983: 不是...JRPG现在被说歧视又被说老害,到底是把JRPG看成什 01/03 15:51
27F:→ greedycyan: 但是我之前发过啦 动作游戏定义也是很乱那种 01/03 15:52
28F:→ kaj1983: 麽洪水猛兽? 01/03 15:52
29F:→ storyo11413: RPG这词就没共识 什麽回合制也不是RPG的共同语言 01/03 15:52
30F:→ OscarShih: 30年前硬体性能问题去分还有道理 现在别分了 01/03 15:52
31F:→ greedycyan: 对严格的定义来说伊苏不能算动作游戏 01/03 15:52
32F:→ OscarShih: 回合制就回合制 01/03 15:52
33F:推 jeeyi345: 杠精会无视你这篇 01/03 15:52
34F:→ jinkela1: 我比较好奇是 宝可梦到底算不算jrpg 有回合制有日式画风 01/03 15:52
35F:→ OscarShih: 肉割就肉割 类魂就类魂 01/03 15:52
36F:→ greedycyan: 只有恶魔猎人 忍者外传那种才算 01/03 15:52
37F:→ OscarShih: 那个大项目的分类早就没有意义 01/03 15:52
38F:→ kaj1983: 不就是日系RPG的意思吗,搞这麽复杂想干嘛 01/03 15:52
39F:→ OscarShih: 你看steam游戏也是一大堆TAG插在游戏上 01/03 15:53
40F:→ greedycyan: 但太宽的话,连射击都可以变成动作游戏了 01/03 15:53
41F:→ OscarShih: 哪有直接一个只写act RPG那麽粗的XD 01/03 15:53
42F:→ kaj1983: 好的不学学到DEI那套,把男女分成一堆复杂的东西 01/03 15:54
43F:推 ruby080808: 所以33日系在那== 01/03 15:54
44F:→ greedycyan: 这个问题反而相反吧,分太粗才容易不准 01/03 15:54
45F:→ OscarShih: 就turnbase 然後他们自己公开是抄坂口和马RPG 01/03 15:54
46F:→ jinkela1: 33本就不是什麽jrpg 叙事不像 画风不像 01/03 15:55
47F:→ greedycyan: 游戏反而是类型要分越细越好辨识 01/03 15:55
48F:→ OscarShih: 谁说他们自称JRPG了 有吗 01/03 15:55
49F:→ kaj1983: DQ也抄巫术和创世纪啊 01/03 15:55
50F:→ greedycyan: 不然你全部框一个rpg谁知道是指什麽 01/03 15:55
51F:→ kaj1983: 但他们也没说自己是JRPG,不都外人分类用而已 01/03 15:55
52F:→ OscarShih: 你只能说这个叫回合制 没有其它了 01/03 15:55
53F:推 jeeyi345: 只有踩jrpg时说自己是jprg 01/03 15:55
54F:→ OscarShih: 回合制谁发明的 DQ之前也有阿 E33也不是抄DQ的阿XD 01/03 15:56
55F:→ jeeyi345: 只有*被拿来 01/03 15:56
56F:→ OscarShih: 就回合制还JRPG勒 那麽想要J 01/03 15:56
57F:→ kaj1983: 回合制的RPG欧美不会说JRPG好吗 01/03 15:56
58F:→ jinkela1: 所以DQ和Ultima差在哪?1.画风 2.叙事风格 传统jrpg故事 01/03 15:56
59F:推 Owada: 这世界上很多东西都是不需要定义的 看一眼就知道了 01/03 15:56
60F:→ kaj1983: 最经典的博得之门也是回合制的 01/03 15:56
61F:→ jinkela1: 比较明亮一点 有点像jump漫画 友情热血那套 01/03 15:57
62F:→ OscarShih: 要分类的只有知名的玩法 例如肉割 类魂 银恶 自动化 01/03 15:57
63F:→ OscarShih: 连STEAM都教你们了 你们STEAM不是用很久了 01/03 15:57
64F:→ greedycyan: 那crpg的定义是只能指博德之门那种类型的吗?还是欧 01/03 15:57
65F:→ greedycyan: 美产的rpg都可以冠crpg? 01/03 15:57
66F:→ jinkela1: DQ是学外国如ultima的 但内核是日式叙事 而且画风有差 01/03 15:57
67F:→ OscarShih: 有人STEAM找游戏是JRPG 01/03 15:57
68F:→ jinkela1: 这才是jrpg 不是什麽回合制都先当jrpg 01/03 15:57
69F:→ OscarShih: CRPG当然不是只有BG那种阿 90年代随便拉都有例子 01/03 15:57
70F:推 jack30338: 记者不这麽写就没人点阅 把JRPG换成类魂一样道理 01/03 15:57
71F:→ OscarShih: 就老外想让CRPG再次伟大所以把BG3送上神座有名阿 01/03 15:58
72F:→ greedycyan: 那为什麽巫师跟b社的那些不能叫crpg XD 01/03 15:58
73F:→ greedycyan: 用地域这本身就很怪 01/03 15:58
74F:→ greedycyan: 一下限定日本 一下限定美国 01/03 15:59
75F:推 LittleJade: 用地区分才是最没争议的吧,但这样分有什麽意义就不好 01/03 15:59
76F:→ jinkela1: jrpg当然没标准 但觉得有明显分辨法 和一定程度的共识 01/03 15:59
77F:→ LittleJade: 说 01/03 15:59
78F:→ OscarShih: 天知道 现在西洋RPG早就把Dicing融入任何游戏了 01/03 15:59
79F:→ jinkela1: 不然 连仙剑奇侠传也得是jrpg了 01/03 16:00
80F:→ OscarShih: 每个都是table game演化而来的 01/03 16:00
81F:→ jinkela1: 你起手起码得长得像啊 不然难道仙剑是jrpg了吗 01/03 16:00
82F:→ greedycyan: 用地区分很怪啊,比如这串不就是在讨论那个j到底是指 01/03 16:01
83F:→ greedycyan: 什麽 01/03 16:01
84F:→ kaj1983: 别闹了,连活侠也在掷骰,你要说活侠也是西洋RPG? 01/03 16:01
85F:→ OscarShih: 仙剑抄FFDQ的 大宇就抄方块一堆作品 只能说回合制 01/03 16:01
86F:→ jeeyi345: crpg是什麽 china吗? 01/03 16:01
87F:→ OscarShih: 所以分这个没用 就学STEAM怎麽分就好了 01/03 16:01
88F:→ OscarShih: 你google一下CRPG一秒就回答你了 01/03 16:02
89F:→ greedycyan: 如果同样玩法或剧情风格但是是澳洲做的,可以挂jrpg 01/03 16:02
90F:→ greedycyan: 吗,大家一定又会说不合适,那就很混淆了 01/03 16:02
91F:→ OscarShih: 就TPRG演化成电脑计算的叫CRPG 01/03 16:02
92F:→ OscarShih: 现在刻版印象就是接近桌游的古老玩法 01/03 16:02
93F:→ OscarShih: 几百万年前的巫术,魔法门,上古券轴都是 01/03 16:03
94F:→ jinkela1: 第一筛选法一定是画风 你画风不像其他不必谈 01/03 16:03
95F:→ greedycyan: steam有些也是乱分啦,以前忍者外传还不知道被哪些网 01/03 16:03
96F:→ greedycyan: 友给加类魂的标签呢XD 01/03 16:03
97F:→ OscarShih: 反正还在那里JRPG的只能请便了 但没办法传达正确模式 01/03 16:04
98F:→ greedycyan: 那个标签网友可以自己加 01/03 16:04
99F:→ greedycyan: 只是人数要一定数量 01/03 16:04
100F:→ OscarShih: 唉唷你挑对的嘛 游戏千万款总有乱标的 01/03 16:04
101F:推 jeeyi345: 我很反感LGBT 四个都不同的打一起 01/03 16:04
102F:→ OscarShih: 我只是想表达他们是用知名的玩法去分类的 01/03 16:04
103F:→ OscarShih: 不是JAPAN RPG what? 01/03 16:05
104F:→ greedycyan: 有乱标那就会误会啊,而且又不只这款,随便举例而已 01/03 16:05
105F:→ OscarShih: 这种把人类分成男人跟女人而已的超大分法== 01/03 16:05
106F:→ jeeyi345: 要打LGBT还不如非BG还准一点 01/03 16:05
107F:推 dickec35: steam标签有分官方和玩家两种,你要看官方标的才准 01/03 16:05
108F:推 greedycyan: 对 我意思是楼上d大这个意思 01/03 16:06
109F:→ OscarShih: 他们在特价分类的时候只会用官方分类而已 01/03 16:06
110F:→ dickec35: 不过官方标的游戏类型通常都比较模糊一点 01/03 16:06
111F:→ greedycyan: 而且讲到伊苏的话,8的标签有动作跟冒险,但10就没有 01/03 16:07
112F:→ greedycyan: XD 01/03 16:07
113F:→ syldsk: https://youtu.be/IptvSQY9Qa8 01/03 16:07
114F:→ OscarShih: 所以你官方类魂分类不会找到black soul那种东西( 01/03 16:07
115F:→ greedycyan: 所以点那两个标签8 10应该不会一起出现 01/03 16:07
116F:→ scott032: 日本制的=JRPG 01/03 16:09
117F:→ Fino5566: Japanese出的RPG 01/03 16:09
118F:→ syldsk: https://youtu.be/fiVZMxf4E2Q 01/03 16:10
119F:推 betweenus020: 我看33的介绍上面中文写着「划时代的JRPG大作」 01/03 16:10
120F:→ scott032: 还要做得比较烂的 像宝可梦 欧美就没叫他JRPG过 01/03 16:11
121F:→ spfy: 自我申报制 大老二也能是JRPG 01/03 16:11
122F:→ scott032: 以前JRPG是贬义词 在笑日本没有欧美做的那麽自由 01/03 16:11
123F:→ scott032: 所以没资格当RPG 要分到JRPG那边 01/03 16:12
124F:推 a43164910: 我最喜欢的JRPG是轩辕剑3 01/03 16:13
125F:→ tindy: 2B的制作人说JRPG就是要钓鱼 所以没钓鱼不是JRPG(误) 01/03 16:13
126F:推 OscarShih: 是不是还要找迷路的猫 01/03 16:14
127F:推 yakumo04: 回合制类型以後请正名为类33号玩法 谢谢 01/03 16:14
128F:推 jeeyi345: 类33该进步了吧 01/03 16:16
129F:→ OscarShih: 不开玩笑还真的会变成E33-like 01/03 16:16
130F:推 FLAS: JRPG跟二游一样啊 定义麻烦但好沟通 就是个很笼统的总称 01/03 16:19
131F:推 neoyori: 连RPG都没有众人认可的定义了 何况JRPG 01/03 16:21
132F:推 ocean11: 现在业界对RPG的定义是角色能升级的就是RPG,不然就不是 01/03 16:22
133F:→ ocean11: 什麽扮演不扮演的不重要。 01/03 16:22
134F:→ ryoma1: 美化?不知道冠上JRPG这词有一段时间是贬义吗? 01/03 16:23
135F:推 ingramchen: jrpg 有个特点是自由度低, 剧情/角色一直线发展 01/03 16:28
136F:推 a43164910: DQ11:真假 01/03 16:31
137F:推 FLAS: 单线叙事就是最主要的特徵 01/03 16:34
138F:→ FLAS: 至於为啥会有JRPG 是因为黄金时期日本RPG就是RPG 01/03 16:35
139F:→ neoyori: 但这样复活邪神就被除籍了 01/03 16:36
140F:→ FLAS: 後来没落了才特别讲 01/03 16:36
141F:推 WLR: 日本做的就是JRPG,像法环、健身环、宝可梦 01/03 16:38
142F:推 a43164910: 复活邪神不是JRPG 懂了 01/03 16:38
143F:→ OscarShih: 我记得半熟英雄就是比较自由度高的 很久了吧 01/03 16:39
144F:推 aiiueo: 我都说类轨迹,比JRPG清楚多了 01/03 16:40
145F:→ OscarShih: 当然跟90年代魔法门那些比起来 老外还是自由度高 01/03 16:40
146F:→ scott032: 日本制=JPRG 但是卖太好会被除籍 01/03 16:41
147F:推 zjing: RPG就是有角色扮演元素 角色有自己的身份背景 魔物猎人 宝 01/03 16:48
148F:→ zjing: 可梦 上古卷轴这种设定少的也算 01/03 16:48
149F:→ OscarShih: RPG现在几乎含盖9成游戏吧 01/03 16:48
150F:→ BOARAY: 原本不是说日本制RPG就算吗 只是蹦出一个33大出圈 01/03 16:48
151F:推 Srwx: 出圈? 宝可梦表示: 01/03 16:51
152F:→ BOARAY: 用老外ture based翻过来不就回合制 01/03 16:52
153F:→ BOARAY: 宝可梦难道不是jrpg吗… 01/03 16:53
154F:→ BOARAY: 卖太好除籍也是不懂= = 01/03 16:53
155F:推 Fino5566: 宝可梦 分类:宝可梦 01/03 16:53
156F:→ zjing: 竞技类的大多都不是RPG 麦块和模拟市民就比较模糊 01/03 16:54
157F:→ Fino5566: 宝可梦 宝可梦型游戏 主要活动於任天堂地区 01/03 16:54
158F:推 pili955030: 我觉得日本做的RPG就是JRPG 01/03 17:03
159F:推 crayon1988: 因为本来是贬意阿 科 卖太好当然不在讨论内 01/03 17:10
160F:→ Kone99: 以前开始就是 不好玩的=JRPG 好玩的=WRPG 01/03 17:11
161F:→ aaronhkg: 姑且不说JRPG不等於回合制RPG 然後33也没出圈啊 以销量 01/03 17:13
162F:→ aaronhkg: 来说PM屌虐 01/03 17:13
163F:推 crayon1988: 原本是指所有不好玩 卖的烂的日制RPG就叫JRPG 01/03 17:14
164F:推 ayubabbit: 宝可梦连日本都除名啊 01/03 17:14
165F:→ ayubabbit: 三大jrpg永远没有pm 01/03 17:14
166F:→ crayon1988: 因为本来就是来酸的 卖太好像PM之类的都被自动忽略 01/03 17:14
167F:推 FelipeMassa: 「JRPG」还算好咧,「武侠」这鬼东西更笼统,更没法 01/03 17:29
168F:→ FelipeMassa: 定义 01/03 17:29
169F:→ OscarShih: 武侠不就跟奇幻一样 01/03 17:30
170F:→ OscarShih: 都有奇幻文学了 (x 01/03 17:30
171F:推 kkmmking: 活侠传算是T(aiwan)RPG吗? 01/03 17:31
172F:→ xbearboy: 以後只剩33式RPG,此後再无JRPG这样好不好? 01/03 17:34
173F:→ jeeyi345: 这样jrpg要怎麽进步 01/03 17:39
174F:推 WLR: 撇开多媒体企划的宝可梦,有资格称出圈的是健身环,不是33 01/03 17:41
175F:→ BOARAY: 原来是贬义喔 第一天知道这个w 01/03 17:43
176F:→ Fino5566: 谈论日本游戏厂商也没有任天堂 01/03 17:46
177F:推 ao40418: jrpg就是说教rpg 01/03 17:46
178F:推 GreenComet: JRPG就是用来区分和DnD系列衍生出的名词 特色就单一或 01/03 18:10
179F:→ GreenComet: 受限的叙事线 能有的选择很少 01/03 18:10
180F:推 ruby080808: 按楼上说法,那超时空之钥就不是JRPG了== 01/03 18:12
181F:→ mike2004911: 谁说竞技类不是RPG 扮演召唤师(lol) 扮演反恐或恐 01/03 18:13
182F:→ mike2004911: 怖分子(R6) 扮演士兵(FPS) 01/03 18:13
183F:→ mike2004911: 还有人说升级就算了 魔物猎人又没有升级 01/03 18:14
184F:→ OscarShih: chrono trigger到现在还是老外心中的神 01/03 18:14
185F:→ mike2004911: 反正TGA的RPG分类就是没有标准 从魔物猎人拿最佳那 01/03 18:14
186F:→ mike2004911: 次开始变笑话 01/03 18:14
187F:推 ruby080808: 其实那些确实也都可以算RPG,RPG就很早期的分类,所 01/03 18:15
188F:→ ruby080808: 以他范围超大 01/03 18:15
189F:推 GreenComet: 所以JRPG就真的是贬义 为了从正统RPG中除名 01/03 18:20
190F:→ BOARAY: 那现在应该把它正名化才对吧w 01/03 18:26
191F:→ arcanite: JRPG不就披着RPG皮的AVG 不像D&D那样给你创角 01/03 18:38
192F:→ arcanite: 只能一本道走完游戏方设计好的剧情 01/03 18:38
193F:→ bluejark: 本来是贬义没错啊 因为rpg本来就西方的 jrpg是仿品 01/03 18:55
194F:推 herro760920: 你的标题是对的,但内文和结论错的离谱 01/03 18:57
195F:→ herro760920: JRPG对每个人的定义都不同,在不同时期也有不同定义 01/03 18:58
196F:→ bluejark: 因为台湾游戏产业就比较落後啊 居於下位 01/03 18:58
197F:→ herro760920: 像我定义就跟楼上green大较接近 01/03 18:59
198F:→ herro760920: 但对我来说JRPG不是贬义,只是为了简单描述和欧美RPG 01/03 19:00
199F:→ herro760920: 区别的RPG而已 01/03 19:00
200F:→ herro760920: 为什麽要区别欧美式RPG呢?因为2000年後开放式世界的 01/03 19:03
201F:→ herro760920: 欧美RPG较夯了,但还是有一些好的JRPG 01/03 19:04
202F:→ OscarShih: 反正那时是那时的事 现在正名叫turn base(回合制)吧 01/03 19:06
203F:推 FelipeMassa: 必须的,除籍运动不能只有武侠 01/03 19:06
204F:推 foxey: 个人定义是玩家自由性低 照设计者轨道走的就JRPG 01/03 19:07
205F:→ foxey: 例如没完成特定事件地图就过不去无法前进 固定的剧本演出 01/03 19:08
206F:→ foxey: 能买到的武器装备怪物强度就是在该区固定设计死了 01/03 19:08
207F:推 bwnzer: 个人觉得 多人战队+回合制 都可以算是 01/03 19:53
208F:嘘 StarTouching: JRPG是欧美取的 01/03 22:15
209F:→ StarTouching: 先去探讨西方人为什麽要加上J 01/03 22:16
210F:→ StarTouching: 无论如何JRPG都不是日本人或吹捧日本RPG的人取的 01/03 22:16
211F:推 huikmn: 我认为日厂做的RPG就算,比较困难的是RPG的定义 01/03 22:40
212F:嘘 h75311418: 在说啥jrpg 是西方媒体嘲讽ff dq 那类迷宫探索称呼用 01/04 01:50
213F:→ h75311418: 来的本来就没一定定义後来很多人把日本做的rpg 都这样 01/04 01:50
214F:→ h75311418: 称呼来的,结果现在殴美学jrpg 当创新很讽刺= = 01/04 01:50
215F:→ skullxism: 不就日系rpg吗 01/04 08:12
216F:推 greedycyan: 补血 01/04 18:20







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