作者ELF004 (艾尔夫澪澪肆)
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标题Re: [新闻] 魏德圣承认台湾三部曲摆烂：这辈子
时间Wed Sep 17 14:49:27 2025
说到这位大导演
前阵子参加一个会议
其中出席人有某个跟他起争议的大老板团队的一位经理人
他的ppt列了一大堆执行专案成功的案例
有国内有国外的，每个案例都讲得口沫横飞头头是道
然後到了失败案例只有一例，就是某导演，然後他讲的非常含蓄草草带过
我差点笑场，不过在场的一些长辈长官可能没那麽八卦
对於唯一的失败案例问了一大堆问题(大概都跟各项报导的说差不多就不赘述了)
听完我只觉得，专业团队已经尽力阻止他了
但他还是要坚持搞砸事情，真的是非常不简单
投资人也是一堆好人，明知风险高，回报机会低钱还是砸下去了
林林总总加一加其实他烧掉也不只两亿了
然後还可以活在自己的世界也是厉害
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1F：推 keerily: 前面的成功让他得了大头症 09/17 14:51
2F：推 Theddy: 说实话赛德克算成功吗 前期声量跟名声的确有炒作起来 09/17 14:54
3F：→ Theddy: 可是成品上市後一言难尽 包装再好终究还是图穷匕现啊 09/17 14:54
4F：推 Winux: 赛德克就是以商业角度来看一定是失败的 09/17 14:56
5F：推 iamnotgm: 赛德克用他的逻辑来看很成功阿 6亿价值的电影还赚8亿耶 09/17 14:57
6F：→ Theddy: 左岸那些迷信大制作的导演就算拿不到小金人也能赚回本的 09/17 14:57
7F：→ Winux: 赛德克就是魏导被看破手脚的转戾点 09/17 14:57
8F：→ Theddy: 这几年经常看视频讲解电影 才认识不少中日韩的好作品 09/17 14:59
9F：→ Winux: 赛德克就是只有让魏自己一个人爽到而已 09/17 15:00
10F：推 belucky: 赛至少有成品 现在连半成品都昧有 这才是至高境借 09/17 15:00
11F：→ belucky: 看到那座桥了吗 09/17 15:00
12F：→ Winux: 魏就是眼高手低 天时地利人和让他赛到一个海角七号 09/17 15:00
13F：→ Theddy: 魏导想证明自己至少得先拿出作品吧 09/17 15:01
14F：→ Winux: 赛能生出成品也是靠投资人够佛心 09/17 15:01
15F：→ Annulene: 除了当年海角七号 有什麽真的成功的？ 没研究 09/17 15:02
16F：推 belucky: 不管如何总是有东西给投资人吧 现在两手一摊 呵呵 09/17 15:03
17F：→ belucky: 09/17 15:03
18F：→ Annulene: 说到海角 没特别强调“台湾文化”吧 印象。 演员也比较 09/17 15:03
19F：→ Annulene: 主流？ 09/17 15:03
20F：推 yellowhow: 就成绩不错的商业片 09/17 15:05
21F：→ yellowhow: 赛德克是烧别人的钱成功圆梦，虽然要不是投资者太好心 09/17 15:05
22F：→ yellowhow: 他还是会背一屁股债，但也因为太好心才让这次暴死 09/17 15:06
23F：推 astrayzip: 赛的票房是成功的 09/17 15:06
24F：→ astrayzip: 但预算控管是失败的 09/17 15:06
25F：推 Winux: 赛根本没有回本， 票房成功在哪 09/17 15:07
26F：推 yellowhow: 以国片来说很成功了，只是花太凶了所以还是亏 09/17 15:07
27F：推 s9018124: 赛的成功就表面的啊 好看的票房 拿好几项奖 好像光鲜亮 09/17 15:08
28F：→ s9018124: 丽 实际上算上成本赔很惨 09/17 15:08
29F：→ Winux: 照这样逻辑，那迪士尼小黑人鱼票房上也算成功了 09/17 15:08
30F：→ yellowhow: 黑渔人应该没好评吧? 09/17 15:08
31F：推 magamanzero: 要说真正的问题是 为什麽政府补助零日这种东西 09/17 15:09
32F：→ kf21517: 他的作品都不怎样啊 赛德克也是吹出来的 09/17 15:09
33F：→ magamanzero: 我宁愿把零日的钱都拿去给魏导 09/17 15:09
34F：推 SinPerson: 告金主那件事，我猜他也是想趁当时的氛围来施压 09/17 15:09
35F：→ s9018124: 然後魏大导演还真的对这些表面成绩感到自豪 你说成本? 09/17 15:10
36F：→ s9018124: 没利润? 其他人自己想办法 09/17 15:10
37F：→ Annulene: 以台湾来说 算是很不错了 本土的过去成绩就小规模的 09/17 15:10
38F：推 a235477919: 赛德克没看完Kano蛮好看的，不过票房应该不好吧？ 09/17 15:10
39F：→ Annulene: 但是 赔烂 商业上完全不行 烂透了 根本反面教材 09/17 15:11
40F：推 magamanzero: 不看赚钱这事 魏导还算勉强可以 09/17 15:11
41F：→ magamanzero: 特别是有更烂的东西比较时=.= 09/17 15:12
42F：→ Annulene: 这给人一种 干这行没钱途的错觉 尤其本土的相关新人 09/17 15:12
43F：推 starsheep013: 回本都没有，商业上一定是大惨败 09/17 15:12
44F：→ starsheep013: 娱乐产业哪有不看赚钱这件事的，啊有啦，有人完全 09/17 15:14
45F：→ starsheep013: 不看现在摆烂了 09/17 15:14
46F：→ Annulene: 这阵子能当范例的 大概是角头 （x 09/17 15:14
47F：→ kase09521: 以国片票房来说很成功，没回本就他成本控管问题，然後 09/17 15:15
48F：→ kase09521: 还有人继续投三部曲真是有钱没地方花 09/17 15:15
49F：→ s9018124: 赛那个票房就只是好看 毕竟本土电影没多少这种几个亿的 09/17 15:15
50F：→ s9018124: 大片 但以商业来说很失败 09/17 15:15
51F：推 e49523: 赛德克只记得最後过那个彩虹桥特效有够尬 09/17 15:16
52F：推 Winux: 一个小知识 KANO的导演不是魏 09/17 15:16
53F：推 chewie: 就完全没成本概念 09/17 15:17
54F：推 Theddy: 本土导演都这种心态 国片将不只文青化 还会玻璃睾丸化 09/17 15:18
55F：推 crowley: 海角是真的不错 可惜他不甘心只当个商业片导演 09/17 15:18
56F：推 leo255112: 角头那种逞凶斗狠的至少还能当爽片看，魏导拍的都是一 09/17 15:19
57F：→ leo255112: 些民族认同片，坦白讲商业上就小众了，还乱花钱那还得 09/17 15:19
58F：→ leo255112: 了 09/17 15:19
59F：推 magamanzero: 民族认同片就吃补助阿 这各国都一样 09/17 15:19
60F：→ belucky: 票房没回本就是失败好吗 没回本就会少很多人愿意投资 09/17 15:20
61F：→ belucky: 他 所以别再说票房好看就是成功啦 09/17 15:20
62F：→ magamanzero: 某些影展的电影还不是小众 09/17 15:20
63F：→ MoonSkyFish: 海角七号可说是当时负责的网路公关公司的成名之战 09/17 15:20
64F：→ magamanzero: 有些得奖根本连听都没听过 09/17 15:20
65F：→ leo255112: 不然你仔细看角头剧本，时间序错乱吃书的部份也有，但 09/17 15:21
66F：→ leo255112: 现在竟然可以狂拍续集，显然逻辑自洽跟政治正确跟商业 09/17 15:21
67F：→ leo255112: 成功与否就无关 09/17 15:21
68F：→ MoonSkyFish: 赛德克跟Kano都是赔钱的 虽然票房好看 09/17 15:21
69F：→ Theddy: 近几年本土恐怖片 就算不好看还是比魏导更能推广台湾文化 09/17 15:21
70F：→ Theddy: 说实话政府应该补助台湾电影下映後上串流吧 09/17 15:24
71F：推 cidcheng: 他的观念就没有回本这事，你投资钱我拍了电影给你啊 09/17 15:24
72F：→ Theddy: 种花MOD的粽邪跟红衣小女孩都不齐 09/17 15:25
73F：推 SweetBreaker: 角头算是+9的政治正确啊 09/17 15:25
74F：→ SweetBreaker: 就好像日本人画运动漫画 几乎都会打世界盃 09/17 15:26
75F：→ SweetBreaker: 然後日本人得冠军一样 09/17 15:26
76F：→ SweetBreaker: 角头想要的话也可以搞个角头世界盃啊 09/17 15:26
77F：推 andy3580: 零日攻击东西可是出来了 魏导什麽鬼都没有是想比什麽 09/17 15:28
78F：推 MoonSkyFish: 影展那些片小众 但是也小本啊 你魏导也拍个小本瞧瞧 09/17 15:28
79F：→ SweetBreaker: 零日後面听说爆掉了 不过连续剧多的是後面爆炸的 09/17 15:30
80F：推 YYOO: 赛就靠国家支助的啊 满满公家单位支援 不看导演我以为是国家 09/17 15:30
81F：→ YYOO: 拍的 09/17 15:30
82F：→ SweetBreaker: 中盘比开局难写啊 09/17 15:30
83F：→ YYOO: 连首映都办在凯道 也只有傻瓜马英九才会被骗 09/17 15:31
84F：推 jeff666: 楼上??? 09/17 15:32
85F：→ SweetBreaker: 对欸是4-11 想不到4-11竟然会赞助这种原住民片 09/17 15:32
86F：→ ELF004: 要我救人吗? 09/17 15:32
87F：推 vm4m06: 魏导需要的钱不是一部的零日攻击，是100部的零日攻击 09/17 15:33
88F：→ SweetBreaker: 查了一下 主赞助４中影董事长郭台强 09/17 15:33
89F：→ MoonSkyFish: 要论内涵都不见得比得过2017的血观音 09/17 15:33
90F：→ SweetBreaker: 商业上...大概也比不过 09/17 15:34
91F：推 magamanzero: 0日都没成功过 人家魏导至少还有票房 09/17 15:36
92F：→ Theddy: 魏导心心念念台湾历史 他该去应徵网飞纪录片吧 09/17 15:37
93F：→ magamanzero: 上面觉得有给成品就算交代了? 09/17 15:37
94F：→ magamanzero: 没什人要看的片子补助一万都还嫌多 09/17 15:38
95F：推 Edison1174: Kano实质导演是马志翔 魏算是挂名 09/17 15:38
96F：推 andy3580: 所以有人觉得花了2亿端出空气恶心投资人算交代。喔 好喔 09/17 15:39
97F：→ andy3580: 你的频道很特别 09/17 15:39
98F：→ OEC100: 海角7号成本不高，谁知道後面这样搞 09/17 15:42
99F：推 magamanzero: 楼上那你可以想想为什麽这些会投资他 因为过去成功阿 09/17 15:42
100F：→ magamanzero: 你觉得魏导端出0日那种品质 就不恶心? w 09/17 15:43
101F：→ magamanzero: 一个是可能成功但要很多钱 一个注定恶心 很容易判断 09/17 15:44
102F：推 LTfish: 呃，可能成功是你说的看起来，嗯 09/17 15:44
103F：→ magamanzero: 人家至少有票房历史阿 0日? 09/17 15:45
104F：→ LTfish: 零日价格差那麽多 09/17 15:45
105F：→ LTfish: 那叫零头，应该不叫零日 09/17 15:45
106F：推 MoonSkyFish: Kano成本3E 票房3.4E 这铁定亏烂 09/17 15:46
107F：→ magamanzero: 如果是以宣传的意义来看 有人看是最重要的 09/17 15:46
108F：→ magamanzero: 如果要计较小成本 那不如都做莱尔动画就好了 www 09/17 15:47
109F：→ LTfish: 拿零头来多样投资，总比一个开诚布公说摆烂的 09/17 15:47
110F：→ starsheep013: 拍一部赛德克，亏的钱刚好拍一部零日，零日亏多少 09/17 15:48
111F：→ starsheep013: 我还没查到详细数字 09/17 15:48
112F：→ LTfish: 他自己都说摆烂了，你是代言人吗？要不要跟导演确认一下 09/17 15:48
113F：→ magamanzero: 他都说没钱了 你怎麽知道给他钱拍不出来 ? 09/17 15:49
114F：→ magamanzero: 你要不要跟魏导确认一下 09/17 15:49
115F：→ LTfish: 因为给他钱也不受监督 09/17 15:49
116F：→ LTfish: 是你在代言我可没代言阿，代言人您好 09/17 15:50
117F：→ LTfish: 你都替他代言给他钱比较好，我只说零头而已 09/17 15:50
118F：→ LTfish: 当然是代言人您询问，那轮得到我啊 09/17 15:50
119F：推 belucky: 笑了 现在谁要给他钱啊 不要问这种奇怪的问题好吗 09/17 15:50
120F：→ belucky: 给他钱不如拿去捐给家扶勒 09/17 15:51
121F：→ magamanzero: 讲得好像给别人就有监督? www 09/17 15:51
122F：→ LTfish: 真的，但至少缠绵出来了 09/17 15:51
123F：→ magamanzero: 对阿 其时就都别拍了 拿去捐公益时在 09/17 15:51
124F：推 s9018124: 讲的好像之前给的钱不够拍 09/17 15:51
125F：→ LTfish: 产品出来了，比起三部曲公开说摆烂来的真实 09/17 15:51
126F：推 MoonSkyFish: 给他不如给刃犬 就算不赚起码也不会大亏 09/17 15:52
127F：→ magamanzero: 这种片子都是宣传用 还不如省下来做点实在的 09/17 15:52
128F：→ s9018124: 他靠募资拿了上亿 换成其他人早就生东西出来的 09/17 15:52
129F：→ LTfish: 省下来给魏导继续烧一个准备摆烂的梦吗？ 09/17 15:52
130F：→ magamanzero: 九把刀就纯娱乐片 不是宣传用阿 09/17 15:52
131F：推 JaccWu: 我突然好奇一件事 09/17 15:53
132F：→ LTfish: 啊，我错了，是已经摆烂的梦 09/17 15:53
133F：→ starsheep013: 你这麽支持魏导应该是你带头帮他募资吧，怎麽是找 09/17 15:53
134F：→ starsheep013: 不信他的人要钱== 09/17 15:53
135F：→ s9018124: 结果他把钱烧一烧什麽东西都给不出来 谁还要再给 09/17 15:53
136F：→ JaccWu: 叫好不叫座的电影 到底该不该存在 09/17 15:53
137F：→ JaccWu: 因为有人提到影展小众片 09/17 15:54
138F：→ magamanzero: 看你用什麽角度 宣传如果必要 那就应该存在 09/17 15:54
139F：→ JaccWu: 喔但魏导什麽都拿不出来的不算 09/17 15:54
140F：→ Theddy: 叫好不叫座的电影多了去 当年银翼杀手被喷到臭头耶 09/17 15:54
141F：→ magamanzero: 很多片子都要宣传某些东西才拍的 重点是要传达的东西 09/17 15:55
142F：→ JaccWu: 但叫好不叫座不就容易有这串喷的亏损问题 09/17 15:55
143F：→ JaccWu: 不够有商业价值的问题 09/17 15:55
144F：→ magamanzero: 要计较亏损 当初就不该拍 拍得当下就知道是小众了 09/17 15:56
145F：→ MoonSkyFish: 宣传 是指内涵吗? 可是魏大导的片又不是台湾最强的 09/17 15:56
146F：→ starsheep013: 魏导现在花的钱，办十届影展小众片搞不好有余… 09/17 15:56
147F：推 ringtweety: 赛德克要成功，那前提是他不要有他的坚持，就算画面 09/17 15:56
148F：→ ringtweety: 跟片长不动，也能有更省的拍法，但是他不要 09/17 15:56
149F：推 qnonp2012: 把钱拿去堆恐怖片应该能在海外做出成绩或名声吧 近年 09/17 15:57
150F：→ qnonp2012: 走出台湾的也只有恐怖片了 09/17 15:57
151F：推 jonh0805: 他现在连票房也没有了吧，导演生涯只有一部海角赚钱 09/17 15:58
152F：→ jonh0805: 赛德克跟kano票房那麽高都能赔钱就没救了 09/17 15:58
153F：→ jonh0805: 最新的那部BIG只剩包场数能讲 09/17 15:58
154F：→ shargo: 又那种既不叫好也不叫座的电影XDDD 09/17 15:58
155F：推 magamanzero: 赛德克跟kano都是典型宣传片阿 09/17 15:58
156F：推 qnonp2012: 1.4亿可以拍四部咒等级的恐怖片了 09/17 16:00
157F：→ magamanzero: 宣传片亏钱 我是一点不奇怪...有人看有达到宣传目的 09/17 16:00
158F：→ jonh0805: 找金主投资他弄一部起码不亏钱的作品是最基本的好吗 09/17 16:01
159F：→ MoonSkyFish: 你不能因为商业价值不足才在那边说是宣传片来挽尊 09/17 16:01
160F：推 s9018124: 看来有人很认同魏导那个你得到几亿的电影这种想法耶 09/17 16:01
161F：→ magamanzero: ....所以我前面都在说政府应该多给他钱... 09/17 16:02
162F：→ jonh0805: 赛德克是宣传片？替谁宣传你讲啊？ 09/17 16:02
163F：→ starsheep013: 那现在没拍出来的三部曲又是宣传片吗？啊怎麽又要 09/17 16:02
164F：→ starsheep013: 人家赔钱宣传你的艺术价值，你不自己去借？ 09/17 16:02
165F：→ s9018124: 什麽叫做宣传片亏钱不意外 这麽可笑的话都说得出来 09/17 16:02
166F：→ magamanzero: 原住民文化阿..zzzzz 09/17 16:02
167F：→ MoonSkyFish: 照这逻辑 其实小黑人鱼也是全新童话诠释跟种族议题 09/17 16:03
168F：→ MoonSkyFish: 的宣传片 09/17 16:03
169F：→ jonh0805: 赛德克成本郭董起码投了四五亿所以宣传了什麽？ 09/17 16:03
170F：→ s9018124: 凭什麽可以打着宣传片的名义随便让他乱花钱 政府的钱不 09/17 16:03
171F：→ s9018124: 是钱喔 政府的钱都是人民纳税钱耶 09/17 16:03
172F：→ magamanzero: 那不是DEI宣传片吗 你不知道吗 www 09/17 16:03
173F：→ s9018124: 你在叫全国人民免费送他钱给他烧喔 那好啊 你先来 09/17 16:04
174F：→ starsheep013: 而且宣传只是为了创造更大收益的投资，赛德克宣传 09/17 16:04
175F：→ starsheep013: 了什麽又带来什麽利润？ 09/17 16:04
176F：→ starsheep013: 九族文化村在片子上映後有比较好卖门票吗？ 09/17 16:05
177F：推 jonh0805: 宣传魏导喜欢用金主的钱自慰啦 09/17 16:06
178F：推 olalo: 就膨胀不自知能力，他就只能拍角七这种程度的片，靠一片名 09/17 16:07
179F：推 luckymore: 先学会什麽叫成本控管再来要钱啦 政府给钱是无上限的吗 09/17 16:08
180F：→ luckymore: ？ 09/17 16:08
181F：→ olalo: 气，拿到赞助靠钱把赛跟K硬撑上一阶就超负荷了... 09/17 16:09
182F：推 westgatepark: 有些人被钓了啦 09/17 16:09
183F：→ olalo: 後面再来幻想可以拿更多?还真以为他能跟国际多部曲电影导演 09/17 16:10
184F：→ olalo: 同样能力，後面就都是活在自己世界，周围的人不戳破应该也 09/17 16:11
185F：→ olalo: 只是想趁他照样大手大脚乱花的时候捞好处吧... 09/17 16:12
186F：推 cemin: 赛德克电影本身是成功的，口碑票房都不差，但烧太 09/17 16:13
187F：→ cemin: 多钱所以商业上来说是失败的 09/17 16:13
188F：推 qazw222: 从他自己的发言我是觉得他心中对海角七号并不怎麽看得起 09/17 16:18
189F：推 furture84: 四百年历史一定会歌颂到国民党，现在的党不喜欢 09/17 16:23
190F：→ furture84: 不然如此文艺的东西怎麽连文化部补助都拿不到 09/17 16:24
191F：推 westgatepark: 他有拿补助 09/17 16:36
192F：推 dennisN: 电影本来就是卖梦想的 09/17 16:42
193F：→ dennisN: 赔钱的是大多数 09/17 16:42
194F：→ dennisN: 能砸几亿下去已经不容易了 09/17 16:42
195F：→ dennisN: 现代人真的很可悲每天被资本主义追着跑 09/17 16:42
196F：→ dennisN: 好像赚钱才是一切 09/17 16:42
197F：推 asdf70044: 你自己要砸钱的 09/17 16:43
198F：推 salamender: 说得是，比起零日那堆带着宣传目的反智剧情，至少纯 09/17 16:45
199F：→ salamender: 粹是个美梦的赛德克巴莱比较有点投资意义。 09/17 16:45
200F：→ jonh0805: 不想赚钱麻烦他自己借钱拍而不是情勒大家懂吗？ 09/17 16:54
201F：推 wiabc: 至少塞德克巴莱在当时的电影版超成功，你有负评就是你不懂 09/17 16:56
202F：→ wiabc: 电影 09/17 16:56
203F：→ jonh0805: 少在那边混淆视听说零日跟魏导选一个 09/17 16:56
204F：→ jonh0805: 我他妈这两个一毛钱都不想给啦 09/17 16:56
205F：推 tot9221: 赛德克灌水成上下二集，参展是剪成一集 09/17 16:56
206F：→ tot9221: 让最支持这部电影台湾人看最水的版本 09/17 16:57
207F：→ yfguk6685: 海角转弯 09/17 17:09
208F：推 gargoyles: 哪怕赛德克成本控制好一点只有赚它个几百万 09/17 17:13
209F：→ gargoyles: 也不会到现在他理想中的金主都没人要理他 09/17 17:13
210F：推 a22880897: 钱不重要的话魏导也不会去告金主啦 09/17 17:22
211F：→ a22880897: 偷换概念很爽喔 09/17 17:22
212F：推 westgatepark: 砸几亿容不容易要看钱哪来的吧 他砸的都不是自己的 09/17 17:25
213F：→ westgatepark: 钱耶 花别人的当然很容易 09/17 17:25
214F：→ westgatepark: 他乱花钱是早就有记录的 只要拍一幕的东西盖出整间 09/17 17:26
215F：→ westgatepark: 房子有必要吗 09/17 17:26
216F：推 pt510148: Kano其实我是觉得不错的，让嘉农的事蹟广为人知，毕竟 09/17 17:32
217F：→ pt510148: 嘉农才是台湾棒球最初的荣耀，而不是谎报年龄还宣传成 09/17 17:32
218F：→ pt510148: 民族英雄的红叶少棒 09/17 17:32
219F：→ SherlockFOX: 有人说角头可以狂拍商业成功 但角头其实不赚欸 拿上 09/17 17:34
220F：→ SherlockFOX: 一部大桥头来说 成本2亿 票房2.24亿这有赚钱？ 09/17 17:34
221F：推 your025: 赛最後卖了8.8e，台产电影没几部有这成积 09/17 18:13
222F：→ your025: 但就成本控管太差，成本花了7.2e，加上影城拆帐反而亏 09/17 18:14
223F：→ your025: 魏需要一个能拉住他不要乱搞的，但很明显没人拉的住 09/17 18:15
224F：推 beyond780705: 赛塞上下两集，後半段明显有点水 09/17 18:35
225F：推 iamnotgm: 你期末报告交个垃圾出去教授还可能给你同情分 啥都没有 09/17 18:48
226F：→ iamnotgm: 就不要怪教授狠心当掉你 同样的道理拿了钱拍个大烂片还 09/17 18:48
227F：→ iamnotgm: 能让投资人期待下次会更好 啥都没生出来就活该身败名裂 09/17 18:48
228F：推 mahimahi: 一开始也不是没人要投资 阿拿一堆钱生不出东西来连个预 09/17 18:53
229F：→ mahimahi: 告都没有到底在拍三小 09/17 18:53
230F：推 oppaidragon: 募资金额起码上亿 什麽都生不出来可以告他诈欺了 09/17 19:14
231F：推 Wall62: 推楼上 09/17 19:21
232F：推 Retangle: 赛德克上集还不错 下集整个像不同作品 09/17 19:29
233F：推 scotttomlee: 赛德克有赚到名声 不然也慕不到後来的两亿 09/17 20:13
234F：→ oldk13: 为什麽有人要偷换概念 零日跟魏导一个端出一言难尽 一个连 09/17 20:39
235F：→ oldk13: 一言难尽都端不出来 还不用提魏的丰功伟业 看看郭台强跟他 09/17 20:39
236F：→ oldk13: 的派系 魏是臭到底了 09/17 20:39
237F：推 coffee112: 怕爆 09/17 20:47
238F：推 Cishang: 赛德克当然是失败的 赔了两亿 09/17 21:06
239F：推 guanting886: 以前有人当盘子 後面资金抽掉他什麽也不是 09/17 22:48
240F：推 westgatepark: 零日起码他成果交出来了 拿来跟魏比太侮辱人了吧 09/18 08:53
241F：推 lenta: 赛德克之後还有人愿意投资 也真的是有够佛心 09/18 11:05