作者YrokuH (YrokuH)
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标题Re: [闲聊] 楠木灯卖的耳机一副59400￥会很贵吗
时间Sat Jan 3 13:50:38 2026
※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之铭言：
: 我看了看，你讲的商品名义，跟其他人讲的割韭菜并没有直接的关联。
: 主要的争议点在於：有多少人是因为把楠木灯当女偶像才去买那边东西的？
: 换句话说就是：有多少人如果事先知道楠木灯有个交往多年的男友就不会买这些东西？
: 楠木灯的活动，偶像经营风气强烈吗？
阿伦，你一定很奇怪为什麽推文有人跳针小楠木是偶像
但就是不跟你说小楠木到底有做过什麽事，只是又跳回LL和偶像几个字
因为那些人其实不熟LL，只是听说LL跟偶像有关就这样讲了
我来讲个古，剩下阿伦自己判断
首先
小楠木不是偶像出身，她只是"配过偶像社团作品"的声优
她身为声优参与过的作品放在LL也相当可观，可以上wiki查
可是她参加SMA徵选会并不是为了当声优，
她本来就是去应徵歌手
更别说她在LL的角色せつ菜设定甚至还是一个热血动漫宅
我觉得，任何指责小楠木有在偶像经营的人，应该要
１）有本事对LL系列或她的声优活动了若指掌
２）有本事能指出小楠木实际上有哪些类偶像方针
为什麽(1)重要是因为
你不能只因为听说LL，就擅自认定"LL=偶像活动=声优也是偶像=养嘎"
先不说讲水团、莲之空养嘎任谁听到都会笑死
你问10个LLer，9个LLer都会回答你
虹咲是LL系列唯一的纯声优团
对，虹咲的阵容在LL系列比较特别
只有这一团没有素人
她们以虹咲声优登场当时，都已经有其他的配音作品
并且在之後数年直到今天，
仍维持可以随意参加其他作品的型式
这和其他LL声优会专注在LL上的方针不同
因此虹咲声优往往作品、角色数都多，自然也包括小楠木
亦导致每位声优的人气差异很大
鬼头、小楠木，她们的人气放在LL都是异次元
（真正的前乃木坂偶像佐々木琴子在LL反而还没有这两位亮眼…）
问10个LLer，9个LLer也都会回答你
虹咲当年靠声优撑了很久
（也有人会说声优被虹拖累，但我觉得虹也只是单一作品）
虹咲是为SIFAS设计的新组合
由於SIFAS不断延期，也导致虹咲的活动变得单调贫乏
是因为虹咲声优能继续做其他事，才不至於绑在SIFAS上
当时真正撑起小楠木人气的作品是2018年的GGO
之後才轮到2020年靠动画引起话题的虹咲
小楠木初登场那时候是全LL系列最年幼的孩子
那时大家会把她当小妹妹疼，也才有"小楠木"这个说法
说小楠木靠LL出头，是个LLer听到都会苦笑
啊就…说来惭愧，虹咲根本没有本事让声优大红…
大家很爱的「CHASE!」其实根本是2018出的旧歌啦…想不到吧
不过要不是疾病的关系，小楠木现在也还会在LL
就算在LL，和我前面说过的一样，LL声优很少在ガチ恋商法的
不然去大西兔面前质疑她不爱侑ちゃん，你看她会不会把你做成icecream
还可以看以前发的相良，光明正大说要嫁别人
#1e1mwBxh (C_Chat)
LL也都已经好几个是已婚人妻，应该没有人不知道吗？不会吧？
从刚接虹到现在，小楠木一直都是跟着作品在跑活动、出音乐
她本来就想当歌手，成功歌手出道後更是专注把自己当歌手在经营
几乎每天就是重复着上节目、开演唱会、宣传音乐的行程
她的粉丝俱乐部是塞在SMA里面，跟其他SMA艺人一起
所以她有的东西，其他SMA艺人多少也会有，反之亦然
她不搞买专辑换握手，不会近距离接触歌迷，没让人拚消费金额高低换好处
同期相良、ちぇみ办的活动还是bus tour福利都比小楠木好得多
这就是为什麽我提出(2)
因为除非有人能点出她有什麽特别拉高特定粉丝消费金额等AKB行为
否则她就是一个普通的很红的声优、歌手
任何人针对她其实都会变成所有其他声优、歌手都适用
（但哪怕是真的偶像，桃草也是早就结了啊）
而如果有人觉得声优、歌手就是偶像化，就是"露脸=她想和我谈恋爱"
那我觉得你还是自己打手枪吧，拜托不要出来害人
得恭喜小楠木不只结婚，还成功把你蛋雕了
--
「花啊，在很冷的季节和很热的季节都会盛开。只有温柔是无法让花儿绽放的。我想梦想
应该也和花一样，只有欢乐的话不会绽放吧。这和我因为游戏而沮丧的时候说给自己听的
事情很像。就算辛苦，在这前方必定会有胜利，我是这麽想的。」
#1d_Sujk_ (C_Chat) ［Bloom the smile, Bloom the dream!］
安养寺 姫芽
Love Live! 莲之空女学院学园偶像俱乐部
--
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1F：推 pyrolith: 笑死 01/03 13:53
2F：推 jonh0805: 看你讲完原来那些喊烧的是真小丑XD 01/03 13:54
3F：推 game147: 笑死 日本跟中国还真的很多烧的 01/03 13:54
4F：→ Fino5566: 只看见一个很深的 01/03 13:55
5F：推 johnny3: 专业推 01/03 13:56
6F：推 jonh0805: 你这篇我发觉人家19年就接GGO女主角了 01/03 13:58
7F：→ jonh0805: 还真的不是靠LL起家的笑死，一堆情绪勒索大师 01/03 13:58
8F：→ LOVEMS: 法元明菜原来不是素人吗？这个真的没注意到 01/03 13:59
不是，不过她当时很新倒是没错，听说她很初期就在水面下待机了
9F：推 a26880209: 专业推 01/03 14:00
10F：推 EdwardXIII: 太专业了，我觉得那些人会看不懂 01/03 14:02
11F：推 Cishang: 桃草的路线也从来都不是卖恋爱感养嘎的,偶像还是有分的 01/03 14:03
没错，就算是偶像宅也不会都是恋爱感信徒，我看桃草和早安都只是在孙女养成
12F：推 game147: 其实不用扯桃草，同样虹团的鬼头很早就有男友了也没有烧 01/03 14:05
13F：→ game147: 成这样 01/03 14:05
因为鬼头对我来说也不是偶像，是声优嘛
14F：→ Cishang: 声优再怎麽偶像化也是像演员一样接案过活养嘎又不能多活 01/03 14:05
15F：推 intela03252: 你把几个要素混在一起讲了，养ガチ和偶像并不是捆在 01/03 14:06
16F：→ intela03252: 一起的，她有没有偶像宅粉丝-有，因为她参加过偶像 01/03 14:06
17F：→ intela03252: 企划，这次发难的就是那些粉丝，她有没有养ガチ-听 01/03 14:06
18F：→ intela03252: 你的说法是没有，但这两件事并不冲突 01/03 14:06
OK，谢谢你证明了你没有证据证明小楠木哪里不同，你只是觉得你说了算
19F：推 Leaflock: 偶像化可以开个人活动、卖周边啊 01/03 14:07
20F：→ Leaflock: 不是每个声优都能纯靠配音支撑的 01/03 14:07
21F：→ jonh0805: 上面那个说法真搞笑，照你那样说还真的是LL粉一厢情愿 01/03 14:09
22F：推 necrophagist: 这才是真粉 情勒仔乐子人别秀下限了 01/03 14:10
23F：→ jonh0805: 现在人家还真的没特意养嘎起，自己要当狂粉耶 01/03 14:10
24F：推 intela03252: 当然是一厢情愿啊，这件事又没有人错，只是我要强调 01/03 14:11
25F：→ intela03252: 的是她确实有接触过偶像这区块，但不晓得为何有人一 01/03 14:11
26F：→ intela03252: 直要否认这件事 01/03 14:11
27F：→ lsd25968: 上面应该有人误会留言意思，他应该是想表达即便没有想养 01/03 14:12
28F：→ lsd25968: ，恋爱粉还是回自己跑出来，这两件事不是必然相关 01/03 14:12
29F：→ a206471: 进厨房就不要怕热 01/03 14:13
30F：推 jonh0805: 谢谢上面有人让我知道LL粉真的很奇葩 01/03 14:13
我有稍微a过了，他应该不是LL粉，所以我才说只是稍微听过LL就大谈的真的ㄟ害
31F：推 siegfred: 只要参加过偶像企划，就不能结婚 01/03 14:14
32F：推 OEC100: 你这才是真正的粉丝 01/03 14:15
33F：→ raidcrash: 以後相关企划应徵都要填写退休前不结婚不交往切结书吗 01/03 14:16
34F：推 intela03252: 结婚很棒啊，没什麽不行，但不用否定过去的自己吧 01/03 14:16
35F：→ OEC100: 前几篇很奇怪，粉丝知道的资讯量一个没有 01/03 14:17
36F：推 intela03252: 当偶像很棒啊，结婚也很棒啊，但不用一要结婚了就一 01/03 14:18
37F：→ intela03252: 堆人冲出来解释她其实不是偶像啦 01/03 14:18
38F：推 JoeGibsonJr: 推 01/03 14:18
39F：推 jonh0805: 只是参加过这个企划就要绑架一辈子挺恶心的 01/03 14:18
40F：→ spfy: 这串是什麽大乱斗 01/03 14:18
41F：→ intela03252: 没什麽绑架吧，都大方承认就好了，我以前当过偶像， 01/03 14:19
42F：→ intela03252: 现在想结婚，我觉得这样就很好了 01/03 14:19
43F：→ JoeGibsonJr: 很多情勒仔乐子人喊的比谁都大声 01/03 14:19
44F：→ wrh810701: 其实这种话题吵到最後两边就是各一句话的平行线吧 01/03 14:19
45F：→ wrh810701: 既然没差为什麽不早点讲自己已经有交往对象? 01/03 14:19
46F：→ wrh810701: 个人私事为什麽要说？ 01/03 14:20
我觉得真正的偶像宅、声优宅反而有共识
应该是"乐子人脑内想像一个偶像宅"比较妙
啊明明就不认识她、不认识LL，是根据什麽在大声
47F：→ spfy: 我也觉得是这样 两边的立论和角度完全是平行世界 没办法共识 01/03 14:20
48F：推 teresa4785: 推这篇，灯露就不是靠虹咲起家，一堆人讲的好像她粉 01/03 14:20
49F：→ teresa4785: 丝都是LL来的偶像宅超奇怪，那些只是单纯的厄介粉而 01/03 14:20
50F：→ teresa4785: 已，跟当不当偶像根本无关 01/03 14:20
就算靠LL起家，三森、里P也已婚啦
有些人就是没办法理解粉丝单纯想看孙女才艺表演、搞团内CP的心情(
51F：→ OscarShih: 前一串就觉得太混沌了我就跳车了( 01/03 14:20
52F：→ wrh810701: 谁也没办法说服谁 笑死 01/03 14:20
53F：推 siegfred: 退休前不可结婚，还不能被发现丈夫是在偶像时期认识， 01/03 14:20
54F：→ siegfred: 要等到粉丝全部弃坑了才可以交男朋友 01/03 14:20
55F：→ Fino5566: 就一群纯度不够的 01/03 14:21
56F：→ wrh810701: 也不用到退休那麽夸张啦 过了一定年纪就差不多了 01/03 14:21
57F：推 jonh0805: 照那些标准当女声优跟出家差不多XD 01/03 14:21
58F：推 energy100203: 一起笑一笑恋爱粉就够了啊，要不然根本讨论不出什 01/03 14:22
59F：→ energy100203: 麽XD 01/03 14:22
60F：→ wrh810701: 现在提到水树 应该很多人都是希望他快点结婚吧 我也是 01/03 14:22
61F：推 mk4188623: 好专业 推 01/03 14:22
62F：推 game147: 我只能说现在造谣的成本太低了，辟谣的要写一堆，造谣的 01/03 14:22
63F：→ game147: 短短一篇还拍拍屁股走人不会被惩罚，真爽 01/03 14:22
64F：推 LoveMakeLove: 造谣一张嘴，辟谣跑断腿。全世界网路社群现状。 01/03 14:23
65F：推 intela03252: 水树早就结婚了啊 01/03 14:23
66F：→ LoveMakeLove: 再延伸下去就4-11，希望大家健康喜乐。 01/03 14:23
67F：推 s9018124: 结婚前宣布结果後来分了怎麽办 还不是换个方式造谣而已 01/03 14:23
68F：推 meganeven: LL都有元祖穗乃果了怎麽可能养嘎起= = 01/03 14:24
69F：推 super0949: 现代就是有很多乱烧的 无视就好 01/03 14:28
70F：推 game147: LL肥皂团一堆人妻，LL粉哪有可能有一堆这种极端啦 @john 01/03 14:31
71F：→ game147: 0805 01/03 14:31
的确，我刚看到有人在那边欢也是在想
LL？突然宣布结婚？啊这合起来不就是…里P吗？
72F：推 intela03252: LL这个企划就是声优偶像化的集大成，目的就是要吸引 01/03 14:33
73F：→ intela03252: 对偶像有兴趣的黏着性强粉丝，配合动画和实体活动， 01/03 14:33
74F：→ intela03252: 那参加了这个企划怎麽可能觉得不会吸引到这些偶像宅 01/03 14:33
75F：→ intela03252: ，你开头那个不是偶像出身的主张其实就无关紧要，今 01/03 14:33
76F：→ intela03252: 天不管她是什麽身分出道，只要接触偶像这区块就必定 01/03 14:33
77F：→ intela03252: 吸引这种较偏激的人，事务所和本人肯定也都知道，怎 01/03 14:33
78F：→ intela03252: 麽就你这个自称老粉看不出来，如果真的不想接触这些 01/03 14:33
79F：→ intela03252: 粉丝那根本不该加入LL这企划 01/03 14:33
求你至少先去看个LL动画版再来尬聊好不好
现在刚好官方YT免费爽看
https://www.youtube.com/@lovelive_series/videos
80F：→ minoru04: 不爽去跟三森老公单挑啊 对啊 01/03 14:34
81F：推 s9018124: 要这样喷先去喷偶像大师 01/03 14:35
82F：推 game147: 偶像大师人妻更多（） 01/03 14:37
说的对，那边甚至还有P-LOVE，这边只有ゆう-LOVE(X
83F：推 s9018124: 任何演艺事业都会有偏激粉 拿这类特殊族群检讨艺人怎样 01/03 14:38
84F：→ s9018124: 怎样本来就莫名其妙 01/03 14:38
85F：→ wrh810701: 我觉得如果是学偶那些CV出绯闻会烧更大就是了 01/03 14:39
86F：推 intela03252: 声优偶像化不是问题，当偶像也不是问题，我是看不惯 01/03 14:39
87F：→ intela03252: 有人为了保护喜欢的艺人就开始否认过去参与的活动， 01/03 14:39
88F：→ intela03252: 太无情了吧 01/03 14:39
89F：→ wrh810701: 不过我自己不粉三次元 学偶的CV我记得都是新人？ 01/03 14:40
90F：→ s9018124: 更有提明明不懂还大谈的了 把正常的艺人事业分类成偶像 01/03 14:40
91F：→ s9018124: 营业 这篇不就来打脸那种人的 01/03 14:40
92F：推 starsheep013: 人家退LL都三年了，父母过世服丧也不过如此，你还 01/03 14:40
93F：→ starsheep013: 嫌不够== 01/03 14:40
94F：推 mike200801: 结不结婚倒还好，想知道楠木有把哪位角色配音配成代 01/03 14:40
95F：→ mike200801: 表作的吗？ 类似安妮亚、芙莉莲这种，一听就非他莫属 01/03 14:40
96F：→ mike200801: 的 01/03 14:40
98F：→ yeay: 看一下她的作品就知道，而且很多人认识她应该都是在GGO。 01/03 14:41
99F：→ wrh810701: 红烧天堂女主吧？ 01/03 14:41
100F：→ game147: 她比较重要的主役就刀剑神域ggo外传吧 01/03 14:41
101F：推 bb850878: 专业推 01/03 14:41
102F：→ wrh810701: 他配的角色知名度最高的应该是流萤？ 但要说非他莫属 01/03 14:42
103F：→ wrh810701: 我觉得是红烧天堂 01/03 14:42
都有啦，她角色数量、广度都跟她人气相辅相成，所以才说LL真的是negligible
虹咲这一团在声优事业发展上作品量和方向都非常多元
104F：推 UncleRed: 认真跟你说，学偶的声优也差不多没形象好吗… 01/03 14:42
105F：推 game147: 她红的角色还有宵崎奏啊 01/03 14:43
106F：→ UncleRed: 有人想把长月跟小鹿娶走我觉得也不是坏事（！？） 01/03 14:43
108F：→ yeay: 太糊重传，她配香莲、米夏都很棒啊 01/03 14:44
109F：→ game147: 只是因为没TV动画，剧场版台湾也看不到，很多人不熟是她 01/03 14:44
110F：→ game147: 配的而已 01/03 14:44
111F：推 necrophagist: 我就红烧月哥认识她的 所以她是我兄弟 看一堆人意 01/03 14:44
112F：→ necrophagist: 淫我兄弟结婚在那嘣嘣觉得很恶心 01/03 14:44
113F：推 Leaflock: 还是老话 角色/作品红 跟能不能转化成能给声优花钱的个 01/03 14:45
114F：→ Leaflock: 人粉丝没有一定正相关 拉拉时代肯定累积了很多支持到现 01/03 14:45
115F：→ Leaflock: 在的粉丝的 01/03 14:45
116F：推 s9018124: 否认过去的活动(X) 你不懂她实际的活动(O) 01/03 14:45
117F：推 mike200801: 知道有流萤、真纪真、刀剑。不错但总给差一些些的感 01/03 14:47
118F：→ mike200801: 觉 01/03 14:47
119F：推 intela03252: 你就回答我嘛，lovelive是不是偶像企划，你把这个招 01/03 14:47
120F：→ intela03252: 牌拿出来大家会想到偶像还是歌手 01/03 14:47
我每个月都在发莲文，也举了好多虹的活动
你硬是不看还一直问LL、讲切割是怎样啦
要讲几遍LL是这种企划，你倒是先把虹看一遍啊
https://i.urusai.cc/JSTOp.png
https://i.urusai.cc/PCTRq.png
https://i.urusai.cc/n7kFg.png
121F：推 supwillylin: 接偶像企划又不一定要当偶像，不是有纯配音的吗 01/03 14:48
122F：推 loliconOji: 我会想到声优 01/03 14:48
123F：→ intela03252: 为什麽要极力否定这件事就是我搞不懂的，我觉得偶像 01/03 14:48
124F：→ intela03252: 也是她事业的一部分，怎麽到了现在就被一堆自称老粉 01/03 14:48
125F：→ intela03252: 的切割 01/03 14:48
126F：推 game147: 提到lovelive我会想到声优 01/03 14:49
127F：→ supwillylin: 她是配学园偶像的音，又不是去当偶像 01/03 14:49
128F：→ game147: 楼上说得对 01/03 14:50
129F：推 vsepr55: 二十年前声优或歌手结婚还不是直接崩溃，别扯偶像了== 01/03 14:52
130F：推 gifdvdoesa: 你不要那麽专业好不好.jpg 01/03 14:52
131F：→ starsheep013: LL是企划还是佛寺啊，怎麽听起来比出家还严，甚至 01/03 14:53
132F：→ starsheep013: 不准还俗== 01/03 14:53
134F：→ livingbear: 当初他搞那些庆生会就知道在养那些粉了 01/03 14:57
135F：推 intela03252: 如果你要这样比喻的话，他就像是出家後，还俗了，但 01/03 14:58
136F：→ intela03252: 是极力否认自己曾经出过家 01/03 14:58
137F：→ intela03252: 只是这边变成外人帮她否认 01/03 14:59
138F：→ intela03252: 我觉得这些都是构成她事业的一部分 01/03 15:00
139F：→ intela03252: 不需要去帮她否认 01/03 15:00
140F：推 intela03252: 我只对这件事有意见，我对偶像，对结婚都没有意见 01/03 15:02
141F：推 OEC100: 我连她谁都不清楚，觉得耳机没溢价卖还被抹成割韭菜很可 01/03 15:03
142F：→ OEC100: 怜而已 01/03 15:03
143F：推 xbm940110: 到底在讲什麽从头到尾没人否认她参与过企划吧， 01/03 15:03
144F：→ xbm940110: 不是在讲一堆懂哥明明不熟企划，就在拼凑资讯喊烧 01/03 15:03
145F：→ xbm940110: 吗？到底在跳针啥 01/03 15:03
146F：推 teresa4785: 问题是LL也没什麽偶像营业啊……声优搞姬都比养嘎好 01/03 15:04
147F：→ teresa4785: 看，人家是配音偶像不是真的去当偶像欸，更别说虹咲 01/03 15:04
148F：→ teresa4785: 放在LL也是独树一格的分类 01/03 15:04
149F：→ Leaflock: 不是偶像可以不用搞那些偶像的活动@@ 01/03 15:05
150F：推 es9114ian: 专业推啊~但看不懂的人永远还是看不懂 01/03 15:07
151F：推 RINPE: 笑死 人家讲了 你又不听 01/03 15:07
152F：→ jacko9866: 感觉吵到最後变成要定义偶像是什麽 哪些活动才算是偶 01/03 15:07
153F：→ jacko9866: 像活动 01/03 15:07
154F：推 karve891114: 看了b站说法，一堆人认为楠木靠LL才红的== 01/03 15:07
155F：推 es9114ian: 我最初认识灯灯也是GGO 01/03 15:08
156F：推 intela03252: 这一篇开头不就在否认吗 01/03 15:08
157F：→ game147: 我最早听到这个名字也是ggo，认为是ll才红的就中国人不 01/03 15:09
158F：→ game147: 要为啊，他们一堆动画是看不到的 01/03 15:09
159F：→ intela03252: 现在要主张LL不是偶像企划了吗 01/03 15:10
160F：→ game147: 开头明明是在跟你说不要整天只揪着偶像一词不放，要看她 01/03 15:10
161F：→ game147: 做过什麽事吗？？ 到底是在跳针啥 01/03 15:10
162F：→ starsheep013: 你要来反驳原文，那原文提及的1、2你符合哪点== 01/03 15:11
163F：→ game147: 而且还跟你解释了LL营业方式跟三次元偶像完全不同 01/03 15:11
164F：→ intela03252: 不冲突吧，第一次看到某个声优登场和某个声优大红的 01/03 15:12
165F：→ intela03252: 作品不一定要一致，我也不会说坂本真绫是靠攻壳机动 01/03 15:12
166F：→ intela03252: 队电影红的 01/03 15:12
167F：→ game147: 根本没人否认有接过偶像企划，整段明明是在解释营业方式 01/03 15:12
168F：→ game147: 跟三次元偶像不一样，性质也不一样，所以你到底在跳针什 01/03 15:12
169F：→ game147: 麽鬼 01/03 15:12
170F：推 es9114ian: 所以你看啊，看不懂的人就是看不懂 01/03 15:13
171F：推 g0428168: 云仔最爱大谈了 现在最多这种人了 01/03 15:13
172F：→ game147: ggo时期就有一定知名度了，你没听过=\=是这样 01/03 15:13
173F：→ intela03252: ラブライブ！虹ケ咲学园スクールアイドル同好会，我 01/03 15:14
174F：→ intela03252: 们真的要讨论这问题吗 01/03 15:14
175F：→ game147: 不等於就是你认为的那样 01/03 15:14
176F：→ game147: 整串就是解释LL这个企划跟三次元偶像营运方式不一样，你 01/03 15:14
177F：→ game147: 到底在干嘛 01/03 15:14
178F：推 kart07575: 看到上面参与作品截图，居然是芳文きらファン粉的最骄 01/03 15:14
179F：→ kart07575: 傲的时刻-第一个粗体主役きらら！哈哈哈..呜..战女都 01/03 15:14
180F：→ kart07575: 有新情报，きらファン有机会吗 01/03 15:14
不会吧，这里居然能看到きらファン，我也有玩耶QQ
https://i.urusai.cc/gSsLk.png
182F：推 intela03252: 「因为除非有人能点出她有什麽特别拉高特定粉丝消费 01/03 15:20
183F：→ intela03252: 金额等AKB行为 01/03 15:20
184F：→ intela03252: 否则她就是一个普通的很红的声优、歌手」 01/03 15:20
185F：→ intela03252: 这是原po写的，你觉得这不算在切割偶像这身分我也无 01/03 15:20
186F：→ intela03252: 话可说了 01/03 15:20
她是声优跟歌手是有什麽问题
她是参加过LL的声优是要讲几次啦
187F：推 intela03252: 我知道你会想说这是指现在不是偶像，但我在别串也提 01/03 15:24
188F：→ intela03252: 过，偶像时代吸引的粉丝就是有些人会继续追随，所以 01/03 15:24
189F：→ intela03252: 才会有今天的状况 01/03 15:24
190F：→ intela03252: 这叙述并不是要指责楠木，我只是要说这是一个因果关 01/03 15:24
191F：→ intela03252: 系 01/03 15:24
192F：→ starsheep013: 先说你是不是ll粉还是路人好吗 01/03 15:25
193F：推 OEC100: 你连她都不熟能屁这麽多也是奇葩 01/03 15:25
194F：→ intela03252: 这很重要吗，不是ll粉就不能发表意见吗 01/03 15:25
195F：→ pttrAin: 因果关系就是恶人本来就恶 01/03 15:26
196F：推 s9018124: 试着讲人话解释 有人看不懂一直用厄介的偏激怪异逻辑在 01/03 15:26
197F：→ s9018124: 反过来质疑人 到底想干吗 自己是破防的其中一人吗 01/03 15:26
198F：推 es9114ian: 还在垂死挣扎 01/03 15:27
199F：→ intela03252: 我觉得讲到要去质疑别人身分就代表你没办法反驳了 01/03 15:27
200F：→ intela03252: 然後我就是路人啊，我又不躲不藏 01/03 15:27
201F：→ OEC100: 这串的标题其实也已经解释了，想找碴而已 01/03 15:28
202F：推 GilGalad: 跟脑子奇杷的人怎麽讨论都没用吧 = = 01/03 15:28
203F：推 nalthax: 推 01/03 15:29
204F：→ starsheep013: 所以你根本不熟ll，只是看到ll=偶像=养嘎起的辟谣 01/03 15:29
205F：→ starsheep013: 对象，ok== 01/03 15:29
206F：→ starsheep013: 完全呼应原po内容 01/03 15:29
207F：推 NeilChen975: 对自己不懂的东西竟然可以滔滔不绝 01/03 15:30
208F：推 intela03252: 所谓看团看出优越感就是这回事吗，好险我不熟这圈子 01/03 15:30
209F：→ OEC100: 光是xm6原价卖我都无法理解跟割韭菜有什麽关系 01/03 15:30
210F：推 es9114ian: 身为路人知道自己的知识和理解不如真粉，真粉解释得这 01/03 15:31
211F：→ es9114ian: 麽完整又仔细，然後还是看不懂硬撑，那到底是哪边的问 01/03 15:31
212F：→ es9114ian: 题呢~ 01/03 15:31
213F：推 GilGalad: 更厉害的是能对自己幻想出来的东西给养出仇恨感 = =服了 01/03 15:31
214F：推 Eric85768: 不熟但我要大谈…？ 01/03 15:31
215F：→ OEC100: 居然有人能因为偶像两个字自己脑补这麽多理由 01/03 15:31
216F：→ NeilChen975: 不熟装熟比较可悲 01/03 15:32
217F：→ es9114ian: 然後说不过就又搬出“优越感”来帮自己找退路 01/03 15:32
218F：推 s9018124: 讲话讲到逻辑支离破碎再说别人没办法反驳 无敌的吧 01/03 15:32
219F：推 intela03252: 看吧，开始攻击身分了，却对内容一句不敢反驳 01/03 15:32
220F：推 mimikyu: 一样配雪菜 可能鼓子还比较有资格被喊偶像营业 01/03 15:33
221F：→ mimikyu: 毕竟人家是真偶像企划出来的 01/03 15:33
222F：推 a0079527: 所以就是一个完全不熟LL的人在那边疯狂跳针? 01/03 15:33
223F：推 a0079527: 我也很久没看LL了 我也不会这样硬ㄠ耶 01/03 15:33
224F：→ s9018124: 内容这整篇讲多少了还要人再讲喔 01/03 15:33
225F：推 e2167471: 这篇文一开头没有在否认偶像啊，他是说有人看到偶像两个 01/03 15:33
226F：→ e2167471: 字就在连连看，那不就是你吗= = 01/03 15:33
227F：→ e2167471: 不可能文章写在那边，有人看到的字跟我看到的字不一样吧 01/03 15:34
228F：→ intela03252: 你没看的我贴的原po那段话喔，他就觉得楠木只是很红 01/03 15:34
229F：→ intela03252: 的声优、歌手 01/03 15:34
230F：推 abc123kevin: LL跟im@s一样很多配音的早就是人妻了 意淫过头了 01/03 15:34
231F：推 a0079527: 然後都发生松来未佑事件了 怎麽还有人在崩溃的 01/03 15:34
232F：→ intela03252: 到底是谁看不到字 01/03 15:34
233F：推 GilGalad: 年纪轻轻就出现认知问题了(合掌 01/03 15:34
234F：推 NeilChen975: 对反驳选择性失明然後说没人敢反驳 要不要这麽可笑 01/03 15:34
235F：→ s9018124: 推文拉下来对自己不利的内容能避则避狂跳针的好像是你 01/03 15:35
236F：→ OEC100: 所以可以知道这串这麽奇葩，看不懂的原因，就是这种程度 01/03 15:35
237F：→ OEC100: 人的在共振而已 01/03 15:35
238F：→ NeilChen975: 到底谁看不懂中文 01/03 15:35
239F：推 g0428168: 还不如直接回文 01/03 15:35
240F：→ abc123kevin: 现在日本也开始不这麽care偶像是否结婚了 除非 01/03 15:36
241F：→ abc123kevin: 一开始就打算养嘎起 那被抓到刚好找死而已 01/03 15:36
242F：→ OEC100: 连粉丝都称不上，就纯路人在高谈如何把原价卖的东西解释 01/03 15:36
243F：→ OEC100: 成割韭菜 01/03 15:36
244F：推 intela03252: 你在说我吗，我没说她割韭菜啊 01/03 15:37
245F：→ intela03252: 我从来就没批评她 01/03 15:38
246F：→ NeilChen975: 文组人去科学论坛说理组人读书读出优越感 01/03 15:38
247F：推 a0079527: 最好笑的是你知道什麽吗 原PO都说常看LL的都知道状况 就 01/03 15:38
248F：→ a0079527: 一个不熟LL的在那边整天嘴 01/03 15:38
249F：→ intela03252: 开始妖魔化我了吗 01/03 15:38
250F：→ abc123kevin: 照那些变态说法 那电视上代言商品的广义上也是如此 01/03 15:38
251F：→ NeilChen975: 是不是要开始受虐儿战法了 01/03 15:39
252F：→ intela03252: 那你说我哪里说错嘛，我说她曾经参加偶像企划，吸引 01/03 15:40
253F：→ intela03252: 了偶像宅粉丝造成今天的情况，那LL是不是偶像企划， 01/03 15:40
254F：→ intela03252: 是吧，不管你要怎麽说内在活动如何如何，但LL就是一 01/03 15:40
255F：→ intela03252: 个偶像企划，连标题都告诉你我们是偶像企划了 01/03 15:40
256F：推 crash121: 卖团内cp但可以结婚 我还以为这种粉丝最接受不了结婚... 01/03 15:41
257F：→ crash121: 还是粉丝都很清楚这是演的 01/03 15:41
分成戏内跟戏外啊，再来无论内外也就只是脑补而已
戏内CP，角色怎麽演就怎麽演（不过大西兔已经有点不像演了）
戏外CP，有些人就是感情好到你叫她住手也不会停（说你啦花宫）
我们爱看归爱看，没得看了也就只是摸摸鼻子，不然呢
不过小楠木两种都不符合就是了
258F：→ intela03252: 你要怎麽否认这不是偶像企划，那参与过偶像企划的人 01/03 15:41
259F：→ intela03252: 算不算有偶像营业 01/03 15:41
260F：推 illumi: 路人看笑了,纯乐子人也装一下嘛 01/03 15:41
261F：→ intela03252: 我今天不是对她偶像与否有意见啊，我是对所谓老粉切 01/03 15:42
262F：→ intela03252: 割偶像时代这件事有意见 01/03 15:42
263F：→ intela03252: 你横竖来看她从前就是广义的偶像，这是她事业的一部 01/03 15:43
264F：→ intela03252: 分，怎麽今天突然这部分就要被否认（原po那段话，我 01/03 15:43
265F：→ intela03252: 上面有重复两次） 01/03 15:43
266F：→ starsheep013: 装睡的人叫不醒 01/03 15:43
267F：→ intela03252: 我觉得她过去身为声优参加过偶像企划，现在是歌手， 01/03 15:44
268F：→ intela03252: 要结婚了，这都很好啊 01/03 15:44
269F：推 xbm940110: 你有没有意见，没人在乎= =，你要大谈你可以自己开 01/03 15:44
270F：→ xbm940110: 一篇文大谈，不用在推文瞎杠 01/03 15:44
271F：→ intela03252: 为什麽只有一部分要被否认 01/03 15:44
272F：推 RINPE: 笑死 不自己开一篇 一直寄在别人下面 是不是怕没人回你 01/03 15:47
273F：推 intela03252: 然後你们这些人无法反驳我就开始对我的身分攻击，还 01/03 15:47
274F：→ intela03252: 栽赃我说她割韭菜 01/03 15:47
275F：→ NeilChen975: 装懂被骂应该叫活该 01/03 15:48
276F：→ abc123kevin: 这行为就像大部分的人持祝福的态度看待却有少数人 01/03 15:50
277F：→ abc123kevin: 崩溃说不是单身xx之类的 从学生时代开始的纯爱 01/03 15:50
278F：→ abc123kevin: 这年头有这种等级的纯爱已经是青梅结婚的等级了 01/03 15:50
279F：→ abc123kevin: 而且一开始烧的点竟然还是耳机 但也跟市价一样啊 01/03 15:50
280F：推 orange487: 推 01/03 15:51
281F：推 intela03252: 那你倒是说说我哪边说错，你从刚刚开始就一直不对我 01/03 15:51
282F：→ intela03252: 说的话反驳，讲什麽文组理组的奇妙比喻 01/03 15:51
283F：推 NeilChen975: 又在挑自己想回的 01/03 15:52
284F：推 Qorqios: ☑☑☑☑☑ 01/03 15:52
285F：→ intela03252: 然那你倒是反驳啊 01/03 15:52
286F：推 flamebomber: 这篇的原文+推文真的完美解释了一切www 01/03 15:53
287F：→ NeilChen975: 其他人已经示范讲了也会被无视 不如不说了 01/03 15:55
288F：推 intela03252: 所以你说啊，我保证不无视你 01/03 15:56
吼，你们害我错过莲饭咪无料配信的开演时间了
都别吵了快去给我看莲
https://www.youtube.com/watch?v=6DxRUXZkUws
289F：推 NeilChen975: 竟然挑明自己把其他人当空气只回想回的 01/03 15:58
290F：推 k300plus: 虹咲古参来了 SIFAS真的是可惜又可笑的回忆 好险是没耽 01/03 15:59
291F：→ k300plus: 误这代实力出众的声优们发展 01/03 15:59
292F：推 EdwardXIII: 我前面还真的说对了，你太专业了，那些人一定看不懂 01/03 15:59
293F：推 intela03252: 原po回了上面我截取的那段话，我就趁机问问，所以原 01/03 15:59
294F：→ intela03252: po你觉不觉得楠木在事业生涯中有过偶像这个身分 01/03 15:59
她是配过LL的声优，倒是你这生涯要看虹了没
295F：推 michaelfat19: 为什麽两件事情可以吵这麽久 超好笑 01/03 16:02
296F：→ michaelfat19: 完全平行世界 01/03 16:02
297F：推 intela03252: 结果上面那位还是不反驳我啊，说真的没意见就不用硬 01/03 16:02
298F：→ intela03252: 要杠 01/03 16:02
299F：推 Anemoneheart: 推 01/03 16:02
300F：→ michaelfat19: 你讲的没错啊 但是跟po文的人想讨论的点完全不一样 01/03 16:03
301F：→ michaelfat19: 啊 01/03 16:03
302F：推 NeilChen975: 该不会认真反驳的人都被黑单了吧 01/03 16:03
303F：→ michaelfat19: 也难怪你会被喷 01/03 16:03
304F：推 michaelfat19: 原po是讲偶像粉的不合理行为 你讲的是为什麽有偶像 01/03 16:05
305F：→ michaelfat19: 粉 01/03 16:05
306F：→ michaelfat19: 兄弟你的重点完全放错地方 01/03 16:06
307F：推 abc123kevin: 觉得自己逻辑正确且振振有词为啥不开一篇讨论 01/03 16:06
308F：→ abc123kevin: 是怕被嘘还是怕被忽略啊…… 01/03 16:06
309F：推 Oswyn: 声优演出的角色参加过过偶像企划哩 那演过公主会变公主吗 01/03 16:08
310F：推 michaelfat19: 楼上的兄弟就又有点滑坡了 01/03 16:08
311F：推 intela03252: 因为原po文中有表现出撇除偶像的意思，而我认为这也 01/03 16:09
312F：→ intela03252: 是她经历的一部分，当时的粉丝就是造成今天状况的原 01/03 16:09
313F：→ intela03252: 因，你如果否认偶像这经历，就会觉得楠木今天在推特 01/03 16:09
314F：→ intela03252: 被抱怨是飞来横祸不可理喻，但我认为她今天的状况就 01/03 16:09
315F：→ intela03252: 是偶像时代种下的种子，简单来说，你否认偶像时代就 01/03 16:09
316F：→ intela03252: 会看不清事件的本质，只会说这只是一小部分人在发疯 01/03 16:09
你 「楠木是偶像就会有偶像的下场」
阿伦 「偶像？她有做什麽吗？」
你 「她配过LL！（放声尖叫）」
其他人「那又怎麽了？」
你 「她配过LL！！！（提高分贝）」
317F：→ michaelfat19: 参加过偶像企划的声优会吸引到偶像粉没错，但不代 01/03 16:09
318F：→ michaelfat19: 表这些偶像粉把声优当偶像崇拜是合理的 01/03 16:09
319F：→ intela03252: 但偶像宅就必定会有这种人，而且比例比其他粉丝群体 01/03 16:10
320F：→ intela03252: 高多了，而原po的说法会让人忽略这个事实 01/03 16:10
321F：→ michaelfat19: 兄弟 你这叫检讨被害人 操鸡掰勒 01/03 16:10
322F：→ intela03252: 我这是告诉你哪边是地雷原，这不叫检讨被害者啊 01/03 16:11
323F：→ michaelfat19: 原po就是想说 楠木只是参加过偶像企划的普通声优 01/03 16:11
324F：→ michaelfat19: 後面也没把自己当偶像经营 却有现在这些鸟事 01/03 16:11
325F：→ intela03252: 你要看清楚这件事的全貌，就要了解偶像和推活这种文 01/03 16:11
326F：→ intela03252: 化 01/03 16:11
327F：→ michaelfat19: 你一直在把这些 自顾自的偶像粉的行为合理化 01/03 16:11
328F：→ intela03252: 但我的主张就是，无论你怎麽活动，只要你顶着lovel 01/03 16:12
329F：→ intela03252: ive这招牌活动，你就不可能否认自己是偶像的一部分 01/03 16:12
330F：→ intela03252: 我没有合理化啊，我是告诉你这群人有这个情况，我没 01/03 16:12
331F：→ intela03252: 有说这些人的做法是合理的 01/03 16:12
332F：→ michaelfat19: 所以勒 遇到这些事情楠木活该喔？ 01/03 16:12
333F：推 s9018124: 她都离开几年了还顶着咧 01/03 16:13
334F：→ michaelfat19: 原po就是解释楠木不该被这样对待 01/03 16:13
335F：→ michaelfat19: 你看得懂中文吗 别再超译了 01/03 16:13
336F：→ s9018124: 你这就叫把极端偏激的思想合理化好吗 01/03 16:14
337F：→ intela03252: 她在lovelive活动期间有吸引到这些粉丝，顶着lovel 01/03 16:14
338F：→ intela03252: ive是指这件事 01/03 16:14
339F：推 abc123kevin: 跟这种跳针的讨论没意义 叫他自己开篇文章说 01/03 16:14
340F：→ abc123kevin: 自己的逻辑也不敢 只敢躲在推文无能狂怒 放弃吧 01/03 16:14
341F：推 sky093851248: 还好我不是这种宅宅 01/03 16:14
342F：→ s9018124: 所以咧 她活该喔 01/03 16:14
343F：→ intela03252: 我没说她应该遇到这些事啊，我是说因果关系，我从来 01/03 16:15
344F：→ intela03252: 没说过她有错 01/03 16:15
345F：推 beayuan: 讨论根本没交集 把她放在一般声优旁会觉得更像偶像 放在 01/03 16:15
346F：→ beayuan: 偶像旁会觉得只是普通声优 就这样而已 01/03 16:15
347F：→ s9018124: 粉丝的问题一直屁一堆 01/03 16:15
348F：→ michaelfat19: 干你娘从头到尾没人反驳他吸引到偶像粉这件事情 你 01/03 16:15
349F：→ michaelfat19: 到底要跳针多久 01/03 16:15
350F：→ michaelfat19: 文盲是不是？ 01/03 16:15
351F：→ intela03252: 我上面不止一次说我认爲她完全没问题 01/03 16:15
352F：推 NeilChen975: 讲到最後结论不都是一些宅宅自行把声优当偶像又擅自 01/03 16:16
353F：→ NeilChen975: 破防 01/03 16:16
354F：推 es9114ian: 最跳针的是他说自己是路人然後一直站在偶像粉角度 请 01/03 16:16
355F：→ es9114ian: 问路人在哪 01/03 16:16
356F：推 intela03252: 我觉得你才是搞错重点，我的重点一直都在原po内文中 01/03 16:19
357F：→ intela03252: 对偶像经历一事的淡化，强调她是声优、歌手 01/03 16:19
啥偶像经历，你看我们KTK没有吗
358F：嘘 game147: 你才是有问题的吧，这篇文从头到尾就只有提到跟三次元偶 01/03 16:20
359F：→ game147: 像的不同之处，你硬要乱扯 01/03 16:20
360F：推 oppaidragon: LL是什麽毒窟吗 参加过就算退出也要一辈子记得自己的 01/03 16:21
LL不是，LL没有QQ
361F：→ game147: 应该说在解释营业方式的不同，根本没否认过接过这企划 01/03 16:21
362F：→ game147: 真的是有病 01/03 16:21
花宫在Bad Girl公开录音说的我觉得就是一个蛮经典的案例
她说，很多共演声优听说她的传闻都以为是在开玩笑，没想到她是真的喜欢女孩子
她也没想到她公开说自己很喜欢女孩子，还能得到这麽多粉丝支持
旁边的橘杏咲「你们别欢呼了！就是你们宠她才会到处毛手毛脚」
https://youtu.be/8IibTmZJpuc&t=1544
363F：→ oppaidragon: 身分 懂分寸 有逾越之举就要被追杀 01/03 16:21
364F：→ oppaidragon: 这到底是偶像企划还是黑手党? 01/03 16:22
365F：→ oppaidragon: 认真看了内文就只是解释人家的实际内容而已根本没否 01/03 16:22
366F：→ intela03252: 而这种强调会误导人，认为那些偶像宅是自己黏上来， 01/03 16:22
367F：→ intela03252: 但却忽略楠木也是这企划的一份子，这造成的结果就是 01/03 16:22
368F：→ intela03252: ，「偶像活动>吸引到偶像宅>今天的情况」变成「当个 01/03 16:22
369F：→ intela03252: 声优歌手>偶像宅自己黏上来>今天是那些黏上来的人在 01/03 16:22
370F：→ intela03252: 无理取闹」这两种状况虽然类似但却在因果关系上有着 01/03 16:22
371F：→ intela03252: 极大区别，我是想阐述这点 01/03 16:22
372F：→ oppaidragon: 认什麽东西 推文讲得像是什麽黑手党叛徒被追杀一样 01/03 16:23
373F：推 game147: 真的是无视别人话的跳针仔 不想理你了 无言 01/03 16:24
374F：推 jonh0805: 退掉LL企划是对的，这种人真恶心 01/03 16:24
375F：→ oppaidragon: 我都不知道声优的工作要冒这麽大的风险 是不是不觉醒 01/03 16:24
376F：→ oppaidragon: 个替身跟人战斗就没办法当声优了 太神奇了 01/03 16:25
377F：推 intela03252: 最大的问题就是很多人眼中就只有二元分法，支持楠木 01/03 16:30
378F：→ intela03252: 或攻击楠木，但我不管是在这里还是别串我都没有攻击 01/03 16:30
379F：→ intela03252: 过楠木，我也没说过那些偏激份子做的事是好是坏 01/03 16:30
380F：推 KotoriMine: 希望杠精有自我认知能力 01/03 16:34
381F：→ intela03252: 我的问题一直都是不断出现在各讨论串的「她又不是偶 01/03 16:34
382F：→ intela03252: 像结婚又怎麽了，干嘛一堆人破防」，这种论调就只是 01/03 16:34
383F：→ intela03252: 忽略了她过去的偶像企划时代吸引的偶像宅粉丝，而上 01/03 16:34
384F：→ intela03252: 面我也说过这种粉丝群体就是有名的高比例独角兽，明 01/03 16:34
385F：→ intela03252: 白了这点你才能知道楠木今天遇到状况是如何构成的， 01/03 16:34
386F：→ intela03252: 我没有要评论这样是好是坏 01/03 16:34
387F：嘘 Meteor077: 哈哈 莲之空粉大谈 01/03 16:34
388F：→ Meteor077: 虹咲跟莲之空差这麽多 还能杠 01/03 16:34
那你要发你第一篇虹文了吗？
389F：推 sunve: 我是觉得你不用代表所有LLer讲第一点啦 甚至很多单纯虹咲 01/03 16:39
390F：→ sunve: 粉根本也没有在说虹咲是「纯声优团」 01/03 16:39
这倒是，特别是动画入坑的人应该不会觉得有什麽差别
可能要从SIF感谢祭开始看比较会有感触
391F：推 lisafrog: 就是定义九宫格的定义宽松，咖啡也是一种豆浆的说法嘛 01/03 16:39
392F：→ lisafrog: 「偶像化」跟「偶像」应该是不一样的东西吧 01/03 16:40
393F：推 intela03252: 就连这篇也是强调她的活动跟三次元偶像有什麽区别， 01/03 16:40
394F：→ intela03252: 反复强调她的声优歌手身分，但这种论调就只是刻意忽 01/03 16:40
395F：→ intela03252: 略了事件核心「破防的人是什麽族群，怎麽出现的」 01/03 16:40
396F：→ intela03252: 我觉得偶像化和偶像这只是名词上的问题，核心在於「 01/03 16:40
397F：→ intela03252: 你争取到哪个族群的支持」 01/03 16:40
398F：→ intela03252: 如果你争取到的就是会推活的偶像宅支持，那你要自称 01/03 16:41
399F：→ intela03252: 「偶像化的声优」或是「偶像」并不是重点 01/03 16:41
所以我提到的(1)和(2)你到底要去了解了没
400F：→ daniel0527: 对阿 粉丝说你是甚麽就是甚麽 谁管你本人怎麽想 01/03 16:43
401F：→ daniel0527: 然而你甚至不是她的粉丝 01/03 16:44
402F：推 sunve: 结婚不是炎上的原因，提到「与学生时代交往对象」切割声优 01/03 16:44
403F：→ sunve: 偶像时期才是，ともり的确也是靠雪菜这个角色收了一大票粉 01/03 16:44
404F：→ sunve: 丝不能否认吧 01/03 16:44
405F：推 intela03252: 这说法有点粗暴，但我只知道粉丝花的是真金白银 01/03 16:45
406F：推 Azudebu: 疯狂跳针加上我一定是对的，赢麻了兄弟 01/03 16:46
407F：推 game147: 花真金白银的粉丝多了 会出来烧的也就那一点 01/03 16:47
408F：→ intela03252: 我觉得本人靠这个企划赚了那麽多的名声和金钱，现在 01/03 16:47
409F：→ intela03252: 却有人要淡化她那个时期的活动经历，是不是有点过於 01/03 16:47
410F：→ intela03252: 无情呢，（注意，我不是说她本人要淡化） 01/03 16:47
412F：→ intela03252: 所以原po确实有意要淡化她的偶像企划时代啊，我就是 01/03 16:51
413F：→ intela03252: 不喜欢这做法，明明她待过的就是偶像企划，也吸引到 01/03 16:51
414F：→ intela03252: 一批偶像宅粉丝，结果现在却要极力撇清。（不是说本 01/03 16:51
415F：→ intela03252: 人撇清喔，要弄清楚） 01/03 16:51
你就算不看虹也稍微翻翻wiki吧
没人否认过她配过虹，但你是把LL想像成什麽全自动镀金恋爱制造机了吗？
那敢问LL新生儿鸟团的名字你记起来了吗？
416F：嘘 hitsukiaoi: 虹团赚 不要笑死谁 LL人会不知道除了前两团後面的营 01/03 16:51
417F：→ hitsukiaoi: 运都不知道在搞什麽 跟普通的声优歌手比说不定还没赚 01/03 16:51
418F：→ hitsukiaoi: 头 01/03 16:51
419F：推 Nonbot: 好奇问一下，淡化特定时期是依据什麽状况的？ 01/03 16:52
420F：推 a1090236: 莲之空养嘎任谁听到都会笑死？ 咪啦趴那不叫养嘎才是笑 01/03 16:52
421F：→ a1090236: 死人吧 01/03 16:52
好啦也算是有啦，养出了かんこなガチ势
422F：→ intela03252: 我有贴图了 01/03 16:52
423F：推 michaelfat19: LL占她工作生涯的比例多少你要不要看一下 01/03 16:53
424F：→ intela03252: 不是占比多少的问题吧，因为LL喜欢上她的都是活生生 01/03 16:54
425F：→ intela03252: 的人啊，不是数字 01/03 16:54
426F：嘘 hitsukiaoi: 不得不说 说不定是本来她的其他工作带人来LL的咧 还 01/03 16:57
427F：→ hitsukiaoi: 数字 01/03 16:57
429F：推 intela03252: 我要说的是她每个阶段都吸引到不同的人，今天原po这 01/03 16:58
430F：→ intela03252: 个说法听在偶像企划时代开始把她当偶像推的人耳里会 01/03 16:58
431F：→ intela03252: 作何感想呢 01/03 16:58
432F：→ Pietro: 我不熟LL。 不过这篇文章给我很大的触动。 01/03 16:59
433F：推 Nonbot: 可以明白你想表达的。可是请问这是炎上的导火线吗？ 01/03 17:02
434F：推 intela03252: 其实关系不大，我只是在做事後解释，把因果关系厘清 01/03 17:06
435F：→ intela03252: ，因为参加偶像企划，吸引到偶像粉，偶像粉中独角兽 01/03 17:06
436F：→ intela03252: 比例又高，所以结婚就造成今天的状况，并不是代表她 01/03 17:06
437F：→ intela03252: 做错了什麽，就只是日本偶像这个文化的状况，一旦涉 01/03 17:06
438F：→ intela03252: 足这领域就有机会吸引高消费族群进行推活，获取名声 01/03 17:06
439F：→ intela03252: 金钱，而LL这企划明显就是针对这族群 01/03 17:06
440F：推 Nonbot: 你说明得很正确，我也认同。 01/03 17:08
441F：推 a1090236: LL企划给Cast的效应就是保底会有一批粉来参活动，素质 01/03 17:08
442F：→ a1090236: 如何又是另一回事。全团都是 01/03 17:08
443F：→ a1090236: 鬼头跟前田因为疑似小男友个人活卖东西数字受影响了， 01/03 17:10
444F：→ a1090236: 大西还有MV被男演员拍头就被炎，真的跟哪团没关系 01/03 17:10
偶大邦邦也一样，接触过前作的粉丝总会看一下
这个群体其实有Eventer、声优粉、动画宅、百合屯甚至手游玩家
ガチ其实都会有，那已经跟偶像还是LLer无关，歌迷也能是
LLer≠偶像粉≠ガチ势，觉得随便打个「LL」就能证明什麽想太美
所以我开宗明义就说
「不能只因为听说LL，就擅自认定"LL=偶像活动=声优也是偶像=养嘎"」
应该要说小楠木对粉丝做过什麽，而不是反覆尖叫她配过LL，她甚至早就降板了
445F：推 mouscat: 结论又是某些人擅自妄想 擅自定义 擅自规制後擅自崩溃吗 01/03 17:10
446F：→ mouscat: 这些人什麽时候才要离开自己的幻想小世界啊 01/03 17:11
447F：推 a1090236: 现在好了啦 筛选嘎粉了 个人活就交给非嘎粉来支持了 01/03 17:19
448F：推 ADS1: 直播带货 01/03 17:27
449F：推 NakiriFubuki: 你这篇也说了很多LL声优也公开结婚或有男友 这些人 01/03 17:30
450F：→ NakiriFubuki: 看起来也没像灯这次烧的一样大 这不正好证明灯的状 01/03 17:30
451F：→ NakiriFubuki: 况跟你提的其他人不同 01/03 17:30
我一直在等黑黑证明啊，你要证明了没？
你很熟她、你懂来龙去脉，你手握关键一刀毙命？那你论述啊
一个合理论述都看不到，那不反而证明莫名其妙
452F：推 pbkfss: 对狂粉、乐子人来说，一日偶像、终身偶像，偶像就是一辈子 01/03 17:31
453F：→ pbkfss: 不交往、不结婚的存在定义 01/03 17:31
454F：推 chatoff: 比较疑惑的是 声明为何要特别说从学生时代交往 01/03 17:32
455F：→ pbkfss: 旁人无论怎麽说，他们都是听不进去的 01/03 17:32
456F：推 pbkfss: 有烧很大吗?看起来就部份狂粉在愈想愈不对劲，擅自破防後 01/03 17:36
457F：→ pbkfss: 在乱带风向而已吧 01/03 17:36
458F：→ pbkfss: 然後还有一些乐子人跟着起哄 01/03 17:39
459F：推 dinosd2: 不是，怎麽有人还在崩?只因为参加了偶像企划团体就要被当 01/03 17:53
460F：→ dinosd2: 偶像，贴上偶像这标签吗?请先回答我这个问题行不行 01/03 17:53
461F：→ dinosd2: 照这逻辑来讲的话，就算脱离AKB48的成员是不是都要一辈子 01/03 17:54
462F：→ dinosd2: 不婚了?笑烂 01/03 17:54
463F：推 namepurple: 推讲解 01/03 17:54
464F：推 zizc06719: 泰迪又出现了 01/03 17:55
465F：推 Tryfing: 虽然不熟这个圈子，但论述逻辑清晰 01/03 18:35
466F：推 cyclone055: 爱了 01/03 19:48
467F：→ cyclone055: 以後不用intel了 01/03 19:59
468F：推 kayliu945: 人家迷上她的时候当她是什麽就什麽阿 你在这讲理破防 01/03 20:36
469F：→ kayliu945: 的哪会管= = 01/03 20:36
470F：推 youshian: 身为虹粉 我也觉得LL没养恋爱粉，我只想看他们百合营业 01/03 20:43
471F：→ youshian: 贴贴而已，至於是不是演的那无所谓，都成年人，想也知 01/03 20:43
472F：→ youshian: 道 01/03 20:43
473F：推 viaggiatore: 说得好~ 01/03 20:44
474F：→ viaggiatore: 见不得人家谈恋爱结婚是什麽毛病啊? 01/03 20:47
475F：推 crazy6341556: 有喔 有battle的味道了喔 01/03 21:03
476F：推 maple2378: 那个intela是不是泰迪分身啊 杠的模式也太像 01/03 21:23
477F：推 Kaken: 就我也搞不懂为什麽楠木灯这出会烧成这样，他有在养ガチ的 01/03 21:47
478F：→ Kaken: 吗 01/03 21:47
479F：→ Kaken: 偶像大师都快变成人妻大师了有怎样吗，为什麽楠木就要被烧 01/03 21:48
480F：→ Kaken: XD 01/03 21:48
481F：推 LoKingSer: 那个intela不是泰迪哥分身啦！只是他会乱扣别人帽子 01/03 21:58
482F：→ LoKingSer: 而且黑单别人还会昭告天下 01/03 21:58
483F：推 joy3252355: 推这篇 我也GGO认识楠木的 当时就超惊艳这位女主役 01/03 22:45
484F：推 shawncarter: 跳出来崩溃的真的很悲哀 01/04 00:27
485F：推 crash121: 卖团内关系也是偶像欸 不是单纯卖粉丝关系才是偶像 韩团 01/04 00:28
486F：→ crash121: 也是都来这招塑造大家庭的模样 光是你说谁谁在一起不像 01/04 00:28
487F：→ crash121: 是演的就觉得你中毒太深 基本上是偶像粉了 也是很可怕 01/04 00:28
谁谁谁不像演的是梗啦
488F：推 clmmu: 好奇问一下，买东西 抽演唱会门票&签名海报算不算2 01/04 01:21
489F：→ clmmu: 如果那人很想要会不会多买重复的 01/04 01:21
其实算，所以我觉得若真要证明就是举类似这种的
490F：嘘 ap9xxx: 唉 01/04 02:09
491F：推 clmmu: 那你再看一下你上一篇文章，买耳机、娃娃会怎样 01/04 04:27
娃娃不用抽，预定就有
耳机代言是厂商利用她的名气，而她提供促销诱因，对象是厂商的商品
如果加价剥削自然就有争议，但事实上我们能靠原价拿到商品，附加额外好处
再卖都是厂商的商品，没卖贵又能抽东西，我相信这很难非议什麽
492F：嘘 yuusan: 某些人的推文真高姿态，优越感都出来了 01/04 05:19
493F：嘘 purplemagic: 现在狂热粉的悲伤阶段演到哪一步了 01/04 07:28
※ 编辑: YrokuH (220.143.96.210 台湾), 01/04/2026 10:20:21
495F：推 Pixis: 感谢辟谣 Y大辛苦了 01/04 12:40
496F：推 AmeNe43189: 看起来就是「我不要你觉得的偶像，我要我觉得的偶像 01/04 14:51
497F：→ AmeNe43189: 」 01/04 14:51
498F：→ AmeNe43189: 八成连一般动画里配过偶像的声优都会讲成有进行他认 01/04 14:51
499F：→ AmeNe43189: 为的偶像活动了 01/04 14:51