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我昨天看到本来想说这一段要被烧了 但日本那边看起来是无感或是对他後面表达战争的部分比较好奇,还有他这一次承认自己 也可能会不自觉的的对某些东西抱有偏见,认为啊你上次好好表达不就好了 ...等 中国那边是又连结拿孤独摇滚来烧他了 但这一次是我蛮好奇这个访问的内容在观众眼中看起来会是哪一种 1.这个人的想法不谈讨厌喜欢,要自己这样搞自己的作品没问题 2.哇靠 这人有什麽问题啊,神经病啊 或是更多,乾脆就贴吧 1.本作的一大特色,是角色们都会经历失败。为什麽会设定成这样呢? 我觉得当今社会弥漫着一种「只要失败一次,人生就结束了」的氛围,而这让我非常反感 。特别是十几岁的时候,本来就是「失败与的羞耻的年纪」。只有在那个年纪,才能经历 那些回想起来就会忍不住尖叫的种种事件,而正是这些累积,才会真正塑造出心灵的强韧 。 当然,如果做了不好的事情,就必须承担相应的後果。但那并不意味着人生就此结束,人 始终是可以重新开始的 2.在《孤独摇滚!》(2022年)中,您曾在与小说家大前粟生先生(2023 年对谈)时提 到,刻意删去了原作里「把女性角色的胸部拿来当笑料」的描写。本作同样以十多岁的少 女作为主角,在创作过程中,特别有意识到哪些地方呢? 吉田: 在《前桥魔女》里,我尽量避免描绘那些「并非必要却被硬加上的可爱描写」。这点我和 监督也有深入讨论。比如,在动画中常见的一个例子是:女孩子跑步时会被不自觉地画成 内八字。这些「理所当然」的表现,其实值得重新检视——在这部作品中,我们讨论了应 不应该有意识地去做。是否出於「有意识」的选择,会带来非常巨大的差异。 另外,我想这也是监督的用心,本作里也完全没有出现那些「不必要的臀部特写或镜头拉 近」。相反地,我很喜欢作品里的场景:女孩们拼命大口吃饭,画面毫无色气,反而让人 觉得非常好。 3.这是否是出於希望女性观众也能更自在地欣赏本作的考量呢? 吉田: 这当然有一部分原因,但更重要的是:即便角色是虚构的,一旦在动画里描绘「十几岁的 孩子」,我认为就必须特别谨慎。《前桥魔女》的主角正是一群十多岁的少女。 如果只是因为「动画一向就是这样」而无意识地照搬,那是不行的。制作团队需要针对每 一部作品,认真思考并做出取舍。比如「十几岁的女孩跑步时,胸部过度摇晃」的描写, 就我个人而言并不希望这样处理。所以当剧本中有跑步场景时,我会在会议上清楚表达自 己的想法。 这不是对错的问题,而是要不要认真去面对的问题。或许看似只是小细节,但正因为能够 对任何事都仔细讨论,我相信这样的制作现场,最终会让作品的完成度更高。 3.登场角色之一的梓(アズ),因为对自己丰腴的身材有所困扰,在能够使用魔法的空间 里,才能变成理想中的体型。为什麽会设计这样的设定呢? 吉田: 在角色设定的初期阶段,我曾提出:「主角五人组里,要不要有一位身材比较丰腴的孩子 呢?」然而在讨论过程中,我们也意识到一些顾虑。比如,一旦主视觉公开,就可能在社 群媒体上引来恶意的言论攻击;又或者,角色之间会因此出现人气落差。 但我并不想因为这些顾虑,就乾脆不让一位丰腴体型的魔法少女登场。於是想到的办法, 就是设定「只有在能够使用魔法的空间里,她才能化为自己所向往的模样」。这样既能保 留角色的多样性,也能让故事更自然地触及「自我接受」与「理想与现实的落差」这些主 题。 4.除了梓之外,另一位令人印象深刻的角色就是巧可。她是一名「年轻就被迫承担家庭责 任的人(简称年轻照顾者)」,这在作品播出当时也让人相当惊讶。 吉田: 在此要先说明,《前桥魔女》的执笔时间大约在 2022 年到 2023 年初,而企划则是从 2 021 年前後开始推进的。当时「ヤングケアラー(年轻照顾者)」这个词汇才刚刚开始逐 渐被社会认知,媒体上的关注度也远不如现在。但与此形成对比的是,实际上处於这种境 遇的人却并不少。於是我们就想,既然如此,就应该在本作中描绘一位年轻照顾者角色, 这便是契机。 数年过去後,确实有越来越多作品开始触及「ヤングケアラー」这个主题。但其中有些作 品仅仅是一笔带过,甚至把它当成「不幸的调味料」来使用。我们不希望《前桥魔女》落 入这样的处理方式。因此,我主动去拜访支援团体,和相关人士对谈,并把自己想描写的 故事告诉他们,也询问有哪些地方需要特别注意。 因为人往往会因为被贴上「不幸」「可怜」的标签而受到伤害。尤其对十几岁的孩子来说 ,他们最不想被认为「可怜」或「与众不同」,所以即便再辛苦,也常常无法喊出 SOS。 正因如此,我想透过作品去呈现这样的姿态:一方面肯定她们努力的存在,一方面也要传 达「在必要时,寻求帮助是完全可以的」。 因此,巧可的处境并没有因为魔法或朋友的举动就被戏剧性地解决。她必须靠自己开口, 才能走向支援,这也是我刻意保持脚踏实地的原因。在那一连串的描写里,我尽量以平实 的笔触,真实地再现现实会发生的过程。 5.您的作品有时会被评价为「开创了前例」。对此,您是如何看待的呢? 吉田: 我始终想去怀疑一件事:那些被认为「因为是动画、因为是电视剧,所以理所当然应该这 样」的东西,真的理所当然吗?在这层意义上,我甚至刻意提醒自己不要过度相信自己。 因为我也有可能在不自觉中做出歧视,或怀有某些偏见。 我在大学授课时常会提到:一部「肯定歧视」的作品,会引来人们对歧视的愤怒批评,但 通常不会收到其他层面的批判。相反地,如果作品触及的是「多数者无意识的歧视」或「 隐含的加害性」,那麽它既会受到保守派的反对,也会遭到高举自由理想的群体批判。换 句话说,就是会同时从两边被批评。 因此,我的作品几乎不会只收获正面的回馈,这一点确实让人感到辛苦。但即便如此,我 仍希望继续站在「正面面对社会议题的娱乐作品」的创作者立场上。为此,我不断反思「 自己还缺乏什麽」。或许随着年龄增长,我的视野也会逐渐受限,但至少目前为止,能够 靠着身边人的帮助,让我勉强持续走下去。 https://ashita.biglobe.co.jp/entry/interview/yoshidaerika 老实说我觉得这个访问有点毁誉参半 因为前桥魔女确实几乎没有福利画面 单看他讲的会不会觉得他是要搞什麽很觉醒或是教育的作品 但认真说,没有,前桥魔女算不错看,他是有讲好一个故事跟大家面对自身失败再成长的 部分 但我真的觉得他的对一些女性身体展现的刻板印象有点想太多了,或是说即使你真的这样 想 真的不用特别说出来,可能他认为他的原创就是要这样描写吧 不过从跟他共事的人还有他自己提到的内容都有强调一点 就是这种东西你要乳摇是没有对错的,但就是大家都可以一起讨论看看要怎麽做 至少也知道他不是会 干你就给我这样搞喔 我跳过你们全部乱来的编剧 没有让个人情感凌驾自己该有的专业,这个我觉得就还算正常,另外他也提到自己会在想 是不是自己也有刻板印象,去思考这些怎麽改,也是类似的表达 但上次那个什麽性剥削就是很荒唐了的发言了,还有深夜动画的抱怨之类的 总之,这是他的原创,但他的想法要说因为这样让动画变得很难看吗 也没有 他自己做的跟改的在娱乐上都算上乘的有趣,但我真的会觉得他不用提一些....观众根本 不需要的资讯阿 但算了,这一次他用自己的想法宣扬自己的意见,这就是个人的自由 至於孤独摇滚,他的事情有没有严重到要换掉,我的看法很简单,就是交给跟他共事的人 决定就好了,因为他们最清楚了 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 182.169.73.83 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1758862525.A.CBA.html
1F:→ owo0204: 吉田编剧正在打掉杂音.jpg09/26 12:58
这次没杂音问题就是 这是他自己的作品 他的创作就是个人自由了 重点是他的创作也不会让你感觉到他有打掉什麽杂音 所以才说这个人很神奇,不是那种直接给你乱搞的类型,也没有真的乱搞过 反而是定好作品的方向後往自己认为需要的方向去写 还写的不错的那边
2F:推 w6766fhj94: 前桥魔女真的好看09/26 12:59
3F:→ waitan: 有臭味飘出来了09/26 12:59
※ 编辑: dragon803 (182.169.73.83 日本), 09/26/2025 13:01:30
4F:推 IaKoMu: 这部吉田的孩子能看09/26 13:00
5F:推 owo0204: 不是有一句性向怎样的09/26 13:00
稍微把话题放大一些。近年来,社会上发声的人似乎越来越多。但如果持续处在「即使发 声也无法改变现状」的社会环境里,或许有人会逐渐放弃发声。在您的作品中,常常能看 到角色们向社会喊话、勇於表达。您认为,在难以改变的社会中,仍要不断抗争、持续发 声,需要什麽呢? 吉田: 这可能是个有点「扫兴」的说法,但如果行动总是立刻追求回报,就很容易感到痛苦。因 为这个世界不会那麽快就改变。所以我觉得最重要的,是要能够「肯定自己曾经发声的行 动」。否则,持续行动下去本身就会变得非常煎熬。 当然,我还是希望透过作品,能够多少带来一些改变。比方说,让人们意识到「随便问别 人『有男朋友吗?』这件事,对不了解对方性倾向的人来说,其实是一种暴力」。或者让 人们察觉自己随口说出口的某些词语,其实会伤害到他人。如果能做到这些,我会觉得非 常开心。 这个吧 我觉得这段也是有点怪.....
6F:→ k300plus: 前桥魔女也有泡澡画面 不过就完全在水下就是了09/26 13:03
7F:推 x2159679: 相信吉田09/26 13:07
8F:推 livingbear: https://i.imgur.com/uCZVGIK.jpeg 09/26 13:08
对 其实孤独摇滚角色身材设计那样是角色设计的想法 KRRR就没兴趣画巨乳,他是以动起来可爱为想法去画的,不过重点是真的超可爱所以大家 跟不在意就是了,我也觉得没差
9F:推 Hyena1984: 前桥不错啊09/26 13:09
※ 编辑: dragon803 (182.169.73.83 日本), 09/26/2025 13:11:28
10F:推 livingbear: 其实噪音的说法以前けろりら就提到过了,这应该是孤独 09/26 13:10
11F:→ livingbear: 团队集体的共识,结果因为脚本讲了就被攻击 09/26 13:10
我觉得他被嘴是正常的,因为他的表达不好以外,後面性剥削跟深夜动画那些就太荒唐了
12F:→ zxzx8059: 前桥演出的节奏没很好09/26 13:10
13F:推 pinqooo: 其实看如虎添翼就能感觉到她是满想打破女性刻板印象 前09/26 13:11
14F:→ pinqooo: 桥魔女也有类似的感觉 09/26 13:11
15F:推 ini9898: 其实他只是把一些潜规则或是无意识的创作惯性描述出来而 09/26 13:11
16F:→ ini9898: 已吧 百合作品很多也会这样 09/26 13:11
※ 编辑: dragon803 (182.169.73.83 日本), 09/26/2025 13:12:50
17F:推 livingbear: けろりら比较有问题的是他後来把这套拿去虹咲,结果就 09/26 13:13
18F:→ livingbear: 爆炸了 09/26 13:13
19F:→ waitan: 讲那些就多了 根本没必要 09/26 13:13
20F:推 Hyena1984: 这样就会被烧吗?还是有哪边这篇没转过来的? 09/26 13:14
21F:推 ini9898: 像是街角魔族 全世界都知道夏美子身材好 但是印象中这方 09/26 13:14
22F:→ ini9898: 面描写完全没有 09/26 13:14
23F:→ ini9898: 反例就是千种老师 09/26 13:14
24F:→ dragon803: 虹咲我觉得不是身材问题欸 是每个人脸看起来都长一样 09/26 13:15
25F:→ dragon803: 而且横田的设计就没问题 硬要换人超奇怪的 09/26 13:15
26F:→ dragon803: 没啊 这次这个访问在日本完全没有问题 很多人还正常讨 09/26 13:16
27F:→ dragon803: 论他里面提到的关於战争跟社会的内容 09/26 13:16
28F:推 livingbear: 就被けろりら简化过头,身材也是每个都变平板 09/26 13:17
29F:推 owo0204: 性向那段,就是欧美政治正确最爱强调的禁止assume别人的 09/26 13:17
30F:→ owo0204: 性倾向跟gender那套啊,能讲出这种话,再配上自介she/he 09/26 13:17
31F:→ owo0204: r算是腌入味了,可以确定至少思想上这人高度认同欧美政 09/26 13:17
32F:→ owo0204: 治正确 09/26 13:17
33F:→ SinPerson: 这一篇其实更能看出她的理念,觉得她能在风头上继续保 09/26 13:17
34F:→ SinPerson: 持她的人设也是很有自己风格的 09/26 13:17
35F:→ owo0204: 会有she/her/they/them代称这种事就是因为政治正确说不 09/26 13:18
36F:→ owo0204: 能assume别人的性倾向跟性别认同,要尊重多样化 09/26 13:18
37F:推 lljjfrdr1: 我也认识过同性性向,也没有这麽敏感啊.... 09/26 13:18
38F:推 yumenemu610: 前桥确实是蛮早就开始有教育感 但这跟好看是两回事 09/26 13:18
39F:→ yumenemu610: 前桥超神 09/26 13:18
40F:→ lljjfrdr1: 感觉擅自拿LGBT 或 其他标签,给自己站台的感觉 09/26 13:19
41F:推 waitan: 性向那段就是最臭的 根本没必要 09/26 13:19
42F:推 vsepr55: 这访谈离开这里大概就一点问题都没有,谁的问题很明显 09/26 13:20
43F:→ dragon803: 我也觉得性向那段一点都不需要= =这又是自己多想了 09/26 13:21
44F:推 jeremylouee: 前桥剧本蛮猛的吧 09/26 13:21
45F:推 jamber: 应该类似以前动画常常有福利回或刻意的镜头吸引观众之类 09/26 13:22
46F:→ jamber: ,但他认为没有这些东西也是可以的就砍掉,确实有时候这 09/26 13:22
47F:→ jamber: 些东西就没有到必须就是了 09/26 13:22
48F:推 loverxa: 只觉得你还是闭嘴吧 制作团队其他人很衰 孤独二期上了可 09/26 13:23
49F:→ loverxa: 能就要被因为你失言产生的吉田黑用更严苛眼光检视 09/26 13:23
50F:→ dragon803: 前桥是有些议题有教育 但我觉得没有刻意的教育而是能 09/26 13:23
51F:→ dragon803: 自然表达又好看 这个就真的是 但对 09/26 13:23
52F:推 owo0204: 这发言再配上自我介绍再加上之前发言,认同LGBT+多元化D 09/26 13:23
53F:→ owo0204: EI进步主义基本上可以确定了 09/26 13:23
54F:→ dragon803: 他的访谈真的很容易参杂一点失言欸= = 09/26 13:23
55F:推 waitan: 还是觉得你要弄就弄讲出来被骂那不就刚好而已 09/26 13:24
56F:→ owo0204: 至少个人立场是这样,至於有没有加政治正确私货进作品里 09/26 13:24
57F:→ owo0204: 面,那就另一回事 09/26 13:24
58F:→ waitan: 又不是不知道这几年欧美那套多少人恨得要死 09/26 13:25
59F:→ qazw222: 这也不是失言,就很单纯觉得这样而已 09/26 13:25
60F:→ dragon803: 目前是没有啦 我觉得他是定好作品认为的方向执行力高 09/26 13:26
61F:→ dragon803: 也被大家证实会一起讨论的编剧 能力上是没啥问题到 09/26 13:26
62F:推 waitan: 她自己不觉得失言 反而就是这样想才是最严重的 09/26 13:27
63F:→ dragon803: 而且他不是驳斥就不该有福利画面的表达 而是大家讨论作 09/26 13:27
64F:→ dragon803: 品的方向是不是走这个的 至少是大家一起去讨论的 不是 09/26 13:27
65F:→ dragon803: 我要硬干 09/26 13:27
66F:推 qazw222: 哪有什麽严重,如果演出感觉不舒服别看就好 09/26 13:28
67F:推 Qorqios: 认真的创作者 09/26 13:40
68F:推 Hyouri: 反正那个虚拟性剥削一出我就不护 我不想那种鬼逻辑被外推 09/26 13:40
69F:推 aterui: 有DEI思想的人就不准参与制作团队不就变思想审查了?我认 09/26 13:56
70F:→ aterui: 为成品没被搞烂就好了,弄到失败再来找战犯吧 09/26 13:56
71F:推 vsepr55: 真的蛮好笑的,整天喊创作自由 09/26 13:57
72F:→ vsepr55: 阿现在是她在创作还是你在创作 09/26 13:57
73F:→ jackz: 就是DEI拿到创作自由在教育你 09/26 13:58
74F:→ jackz: 会不硬干就是还不够自由 09/26 13:59
75F:推 syoutsuki77: 觉得作品没大问题就好,立场倾向和打嘴炮是个人自由 09/26 14:19
76F:→ syoutsuki77: 更别说当事人有与团队协商的能力,不是独断 09/26 14:20
77F:→ desti23: 作品没有福利画面=DEI搞鬼 有些人要的道理很简单不是吗 09/26 14:22
78F:→ hamayuu: 确实都是自由,所以人家搞iwin也是自由对吧? 09/26 14:40
79F:推 jamber: 如果说一个创作者有点个人想法,但作品没啥问题也要挑他 09/26 14:56
80F:→ jamber: 毛病,这就跟作品没啥问题,但政治倾向不同就一直攻击对 09/26 14:56
81F:→ jamber: 方差不多 09/26 14:56
82F:推 kerorok66: 一般观众也不会接触到访谈 单纯看作品本身好不好看而已 09/26 15:02
83F:→ kerorok66: 吧 09/26 15:02
84F:→ hamayuu: 尼尔还10/10,照样提到就骂 09/26 15:04
85F:→ hamayuu: 即使游戏操作画面上乘他还是被骂,你那套才没人理咧 09/26 15:04
86F:→ kerorok66: 且就访谈内容 也提到她想加入丰腴的角色 但还是会跟其 09/26 15:06
87F:→ kerorok66: 他人沟通 使这设定更可行 09/26 15:06
88F:→ hamayuu: 她的说法不就是搞政治那群最爱说的杀人流血影响孩童吗, 09/26 15:11
89F:→ hamayuu: 人家也没真下手规制还不是照骂 09/26 15:11
90F:推 ngc7331: 就算不说出来,所有的女性创作者可能都在想这些事情,就 09/26 15:50
91F:→ ngc7331: 看观众是否好奇制作团队的内心话还是不好奇了 09/26 15:50
92F:推 aaaaooo: 反DEI反到开始教育创作者也是挺好笑的 这跟搞DEI的没两样 09/26 16:00
93F:推 Darnatos: 在意奇怪的点,感觉是刻板印象很重,想跳出去又跳不太 09/26 16:17
94F:→ Darnatos: 出去,无论如何前桥本身四平八稳,没什麽问题吧,只对 09/26 16:17
95F:→ Darnatos: 他将原作表现当噪音有意见 09/26 16:17
96F:推 oppaidragon: 说真的有把工作做好 个人想法是什麽只是小事 只是她 09/26 21:23
97F:→ oppaidragon: 一些想法根本不是她该讲的 对作品的影响如何 作评断 09/26 21:24
98F:→ oppaidragon: 该要是观众才对 由她这种改编他人作品立场的去讲内容 09/26 21:27
99F:→ oppaidragon: 该不该留很不对 怎麽知道你说不需要的反而大好评 这 09/26 21:27
100F:→ oppaidragon: 种无意却爆红例子可多了 09/26 21:28
101F:推 mainsa: 人家有意识的在教育 而且作品内容很好 我觉得这样没有问 09/27 01:28
102F:→ mainsa: 题 所以你对於被教育有什麽不满吗? 所有作品都是想传达 09/27 01:28
103F:→ mainsa: 自己理念 她只是更坚定的在传达 而且有意识的避开业界习 09/27 01:28
104F:→ mainsa: 惯 让她想传达的理念更不会失焦 厉害的是她还能考虑销量 09/27 01:28
105F:→ mainsa: 做出有利的变动 比如如果作品要塞燻鸡肥婆 欧美的DEI就会 09/27 01:28
106F:→ mainsa: 直接塞在封面上 然後要多燻鸡就有多燻鸡 让人完全吞不下 09/27 01:28
107F:→ mainsa: 去 但她能一开始封面图完全没有迹象 燻鸡肥婆一出来让你 09/27 01:28
108F:→ mainsa: 恨的牙痒痒 中间也没有洗白 但你最後却会爱上这个肥婆 如 09/27 01:28
109F:→ mainsa: 果这种算DEI 我觉得全世界的DEI都该来跟她学DEI的技巧 根 09/27 01:28
110F:→ mainsa: 本神到不行 09/27 01:28
111F:推 c20001222: 楼上中肯 09/27 04:48
112F:推 fouto: 这家伙一定很讨厌琉璃的宝石wwwwww 09/27 10:00
113F:推 Alcatraz666: 前桥魔女就原创DEI没错 09/27 16:48
114F:→ Alcatraz666: 但它好看所以无所谓 09/27 16:48
115F:→ Alcatraz666: 欧美要是也这样玩根本不会有事 09/27 16:48
116F:推 lllkkkjjj: 同意101楼 09/28 04:15
117F:推 viper9709: 推心得写得好 09/29 15:51
118F:推 viper9709: 另外梓可爱+1 09/29 15:58







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