作者LABOYS (洛城浪子)
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标题[闲聊] 我把你养大，我老了你要照顾我
时间Wed Aug 13 10:25:03 2025
https://x.com/wokesalaryman/status/1955110247694991375
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『抱歉，你的小孩不是你的退休计划』
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你常听到老人这样说
『我把你养大，所以我老的时候你要好好照顾我』
而所谓照顾，他们的意思是『给我钱』
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冒着听起来不孝的风险，我们就直说了
『这样的思维方式过时了』
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时代变了。大人
就个人而言，我们不认为生孩子，
只为了在你老的时候让他们养你是个好主意。
底下是原因
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理由一：把孩子当成投资对他们来说真的很糟糕。
孩子不是你应该期待能获得投资回报的投资项目。
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如果你期望孩子将来供养你，
你很可能会引导他们走向最赚钱或最稳定的职业，
而不是他们真正想追求的道路。
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把孩子局限在少数几种职业，
会大大限制他们的世界观。
你也可能会基於过时的观点，
引导他们去追求已经被淘汰的职业。
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更别说，你对孩子施加成为
「经济上有利工具」的压力：
可能会导致他们身心疲惫、心生怨恨和焦虑。
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理由二：坦白说，不规画自己的退休，
会让你成为别人的负担。
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当你向孩子拿钱时，
你其实是在拿走本可以用来规划他们未来的资金。
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和那些父母为退休做好准备的孩子相比，
你的孩子将输在起跑线。
在这个收入不平等日益扩大的世界里，
即使在你离开之後，他们也可能仍为生计而挣扎。
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你能给孩子最大的礼物？
就是让他们不用为你担心。
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理由三：如果你想在退休时过上富裕的生活，
有更可靠的方式可达成这目标。
从投资的角度来看，
孩子并不是理想的投资项目。
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WHY？
养孩子的花费很高，
而且由於不健全的教养方式，
他们可能在某个时候开始反抗，非常不可靠。
他们的经济支援也不受政府制定的规则保障。
需要投注大量心力，绝对不是被动收入。
基本上，
他们是高风险且毫无保障的投资。
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也许你会说我们太理想化，
但我们相信，如果这个世界上出生的孩子都是被真心渴望，
鼓励、并且支持他们成为最好的自己，
世界将会变得更美好、更快乐。
而不是成为那些在财务上不负责任
（或一无所知）的父母用来榨钱的「摇钱树」。
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身为父母，最糟糕的事情之一，
就是把亲子关系变成纯粹的利益交换。
为了让孩子将来供养你而养育他们，
其实正是在做这件事。
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所以我们的想法是：
用足够的爱与关注来养育你的孩子，
让他们打从内心愿意在你年老时照顾你。
当然，也没有人能保证他们一定会这麽做。
人生有时候就是这麽残酷。
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长辈们可能会因为你追求自己的幸福而称你自私。
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但只是为了防老而养儿，
这何尝不是更自私呢？
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「孩子并非仅因为有血缘关系就对父母有义务。
这些义务只有在建立了正确的亲子关系後才会产生。」
— Kwame Anthony Appiah
觉醒吧，打工人。
养儿防老已经过时了
看完顶客族又更坚定不生了(咦
哎呀，小孩能养活自己就很好了
有生的朋友如是说
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「胡铁花，我希望你以後知道，世上的女孩子，
并不是每个都像高亚男那麽好对付的，你觉得高亚男好对付，只因为她喜欢你。」
「不错，从今以後，我再不敢说我会对付女人了，
我现在简直恨不得跪在高亚男面前，去嗅她的脚。」
《楚留香传奇‧大沙漠》
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1F：推 jeff235711: 08/13 10:26
2F：推 tacotuesday: 你只要养孩子到他们能工作 而等他们能工作後 却要去 08/13 10:26
3F：→ tacotuesday: 养你养到你死 08/13 10:26
4F：推 devilkool: 所以精打细算的根本不会想生 08/13 10:26
5F：→ yankeefat: 我跟你妈妈每天含辛茹苦 看着你自己长大 你就这麽报答? 08/13 10:26
6F：推 salamender: 不婚不生快乐一生 这句会飘过来真的是有原因的XD 08/13 10:27
7F：推 starsheep013: 现在小孩不回家要钱就偷笑了，谁敢养儿防老啊 08/13 10:27
8F：推 x2159679: 亚洲父母 be like 08/13 10:27
9F：→ SangoGO: 虽然个人退休计画个人担没错，但这种思想就一个老结论 08/13 10:27
10F：→ SangoGO: 「所以干嘛生小孩」 08/13 10:27
12F：→ x2159679: 然後那个父母能让孩子不担心自己就很好了 08/13 10:28
13F：→ x2159679: 自己的生活搞不定的父母也多的是 08/13 10:28
14F：→ x2159679: 这些压力都会跑到孩子身上 08/13 10:28
15F：嘘 mhwsadb45: stay woke 左胶dei去死吧 08/13 10:29
16F：推 ymsc30102: 现在都是养儿妨老 08/13 10:29
17F：推 allen886886: 没子女就要祈祷自己失能前先死，不然就要在失能前自 08/13 10:29
18F：→ allen886886: 己OOO 08/13 10:29
19F：推 highwayshih: 真的很感激我爸妈能照顾好自己让我完全没後顾之忧 08/13 10:29
20F：→ k102asdf: 投资理财有赚有赔 可能要通知你一下 你投资失败罗 08/13 10:29
21F：推 doremon1293: 就大型宠物鸡游戏 想玩自己去玩 08/13 10:29
22F：推 james3510: 养儿防老就是投资最大骗局 08/13 10:29
23F：→ x2159679: 不要想得好像自己失能子女就会照顾自己好不好 08/13 10:29
24F：推 k12s35h813g: 把生小孩当作投资的话，不如定期定额0050 08/13 10:29
25F：→ highwayshih: 虽然不是什麽富二代含金汤匙出生 但光是不用扛家里 08/13 10:30
26F：推 Ttei: 主要是现在年轻人养活自己都很困难了 是不想尽孝吗 真的没 08/13 10:30
27F：→ highwayshih: 经济就是很好的起点了 08/13 10:30
28F：→ Ttei: 那个能力啊 08/13 10:30
29F：推 devilkool: 要是我有孩子，我更要在失能前渍鲨 08/13 10:30
30F：→ Ttei: 结婚买房没跟父母要的都是大孝子了 08/13 10:31
31F：→ x2159679: 失能後你就会变成孩子的负担了@@ 08/13 10:31
32F：推 Avvenire: 不婚不生 08/13 10:31
33F：→ x2159679: 更有可能的情况是子女根本没能力照顾你(不管时间还是金 08/13 10:31
34F：→ x2159679: 钱都是) 08/13 10:31
35F：推 JUSTMYSUN: 老外也有养儿防老的观念？不是都成年直接踢出去 助学 08/13 10:31
36F：→ JUSTMYSUN: 贷款等什麽的都要自己想办法 08/13 10:31
37F：→ highwayshih: 不是啊 也有尽量让自己直到临终前都不失能的路吧XD 08/13 10:31
38F：→ highwayshih: 虽然要付出不小的努力去维持健康跟体能就是了 08/13 10:31
39F：→ x2159679: 或者是把你丢到安养院(这也是一笔开销) 08/13 10:31
40F：推 Yan239: 现在生的都89，以後人类平均水准会下降 08/13 10:32
41F：嘘 npc776: 这个问题首先呢 要能找到老婆 08/13 10:32
42F：推 chrisjeremy: 现在小孩要买房大多要靠父母出头期 拿来的信心觉得父 08/13 10:32
43F：→ chrisjeremy: 母要靠小孩养 08/13 10:32
44F：→ x2159679: 因为现在一堆亚裔老外 08/13 10:32
45F：推 dearjohn: 所以现在的父母都有一套入帐的方法；不须孩儿供养。 08/13 10:32
46F：→ x2159679: 亚裔移民带了一堆好笑的旧亚洲观念过去 08/13 10:32
47F：推 cww7911: 小孩出生就负债，比圣经的原罪还可恶 08/13 10:33
48F：推 syk1104: 放心啦从以前到现在都是养儿防老啦,不然干嘛那麽辛苦 08/13 10:33
49F：→ joy82926: 我都是被灌输不能让孩子躺一辈子就不要生 08/13 10:33
50F：→ dearjohn: 除非是真的年纪大到无法自力其食。 08/13 10:33
51F：→ Jin63916: 这是不是人类与以往最不同的时刻？过去几千年应该都是 08/13 10:33
52F：→ Jin63916: 提倡要繁衍吧 08/13 10:33
53F：→ fanglala: 少在那边情勒啦 08/13 10:33
54F：推 x2159679: 人口过度集中人类的繁衍意愿就会下降了，还有另一个原因 08/13 10:34
55F：→ x2159679: 是生活成本增加(各式各样) 08/13 10:34
56F：推 Jerrybow: 那些要不到钱就砍自己父母的8+9新闻看得不够多？ 08/13 10:35
57F：推 highwayshih: 我自己的理念是我没办法提供我的孩子优於我父母提供 08/13 10:35
58F：→ highwayshih: 的环境我就不生 没理由我一代不如一代要下一代去扛 08/13 10:35
59F：推 rgbff: 所以现在华人就没人生了，成人比你更会算 08/13 10:35
60F：→ ballby: 别天真了 欧美也是靠爸靠妈靠家族的 08/13 10:36
61F：推 coollee: 100年前平均年龄才50岁 现代一堆年过60还要照顾老父母XD 08/13 10:36
62F：推 westgatepark: 人类肉体老化很快 但却又活得太长才是问题 08/13 10:37
63F：推 jalhaja: 很真实 把养小孩的钱拿去投资 绩效再烂20年至少也会翻倍 08/13 10:37
64F：推 x2159679: 对 真的 现在一堆老人在照顾更老的老人，如果是在医疗相 08/13 10:37
65F：→ x2159679: 关的行业工作会很有感 08/13 10:37
66F：推 CCNK: 首先 你先要有妹子可以嘿咻 08/13 10:37
67F：→ x2159679: 很多六七十的在照顾更老的 08/13 10:37
68F：→ npc776: 人类本来就没有设计成要活这麽久 是医疗太进步了 08/13 10:37
69F：推 akito7039: 理想很丰满 08/13 10:37
70F：→ ITMazoku: 孩子跟自己本来就有不同的人生目标 08/13 10:38
71F：→ westgatepark: 然後欧美开始会这样是因为很多亚裔移民输入这种有毒 08/13 10:38
72F：→ westgatepark: 思想 08/13 10:38
73F：推 h75311418: 不指望有这想法，平安长大能养活自己不做奸犯科就不错 08/13 10:38
74F：→ h75311418: 了 08/13 10:38
75F：→ hoshitani: 养小孩当投资真的风险大又贵 所以我不生 绝对不是因为 08/13 10:39
76F：→ hoshitani: 找不到对象 08/13 10:39
77F：推 asdf70044: 不婚不生 这一代就我来将它结束 08/13 10:39
78F：推 YasyajinAi: 拜托别生 08/13 10:39
79F：推 jupto: 但是小孩活成啥管父母鸟事 与父母直接有关系的当然是小孩 08/13 10:41
80F：→ jupto: 未来能回馈啥啊 08/13 10:41
81F：推 shawncarter: 没能力养小孩又退休的人就不要生就好了 这才是最务 08/13 10:41
82F：→ shawncarter: 实的退休计划 08/13 10:41
83F：推 e04su3no: 我只期待我的崽不要被砍死或是去砍人就好 08/13 10:42
84F：→ jupto: 父母会想要小孩最少能自给自足说穿了只是不想小孩拖垮自己 08/13 10:43
85F：→ jupto: 老年後的生活品质罢了 依然是从自己为出发点啊 08/13 10:43
86F：推 yashiro: 太粗暴了 08/13 10:43
87F：推 yybear: 真的...心有戚戚焉，不管是对上还是下 08/13 10:43
88F：推 sai007788: 不是俗话说富不过三代，穷不过三代吗？後面那个并不是 08/13 10:44
89F：→ sai007788: 说你努力三代就不会穷了，而是你穷是撑不到三代的 08/13 10:44
90F：→ jpnldvh: 本来就是自我满足 89生小孩概念还比较合逻辑 养你到成年 08/13 10:44
91F：→ jpnldvh: 就没父母的事了 谁也不欠谁 08/13 10:44
92F：推 rayli1224: 对啊 当成投资项目的话 小孩真的不是好投资 08/13 10:44
93F：→ rayli1224: 拜托有能力培养一个人再考虑生一个人出来 08/13 10:44
94F：推 jimmy911112: 楼楼上在供三小，父母负责到小孩独立，剩下就是小孩 08/13 10:44
95F：→ jimmy911112: 自己的事跟父母无关 08/13 10:44
96F：→ waeomi: 什麽年代了还在养儿防老，让小孩子长大赶快滚出去吃自己 08/13 10:45
97F：→ waeomi: ，不要当啃老族就很棒了 08/13 10:45
98F：→ jpnldvh: 成年前养育成本是父母为了自我满足必须付出的义务 08/13 10:45
99F：→ jimmy911112: 回ju 08/13 10:45
100F：推 westgatepark: 除非是有钱人有家族企业可以接班 不然美国人不太会 08/13 10:45
101F：→ westgatepark: 这样 08/13 10:45
102F：推 yamagishi: 我以为养儿防老在5202只是笑话，没想到有人的那麽认真 08/13 10:46
103F：推 CCNK: 你独立赚钱有工作就跟我没关系了 08/13 10:46
104F：→ g9591410: 欧美没有弃养父母相关法律 不过日本台湾我记得有 08/13 10:46
105F：→ westgatepark: 因为在亚洲这不是笑话 08/13 10:46
106F：→ westgatepark: 小孩要顾父母是写在法律上的东西 08/13 10:47
107F：→ jpnldvh: 老一辈很常用养育之恩来情勒 成年前本来就应该的 哪有什 08/13 10:47
108F：→ jpnldvh: 麽恩不恩 08/13 10:47
109F：→ jimmy911112: 小孩成年後是独立个体，跟父母的联系是情感、没有责 08/13 10:47
110F：→ jimmy911112: 任义务 08/13 10:47
111F：推 lolicon: 唉 不要啃老就很好了（镜子 08/13 10:48
112F：推 shinelusnake: 感觉古代华人生小孩就是为了有人力帮忙干农活，从 08/13 10:48
113F：→ shinelusnake: 以前就把子女当作资源在投资了 08/13 10:48
114F：推 a7569813: 少子化办公室 08/13 10:49
115F：推 rommel1990: 亚洲父母 08/13 10:49
116F：→ jimmy911112: 说穿了就跟宠物一样概念，想要体验就有义务负责任， 08/13 10:49
117F：→ jimmy911112: 不然就不要养不要生 08/13 10:49
118F：推 antonio019: 你怎麽养我我就怎麽养你啊 你不听话我可以扁你吗？ 08/13 10:49
119F：推 DS196457: 我小时候就常常在想我老杯为什麽不把我射在卫生纸上，我 08/13 10:50
120F：→ DS196457: 老木为什麽不把我堕掉，我一定是投胎前做了无数坏事，所 08/13 10:50
121F：→ DS196457: 以才会给我一对糟糕的父母跟拮据的环境从小受苦受难 08/13 10:50
122F：推 emptie: 以前不是只有华人生孩子来干农活啊 08/13 10:50
123F：→ emptie: 以前农业就是全部生产力的时代人多好办事哪里都是 08/13 10:51
124F：→ jpnldvh: 反过来说父母有养活就算有尽到责任 没叫你养父母就没什 08/13 10:52
125F：→ jpnldvh: 麽好抱怨的 08/13 10:52
126F：→ jimmy911112: 你决定生，那就负责到他成年。他要不要照顾你老年， 08/13 10:52
127F：→ jimmy911112: 由他决定 08/13 10:52
128F：推 fire32221: 这种事情我都觉得是互相的，你们以前对我好，那我未来 08/13 10:52
129F：→ fire32221: 也会对你们好，反之你们对我烂，那当然我未来也会对你 08/13 10:52
130F：→ fire32221: 们烂 08/13 10:52
131F：→ s921619: 我也觉得这互相的 08/13 10:52
132F：→ s921619: 毕竟人老了 真的还是需要年轻人的帮忙 08/13 10:53
133F：推 s1032kj: 小孩就是负资产只会带来贫穷 08/13 10:53
134F：推 phantomzwei: 养育之恩真的是有毒思想，有本事你别养。整天勒索就 08/13 10:53
135F：→ phantomzwei: 别怪小孩把你当仇人看。 08/13 10:53
136F：推 allanbrook: 反正能够找到正向回馈的自然会生 08/13 10:54
137F：→ s921619: 能做到什麽程度尽力就好 但老年人完全没有支援靠自己真的 08/13 10:54
138F：→ s921619: 很难 08/13 10:54
139F：→ allanbrook: 这麽多负面思考跟现实打击的不生也是好事 08/13 10:54
140F：→ jpnldvh: 养宠物就不会在意cp 值 养小孩就这麽计较 08/13 10:55
141F：推 GTOyoko5566: 领养猫狗都要签同意书，生小孩却不用 08/13 10:55
142F：推 n22492001: 要怎麽不经意让长辈看到这篇 08/13 10:56
143F：→ GTOyoko5566: 这世界上父母是门槛最低的东西，正因如此很多悲剧也 08/13 10:56
144F：→ GTOyoko5566: 是从这上演 08/13 10:56
145F：推 syk1104: 反正老了就买个人形机器人长照,问题不大 08/13 10:56
146F：推 ayubabbit: 就彼此彼此 撇开血统 有人照顾你十几年 狗都会有感情 08/13 10:56
147F：推 abcde79961a: 本肥不想没事背个累赘，也不想老了变成别人的累赘。 08/13 10:56
148F：→ abcde79961a: 反正河川都没加盖，老了自己看着办 08/13 10:56
149F：推 james3510: 种族都不一样就不要拿来类比了 08/13 10:56
150F：→ james3510: 你还吃肉呢 那要算杀人罪起诉吗 08/13 10:56
151F：推 k798976869: 法院会判每个月要给最低生活费 08/13 10:57
152F：→ ayubabbit: 但是这年头当成投资就真的太容易亏本了 08/13 10:57
153F：→ k798976869: 所以小孩不想养老人也是逃不掉的 08/13 10:57
154F：推 sheeddee870: Welcome to Asia suckers 08/13 10:58
155F：推 JaccWu: 其实我觉得金钱部分不反对 08/13 10:58
156F：→ JaccWu: 但在医疗端其实可以发现 08/13 10:59
157F：推 CREA: 投资小孩有赚有赔 生育前应详阅公开说明书 08/13 10:59
158F：→ JaccWu: 老的时候好好照顾不一定只有金钱方面 08/13 10:59
159F：→ k798976869: 最好是能跑出国移民 08/13 10:59
160F：推 GTOyoko5566: 你照顾小孩是因为法律强制规定你要去照顾，小孩可没 08/13 10:59
161F：→ GTOyoko5566: 教你生他出来 08/13 10:59
162F：→ JaccWu: 协助家长了解不同选项 08/13 10:59
163F：→ JaccWu: 辅助部分功能退化的长者 08/13 11:00
164F：→ JaccWu: 在需要问问题时可能有一个他能信任的年轻人协助讨论 08/13 11:00
165F：→ GTOyoko5566: 领养小孩都要查身世背景，懒叫痒生小孩却不用查 08/13 11:00
166F：推 terry88219: 父母那个年代很多会生不会教 认为平安长大就100分了 08/13 11:01
167F：→ JaccWu: 事实上 即使再怎麽保养 说什麽年轻时要好好存够钱 08/13 11:01
168F：→ JaccWu: 有些退化 需要信任的人帮助的场景是不容易避免的 08/13 11:01
169F：→ JaccWu: 看看有多少长者 在面对一些线上、手机才能处理的流程 08/13 11:02
170F：→ JaccWu: 怎麽弄都弄不明白就知道了 08/13 11:02
171F：推 a22122212: 你给他健全快乐的家庭 让他正确长大 理论上他会照顾的 08/13 11:02
172F：推 bumpsIOGM: 讲得不错，养儿防老这种东西真的烂死 08/13 11:03
173F：→ JaccWu: 那你说 我有钱请人来帮我啊 08/13 11:03
174F：推 GTOyoko5566: 打从一开始就不能用《为了老让他照顾》才生小孩吧？ 08/13 11:03
175F：→ GTOyoko5566: 这是自私的行为 08/13 11:03
176F：→ JaccWu: 那前提就是你要信任你请的人罗 08/13 11:04
177F：→ GTOyoko5566: 你从一开始生小孩的目的就错了，你有考虑小孩的感受 08/13 11:04
178F：→ GTOyoko5566: 吗？ 08/13 11:04
179F：→ jpnldvh: 大部分都是藉口啦 想说能叫小孩弄就什麽也不学不想懂 08/13 11:04
180F：→ JaccWu: 有些东西你请的人是有利益冲突的 08/13 11:04
181F：推 bcza245682: 豪 不生 08/13 11:05
182F：→ jpnldvh: 这不只是长照了 是奴隶 08/13 11:05
183F：推 longQQQ: 有些父母在最好赚钱的时代都存不到退休金了，到底 08/13 11:05
184F：→ longQQQ: 为什麽会期待自己小孩能养他们+小孩自己 08/13 11:05
185F：→ GTOyoko5566: 说的好像亲子间就没利益冲突，讲什麽鬼话 08/13 11:05
186F：→ x2159679: 就抽ssr啊 08/13 11:05
187F：→ x2159679: 抽到ssr小孩就能养自己了 08/13 11:05
188F：→ starsheep013: 请来的人你不信，你就能无条件信你儿女吗… 08/13 11:05
189F：→ GTOyoko5566: 亲兄弟都要明算帐你以为怎麽来的 08/13 11:06
190F：→ jpnldvh: 小孩会成长 是正向回馈 养老人只会越退化 养起来心态根 08/13 11:06
191F：→ JaccWu: 可以从不同角度剖析啊 你以为医生律师业务给你的一定是 08/13 11:06
192F：→ JaccWu: 最符合你需求的啊 08/13 11:06
193F：→ jpnldvh: 本不同 08/13 11:06
194F：→ GTOyoko5566: 看对岸那些N卡幻想能融成SSR卡，结果家庭环境看了比 08/13 11:06
195F：→ GTOyoko5566: 狗窝还不如 08/13 11:06
196F：推 phantomzwei: 实际上你让孩子充满爱的长大，他长大自然就会希望父 08/13 11:06
197F：→ phantomzwei: 母也幸福。这是人类的本能，搞到要用勒索的就是你的 08/13 11:06
198F：→ phantomzwei: 教育失败而已，那各人造业各人担也是刚好而已。 08/13 11:06
199F：→ JaccWu: 有些帮你规划的的是他最赚钱的 08/13 11:06
200F：推 usoko: 亚洲父母：你懂个屁 08/13 11:07
201F：→ JaccWu: 当然我觉得不要把有人照顾当作生小孩的主因 08/13 11:07
202F：推 bala045: 不婚不生 快乐一生 08/13 11:07
203F：推 allen886886: 所以说，人不要活太久，时间到准时下线才是最幸福的 08/13 11:07
204F：→ allen886886: ，当然也可能有人会手动下线 08/13 11:07
205F：→ GTOyoko5566: 对啊，本来养儿防老这观念就是错误的 08/13 11:08
206F：→ JaccWu: 但你不能否认生小孩可能有这些优点 08/13 11:08
207F：→ GTOyoko5566: 这观念完全就是无视人权，你有想过吗？ 08/13 11:08
208F：→ JaccWu: 就跟很多人说 交朋友不要那麽势例 08/13 11:09
209F：→ JaccWu: 但那就是部分政治正确 08/13 11:09
210F：→ JaccWu: 你想跟厉害的人交朋友 多少能从对方身上得到东西 08/13 11:09
211F：推 ezlifee1140: 其实生养小孩比较像是赌博啊 08/13 11:09
212F：→ ezlifee1140: 你怎麽知道小孩长大是他养你还是你继续养他 08/13 11:09
213F：→ GTOyoko5566: 你不过就是想创造一个能用道德绑架的洋娃娃佣人来照 08/13 11:09
214F：→ GTOyoko5566: 顾你 08/13 11:09
215F：推 ayubabbit: 就论迹不论心 如果父母很好 他们也真的认真养你十几年 08/13 11:09
216F：→ allen886886: 独居贫穷老失智的，就是造成社会负担、他自己也不快 08/13 11:09
217F：→ allen886886: 乐，然後被社福吊着命活了10几年才死 08/13 11:09
218F：推 ss910126: 好棒 08/13 11:10
219F：→ ayubabbit: 你去考量他们是出於甚麽心态来生你养你干嘛 08/13 11:10
220F：→ GTOyoko5566: 为什麽要扯外人，因为很多条件外人听了不一定接受阿 08/13 11:10
221F：→ GTOyoko5566: ，亲人就能用道德伦理来绑架 08/13 11:10
222F：→ JaccWu: 那你这样讲 你用关系拜托任何亲朋好友帮忙 08/13 11:11
223F：→ ayubabbit: 当然这种就每个家庭每个父母不同 所以就也不能强求 08/13 11:11
224F：→ JaccWu: 多少都有用关系绑架的成分哈 08/13 11:11
225F：→ ayubabbit: 像是最近有个拿到补助的作品 直接因为4-11原因 08/13 11:11
226F：→ allen886886: 有些家庭关系好，回老家照顾父母，也没人逼他或情勒 08/13 11:12
227F：→ allen886886: 阿，没必要一竿子用父母养儿防老情勒 08/13 11:12
228F：→ GTOyoko5566: 本来就是，难道没有？在那说《我是你长辈你就帮一下 08/13 11:12
229F：→ GTOyoko5566: 》这种鸡巴仔有少遇过？ 08/13 11:12
230F：→ ayubabbit: 画了个老了要把你送去做大体分割 08/13 11:12
231F：→ starsheep013: 五十年前可能可以情勒吧，现代年轻人你抚养证据不 08/13 11:12
232F：→ starsheep013: 足，说要告儿女弃养，搞不好人家会说法院见 08/13 11:12
233F：→ jpnldvh: 我觉得会被情勒是自己问题 自己选的 08/13 11:12
234F：→ JaccWu: 像有些人说要爱国 算不算用国家情勒你 08/13 11:12
235F：推 MIshad: 自愿没问题 情勒甲赛 08/13 11:12
236F：→ ayubabbit: 有些太极端的就变成这样 08/13 11:12
237F：→ JaccWu: 说国家为你做那麽多 你怎麽可以不爱国 08/13 11:13
238F：→ jpnldvh: 不算 你讲你的 我可以不听 08/13 11:13
239F：推 GTOyoko5566: 对啊，这种就是智障，有什麽问题？ 08/13 11:13
240F：推 pauljet: Andy是 胖猫也是 华人就是情勒文化 08/13 11:13
241F：→ JaccWu: 那不然我们禁止所有长辈向晚辈谘询意见怎麽样 08/13 11:14
242F：→ JaccWu: 在你看来都是情勒啊 08/13 11:14
243F：→ ayubabbit: 所以就每个人情况都不同 但是大致上方向没啥问题吧 08/13 11:14
244F：→ GTOyoko5566: 难道在你的脑中，这是正常的行为？这辈子有了 08/13 11:14
245F：推 JASONGOAHEAD: 洽点? 08/13 11:15
246F：→ pauljet: 你可别这麽说 真要讲先禁止男女交往 08/13 11:15
247F：→ JaccWu: 我觉得就是晚辈愿意就好 晚辈不愿意那就拉倒 08/13 11:15
248F：→ GTOyoko5566: 开始在那滑坡了，你只会这样跟人辩论吗？ 08/13 11:15
249F：→ JaccWu: 这有什麽 08/13 11:15
250F：推 Sunblacktea: 家人就是这种情勒仔 连同他们那边的亲戚全都是 08/13 11:15
251F：→ Sunblacktea: 嘴脸实在是令人作呕 08/13 11:15
252F：→ JaccWu: 长辈问我问题 我就看我状况决定怎麽样啊 08/13 11:15
253F：→ allen886886: 也有自愿的，我现在住老家有屋又有田，无聊种菜还能 08/13 11:15
254F：→ allen886886: 陪伴父母，干嘛去都市人挤人 08/13 11:15
255F：→ jpnldvh: 情勒是要我有被勒索的感觉才成立 你在那一哭二闹三上吊 08/13 11:15
256F：推 ayubabbit: pua就是每个进入社会人都擅长的事情 08/13 11:15
257F：→ jpnldvh: 我不理你也没用 08/13 11:15
258F：→ GTOyoko5566: 原本一开始就是在说养老防老本身这观点就是很愚蠢的 08/13 11:16
259F：→ GTOyoko5566: 东西，你开始在扯亲戚不该请教不然就是道德绑架 08/13 11:16
260F：→ JaccWu: 开心有空就帮忙 不爽就拉倒 08/13 11:16
261F：→ JaccWu: 我觉得把养防老当作主因很愚蠢啊 08/13 11:16
262F：→ GTOyoko5566: 我想问的是出一张嘴解答问题跟用辈分绑架你说要你照 08/13 11:16
263F：→ GTOyoko5566: 顾我能相提并论？ 08/13 11:16
264F：→ ayubabbit: 就时代不同 谁知道现在小孩这麽没用 08/13 11:17
265F：→ JaccWu: 但你觉得问晚辈帮忙就有问题不极端吗 08/13 11:17
266F：→ GTOyoko5566: 可是这世界上就是不少人会用这观念生小孩阿？你敢说 08/13 11:17
267F：→ GTOyoko5566: 没有？ 08/13 11:17
268F：→ ayubabbit: 竟然连30岁以前买房都做不到(X 08/13 11:17
269F：→ JaccWu: 可是这世界也不少人不会用这当生育主因 08/13 11:18
270F：→ JaccWu: 但有些事还是会问小孩意见 08/13 11:18
271F：推 ztO: 写得很好，但我认为这些内容真正令我到讽刺的地方是!家庭合乐 08/13 11:18
272F：→ JaccWu: 小孩也帮得上忙啊 08/13 11:18
273F：→ ztO: 的人用不上这些论点，该如何正确去做他们早知道了。至於那些 08/13 11:18
274F：→ ayubabbit: 生孩子变成这麽负资产 他们那个年代大概想不到 08/13 11:18
275F：→ ztO: 紊乱甚至乱到上社会头条的失败家庭，这篇文章牠们不会理解的 08/13 11:19
276F：→ JaccWu: 喔但金钱方面我就和你意见一致 08/13 11:19
277F：推 GTOyoko5566: 一个小孩是不是不该被道德绑架，还能扯到爱国，是你 08/13 11:19
278F：→ GTOyoko5566: 有问题还是我有问题啊？ 08/13 11:19
279F：→ ztO: 但凡牠们能多点思考与反省也不至於上社会版面。 08/13 11:19
280F：→ JaccWu: 我觉得只想讨钱 就真的是自己以前存不够 08/13 11:19
281F：→ JaccWu: 金钱方面找小孩我是真的反对 08/13 11:19
282F：→ ztO: 不过文章有另一个宣传价值。那就是「没本事不要生育」(真的) 08/13 11:20
283F：→ JaccWu: 国家就是个举例啊 08/13 11:21
284F：→ JaccWu: 这篇文有提到 08/13 11:21
285F：→ JaccWu: “我把你养大，所以我老的时候你要好好照顾我” 08/13 11:21
286F：→ JaccWu: 国家也有类似的言论阿 08/13 11:21
287F：推 yueayase: 呵 08/13 11:21
288F：→ JaccWu: “国家把你养大，所以你要好好爱护国家” 08/13 11:21
289F：→ yellowhow: 养儿本来就不一定防老，毕竟能不能养歪很难说 08/13 11:21
290F：→ JaccWu: 我觉得两者都有情勒成分 08/13 11:22
291F：→ yellowhow: 这也是现代人不太喜欢生的原因之一 08/13 11:22
292F：推 Iemarah: 啃小派：你不生？老了怎麽办？ 08/13 11:22
293F：推 ilove5072: 那不生小孩不是更好吗？白痴。 08/13 11:22
294F：推 allen886886: 养到子女断绝往来是自己的问题，那种的情勒也没用 08/13 11:24
295F：→ bochin: 所以少子化是不可逆的趋势 08/13 11:24
296F：推 setetsfe: 有道理，所以为了双方着想，还是别生了 08/13 11:24
297F：→ allen886886: 存不了让自己终老的钱也要自己检讨 08/13 11:25
299F：推 cyclone055: 所以医生已经被淘汰过时了吗:( 08/13 11:26
300F：推 schula: 优文推，认同这个观点 08/13 11:26
301F：推 Ran998: 你说的对，但这就是华人 08/13 11:28
302F：→ hylio7754: 社会代谢本来就是互相照顾的网型结构 每个人照顾到的 08/13 11:28
303F：→ hylio7754: 也不只自家的老人或小孩 大人和小孩之间的互动不是简 08/13 11:28
304F：→ hylio7754: 单的回报或是负担 08/13 11:28
305F：推 yellowhow: 要防老的前提是经济有余裕，感情又好 08/13 11:29
306F：→ cyclone055: 至少得等这辈淘汰掉，听同事聊天真的都还一堆祖父母 08/13 11:29
307F：→ cyclone055: 辈的是这样的观念== 08/13 11:29
308F：→ yellowhow: 但现在越来越难做到这样了，要钱多大多会比较忙 08/13 11:29
309F：推 allen886886: 维持乐龄生活，最好的方式就是在生活水准无法维持前 08/13 11:30
310F：→ allen886886: ，先去... 08/13 11:30
311F：→ yellowhow: 感情要好不容易，反之还是不容易(ry 08/13 11:30
312F：推 setetsfe: 只要节省培养小孩的钱，18岁丢出去，他不用养你，你也 08/13 11:30
313F：→ setetsfe: 累积了终老的钱，完美，至於社会上又多了个+9与我无关 08/13 11:30
314F：推 ivi: 所有论点结论根本是不要生 08/13 11:30
315F：推 summer08818: 所以现在很多人宁愿不生啊 08/13 11:30
316F：→ jpnldvh: 哪那麽容易变89 先进国家也不乏成年後立刻独立的正常人 08/13 11:32
317F：→ jpnldvh: 华人总活在养小孩要军备竞赛的焦虑中 08/13 11:32
318F：推 aweee: 那是旧观念没错，我也觉得它说的有一些道理，但其实也不太 08/13 11:33
319F：→ aweee: 能怪父母辈会这样想，他们那个年代的社会风气就是这样，「 08/13 11:33
320F：→ aweee: 你/你不生小孩以後老了怎麽办」被这种风潮催生出小孩的父母 08/13 11:33
321F：→ aweee: ，一时之间突然要他们打破自己当初的观念是有难度的、或者 08/13 11:33
322F：→ aweee: 说是难以接受，双方沟通才是正解，而不是单方面要对方全盘 08/13 11:33
323F：→ aweee: 接收现在的观点 08/13 11:33
324F：→ jpnldvh: 应该说华人一辈子都活在焦虑中 才有养儿防老这种观念 08/13 11:33
325F：→ allen886886: 上次遇到车手情侣，女的17岁生两个，肚子里还有一个 08/13 11:33
326F：→ allen886886: ，这种百分百阶级复制的，真的很敢生，我怀疑是不是 08/13 11:33
327F：→ allen886886: 根本连套子都买不起才生那麽多个 08/13 11:33
328F：推 Meissnersc: 这篇真的好棒 08/13 11:34
329F：→ sky001tp: 观念正确，人不是投资品 08/13 11:34
330F：→ derek625: 大家都该努力顾好自己 有需求也该由全体社会福利承担 08/13 11:36
331F：推 yayan1010: 不婚不生快乐一生 08/13 11:38
332F：推 SomiSomiNo1: == 08/13 11:38
333F：→ ThreekRoger: 不婚不生真的能让自己快乐那也是挺厉害的 08/13 11:39
334F：→ JerryLian: 观念过时了 现在小孩不跟家里拿头期 很难买房的 08/13 11:39
335F：→ jpnldvh: 用养宠物心态养小孩 不求回报 也可以很快乐 08/13 11:39
336F：推 cc10601cc: 确实 08/13 11:40
337F：→ jpnldvh: 不婚不生快不快乐不知道 但少了很多鸟事 08/13 11:40
338F：推 c7683fh6: 亚洲家长：搁共 08/13 11:40
339F：推 shinobunodok: 不过其实现在meta更多好像是父母老了还要养儿 08/13 11:43
340F：→ KenWang42: 我在美国就看到亚裔父母跟子女断绝关系的 08/13 11:43
341F：→ KenWang42: 求仁得仁啦 08/13 11:43
342F：→ graywater: 现在光是从受精开始都可能是烧钱了，花个几十百万做优 08/13 11:43
343F：→ graywater: 生学 08/13 11:43
344F：推 cyclone055: 再等个安乐死就完美了 08/13 11:44
345F：推 henry1234562: 所以有退休金的父母很重要 08/13 11:44
346F：推 fafanovelist: 不要生就好了 08/13 11:45
347F：推 SakikoTogawa: 认识几个有钱人家还真的把养孩子当投资，而且不知 08/13 11:45
348F：→ SakikoTogawa: 道是不是巧合，他们也偏好让孩子们从事不同职业xDD 08/13 11:45
349F：→ SakikoTogawa: (Diversification)。 08/13 11:45
350F：→ KenWang42: 现在看我同事在那边卷小学生的时候 08/13 11:45
351F：→ KenWang42: 就想着他们以後一定也会跟自己的子女断绝关系吧 08/13 11:46
352F：推 JakobPoeltl: 亚洲父母：删掉 08/13 11:47
353F：推 ayubabbit: 只能说这时代真的好 我实在不太喜欢跟人住一起 08/13 11:48
354F：→ ayubabbit: 更别说同房同床 08/13 11:49
355F：→ lomorobin: 养儿防老，前提是要好好的养，而才会愿意帮你防老，而 08/13 11:50
356F：→ lomorobin: 不是生出来然後不知道怎麽相处陪伴只能用情绪勒索维系 08/13 11:50
357F：→ lomorobin: 关系，然後等老了要儿们自愿帮忙。 08/13 11:50
358F：推 gs8613789: 不婚不生快乐一生 08/13 11:50
359F：推 pomelozu: 你能给孩子最大的礼物就是不让他为你担心+1家里有垃圾 08/13 11:50
360F：→ pomelozu: 父母真的心有戚戚焉 08/13 11:50
361F：推 Dayton: 不生才是最好的选择 08/13 11:56
362F：推 h75311418: 内文观念正确 08/13 11:58
363F：推 cool10528: 翻译：低端没钱别生小孩 08/13 11:58
364F：推 ejru65m4: 养儿帮介错 就尽到责任了 照我吩咐放弃急救 08/13 11:59
365F：→ h75311418: 生不生每个人状况不同，要做好规划准备 08/13 12:00
366F：推 GAOTT: 懂了 大家看完这篇 决定不生了 让他没机会出生报复你 08/13 12:01
367F：→ GAOTT: 养儿不一定防老 但不生一定不用养 08/13 12:01
368F：→ GAOTT: 不期不待 不受伤害 08/13 12:02
369F：推 chanceiam: 欧美也有这？ 08/13 12:02
370F：推 GAOTT: 欧美最近几年被亚洲观念感染了 08/13 12:04
371F：推 picacuo: 有本事有勇气去跟你爸妈讲啊 08/13 12:05
372F：推 rita9122037: 推 08/13 12:06
373F：推 dennisdecade: 这就是拿来催眠自己要生孩子的藉口吧 08/13 12:06
374F：→ Zoro80298: 抱歉 法律规定你要养 08/13 12:07
375F：推 minipig0102: 绝对不生 08/13 12:09
376F：推 MichaelRedd: 雀食，所以我决定不生，好好规划退休金养活自己 08/13 12:16
377F：推 Fezico: 现在谁在养儿防老，养儿啃老比较实际 08/13 12:16
378F：推 BogiXie: 移民欧美的亚/华裔啦 08/13 12:17
379F：推 shadowblade: 所以结论就是干嘛要生小孩 08/13 12:18
380F：推 jupto: 我不介意你各位觉得小孩是小孩的人生父母无权说嘴的观念 只 08/13 12:19
381F：→ jupto: 是要想想这样的观念下父母不将资源放在孩子身上就是理所当 08/13 12:19
382F：→ jupto: 然 看看现在的小孩是在怎麽养的 小孩有立场这样说吗？ 08/13 12:19
383F：推 FanHalen: 推 08/13 12:19
384F：推 letyouselfgo: 所以罪犯的父母也不该承担儿女的过犯 08/13 12:20
385F：→ Fezico: 有种说法是你怎不问问你小朋友愿不愿意被出生 08/13 12:20
386F：嘘 bigriffon: 结论，干嘛生 08/13 12:21
387F：→ letyouselfgo: 毕竟大家都是独立的个体了该为自己负责 08/13 12:21
388F：推 linja: 好的，那我选择不生 08/13 12:24
389F：→ c24253994: 感觉现在就是生小孩和生小孩的人人鬼殊途，两种人走不 08/13 12:25
390F：→ c24253994: 同的世界线 08/13 12:25
391F：→ c24253994: 我女朋友甚至跟我说他不想结婚 08/13 12:26
392F：推 hatephubbing: 确实，从生孩子开始就很难保证小孩是不是有什麽先天 08/13 12:26
393F：→ hatephubbing: 不良。就算是健康的小孩，还要担心会不会被同侪带坏 08/13 12:26
394F：→ hatephubbing: ，精神异常，生病或是遭遇危险。就算能顺利长大，还 08/13 12:26
395F：→ hatephubbing: 不知道他们能不能养活自己，会不会危害社会，会不会 08/13 12:26
396F：→ hatephubbing: 反过头来灭了整个家。父母操这麽多心，小孩只要拍拍 08/13 12:26
397F：→ hatephubbing: 屁股跑掉，还要责备父母没有养好教好。真的不要对自 08/13 12:26
398F：→ hatephubbing: 己的孩子抱太多期望，只要不让自己无法善终就好。 08/13 12:26
399F：推 v2266514: 问题是 大部分人只是普通人 做不到如此高的道德标准 08/13 12:27
400F：推 Armour13: 结论 没钱别生 08/13 12:28
401F：→ Armour13: 如果以投资的角度看待生孩子,这件事,最好到选择是不生, 08/13 12:29
402F：→ Armour13: 所以只推荐资源过剩的人去生 08/13 12:29
403F：推 hatephubbing: 但小孩也别想父母不会老，可以对家里的事不闻不问。 08/13 12:32
404F：→ hatephubbing: 就说两个事件，一个是老年人开车，一个是诈骗。父母 08/13 12:32
405F：→ hatephubbing: 老了，身体会变差，思考会变慢，若不关心年迈父母， 08/13 12:32
406F：→ hatephubbing: 这两件事件会影响家庭的风险会大增。 08/13 12:32
407F：推 IAMQS: 推。 08/13 12:32
408F：→ danielshat: 养小孩这种事实在太可怕 08/13 12:32
409F：推 justsay: 反正听不进去的，只会跟你说不养儿以後一定会很惨 08/13 12:33
410F：推 jupto: “问小孩愿不愿意被出生” 那你要不要直接问他还是小蝌蚪 08/13 12:33
411F：→ jupto: 时干嘛跑那麽快 08/13 12:33
412F：推 wulouise: 对啊，所以很多人不生 08/13 12:35
413F：推 bobby4755: 其实社会运作结果还是一样向年轻人拿钱养老人啊 08/13 12:36
414F：→ bobby4755: 只是形式变成劳退健保而已罢了 08/13 12:36
415F：→ bobby4755: 所以不生一样迟早会遭殃 只是已经看破红尘不怕了 08/13 12:38
416F：→ Corydoras: 没用的父母只会说这是不孝 08/13 12:39
417F：推 ChikanDesu: 笑死 大部分父母给小孩的钱远大於他们一辈子回报的钱 08/13 12:40
418F：→ ChikanDesu: 好吗 08/13 12:40
420F：推 ayubabbit: 真的没想到这麽多人仇父母 08/13 12:43
421F：推 Hsu1025: 父母养你了不起22年 你养他们至少是这个数字的两倍 父母 08/13 12:44
422F：→ Hsu1025: 素质好不好差很多 好的父母也不会要你养他们 还会顾好自 08/13 12:44
423F：→ Hsu1025: 己身体 低端父母只会想自己爽 留债给你不说 身体还坏掉 08/13 12:44
424F：→ Hsu1025: 要你照顾 你直接人生一起陪葬 08/13 12:44
425F：→ Hsu1025: 讲好听话的人就是出生在幸福正常家庭不知别人疾苦啊 多 08/13 12:45
426F：→ Hsu1025: 看看底层社会悲歌吧 08/13 12:45
427F：推 kskg: 不过说难听一点的，现在年轻一辈赚半天也买不起房子的现实 08/13 12:45
428F：→ kskg: 要养老人也是有点难啦… 08/13 12:45
429F：推 shoederl: 我无法想像我要多恨一个人，才会让对方当我小孩 08/13 12:46
430F：推 nalthax: 有资格当摇钱树吗？ 08/13 12:48
431F：推 MichaelRedd: 钱没多到财富自由真的别生，钱留着养退休自己最实在 08/13 12:48
432F：推 Arkzeon: 不如养哑巴儿子0050二十年 08/13 12:50
433F：推 ranke96: 我爸妈不只没要求孝亲费，甚至比起规划他们自己的退休生 08/13 12:51
434F：→ ranke96: 活更想留东西给我们，我真的很感谢他们，很爱他们，我更 08/13 12:51
435F：→ ranke96: 希望他们可以把那些钱拿去享受人生 08/13 12:51
436F：推 kskg: 说白一点上一代没办法赚够退休後资金的是有点废… 08/13 12:52
437F：推 jupto: 其实最好的办法就是让国家强制接收所有新生儿 由国家统一 08/13 13:00
438F：→ jupto: 扶养教育直到成年 要当父母的要经过审核与政府立约後才能 08/13 13:00
439F：→ jupto: 领回小孩自己扶养 08/13 13:00
440F：推 JaccWu: 想了一下 08/13 13:00
441F：→ JaccWu: 如果我不支持父母跟成年小孩拿钱 08/13 13:01
442F：→ JaccWu: 那我该不该支持成年小孩跟父母拿头期款啊 08/13 13:01
443F：→ JaccWu: 遗产又该怎麽看 08/13 13:01
444F：→ JaccWu: 还是就两边标准一样 08/13 13:03
445F：→ JaccWu: 可以问 想给就给 不想给就拉倒 08/13 13:03
446F：→ JaccWu: 别情勒不甘不愿的人就好 08/13 13:03
447F：推 bonjour87: 现在的风气是这样没错啊. 所以会生的都要财力很够. 08/13 13:05
448F：推 a23123810: *图片*：哈哈傻逼才生孩子 08/13 13:08
449F：推 yamma630: 确实 08/13 13:12
450F：推 Iphago38: 已经可以想像我父母会怎麽情勒我了 08/13 13:14
451F：嘘 foolwind: 其实就是不想给父母钱吧 不用这麽多理由 08/13 13:15
452F：嘘 NicoNeco: 生育率：「说完了没？说完我要继续向下了」 08/13 13:15
453F：→ foolwind: 以後建议 遗产一律充公 这样就是完全你情我愿 双向奔赴 08/13 13:16
454F：→ foolwind: 不会有什麽看在遗产的面子上在那边装了 大家都不用演 08/13 13:16
455F：推 logitech2004: 本来就该自己赚够养老金让儿女帮忙照顾而已 08/13 13:17
456F：→ logitech2004: 时代不一定一直稳定 08/13 13:17
457F：推 harryzx0: 上一代不少人抱持这种思想生育 这也是少子化原因之一 08/13 13:18
458F：推 tanpsy: 不生 然後在死前挥霍享受自己拥有的财富不是很爽吗 08/13 13:19
459F：推 et310: 所以都不生了 08/13 13:21
460F：推 tanpsy: 或是生了丢孤儿院 生你是给你个机会活出自己的人生 是贵贱 08/13 13:23
461F：→ tanpsy: 死活各凭本事 08/13 13:23
462F：→ Diaw0803: 现实比想像中的还现实 08/13 13:26
463F：推 Sunblacktea: 仇有仇的原因 有些没对小孩尽到该有的养育责任又欠债 08/13 13:35
464F：→ Sunblacktea: 还有脸要小孩抚养喔 08/13 13:35
465F：→ Sunblacktea: 不好意思现实就是有这麽多不要脸的父母 08/13 13:35
466F：推 ilove640: 其实只要给孩子足够的爱 孩子就会心甘情愿的回报 我爸 08/13 13:35
467F：→ ilove640: 妈赚得比小孩还多 我们也自愿汇钱回家 因为没空回去= = 08/13 13:35
468F：→ Sunblacktea: 打从一开始就是抱持着养儿防老的恶心心态生小孩的 08/13 13:35
469F：→ Sunblacktea: 这种东西本来就是双向回馈 父母有让小孩感受到温暖 08/13 13:36
470F：→ Sunblacktea: 不用说半句话大部分小孩都会心甘情愿回报 08/13 13:36
471F：推 offstage: 所以不生的人最赚享用父母给的资源长大甚至买房，但是不 08/13 13:50
472F：→ offstage: 用留资源给子女 08/13 13:50
473F：→ parkson1: 近年听到各国少子化而鼓励生育觉得这不就是养儿防老一 08/13 13:55
474F：→ parkson1: 样的道理吗？前者好像比较少批评？ 08/13 13:55
475F：推 DiAbLoE: 所以除了硬从中文翻译的 英文本身没有孝顺这单词 08/13 13:56
476F：嘘 hosen: 美国约有25个州实施孝亲责任法 08/13 14:00
477F：→ hosen: 孝亲责任法(Filial Responsibility Laws) 08/13 14:01
478F：→ hosen: 更不说欧洲还以家庭为重，不要再以讹传讹 08/13 14:02
479F：→ hosen: 人类社会只所以提倡孝顺是最佳选择，因为要求孝顺，父母才 08/13 14:05
480F：→ hosen: 觉得投资子女划算，子女都得到栽培的社会竞争力最强 08/13 14:05
481F：→ hosen: 如果社会提倡不要照顾父母，结果就是没人要生要养小孩，钱 08/13 14:07
482F：→ hosen: 是永远不够花的干嘛给别人花 08/13 14:07
483F：推 DiAbLoE: 美国老了主要是住养老院 那责任法其实是帮助养老院在法律 08/13 14:09
484F：→ DiAbLoE: 层面有对象可以追讨欠款 08/13 14:09
485F：→ jupto: 终於有人说出大实话了 养小孩如果没赚头 大方向上就是没人 08/13 14:11
486F：→ jupto: 想要养小孩 这就是现在多数已开发国家都在少子化的原因 08/13 14:11
487F：推 GTOyoko5566: 仇父母？父母就垃圾怎麽不能仇？ 08/13 14:11
488F：→ GTOyoko5566: 生下来前有问过我吗？老子现在有钱了是靠自己打拼出 08/13 14:12
489F：→ GTOyoko5566: 来的，垃圾父母把我生下来不闻不问，没有阿公阿嬷栽 08/13 14:12
490F：→ GTOyoko5566: 培我早死在田里 08/13 14:12
491F：→ GTOyoko5566: 还是要说天下无不是的父母？母他妈啦，有种来我面前 08/13 14:13
492F：→ GTOyoko5566: 跟我说这句话 08/13 14:13
493F：→ GTOyoko5566: 未经他人苦莫劝他人善，长这麽大连这句话都不懂？ 08/13 14:14
494F：→ ayubabbit: 那就是仇父母啊 08/13 14:15
495F：→ ayubabbit: ayubabbit: 当然这种就每个家庭每个父母不同 所以就也 08/13 14:16
496F：→ ayubabbit: 这我在3小时前就说了 08/13 14:16
497F：推 GTOyoko5566: 所以不能仇吗？你现在要教我道德伦理了是不是？ 08/13 14:16
498F：→ hosen: 在哪里说不要阻碍孩子发展，笑话，18岁你就应该走出家门， 08/13 14:17
499F：→ hosen: 自己工作养自己，哪有资本投资自己，发展才能，还怪父母阻 08/13 14:17
500F：→ hosen: 碍发展 08/13 14:17
501F：→ hosen: 父母跟孩子都是独立个体，长大了没欠你什麽 08/13 14:18
502F：推 Fate1095: 因为知道不该把责任甩给小孩,所以现代很多蓝领就不生了 08/13 14:20
503F：推 GTOyoko5566: 就是以前一堆垃圾人类没有观念在那乱生，导致很多悲 08/13 14:21
504F：→ GTOyoko5566: 剧上演，负重前行的还不是被生下来的倒楣蛋 08/13 14:21
505F：推 taylor951: 台湾养儿防老观念根深蒂固 08/13 14:24
506F：推 katanakiller: 还幻想小孩养你 先担心死了会不会被小孩送去大体解 08/13 14:25
507F：→ katanakiller: 剖吧 08/13 14:25
510F：推 kayliu945: 当作投资没有不行啊只是要分散风险吧 不会以为有稳赚 08/13 14:39
511F：→ kayliu945: 不赔的投资吧 08/13 14:39
512F：推 sexintheair: 不婚不生 安乐死 所有诅咒到此为止 08/13 14:53
513F：推 rickey1270: 弄玉：「养儿防老没屁用，做人还是要靠自己。」 08/13 14:54
514F：→ momo4571: 理想啊，但请小孩国中自己出去想办法赚钱罗？毕竟父母要 08/13 14:55
515F：→ momo4571: 开始存退休钱了 08/13 14:55
516F：推 SYUAN0301: 自己不存钱规划养老，硬生小孩来情勒防老根本有病 08/13 15:06
517F：推 rainwen: 虽然一直都有这种观念，不过没有老婆也没资格做选择XD 08/13 15:11
518F：→ a123zyx: 然後一堆不想养小孩的炒房准备压榨其他人的小孩 08/13 15:11
519F：推 arbteiff: 赞成“孩子不该被当投资商品”，也赞成“最大的礼物是让 08/13 15:18
520F：→ arbteiff: 孩子不为你担心”，但完全不给钱这有点太过就是，因为一 08/13 15:18
521F：→ arbteiff: 般家庭爸妈不可能不帮带孙子不帮忙成家。此外，年纪大了 08/13 15:18
522F：→ arbteiff: 後个人反而变得很反对“自主发展“这种事...当年开了堆 08/13 15:18
523F：→ arbteiff: 没用的大学科系然後毕业後怎麽了？...当然做到“控制” 08/13 15:18
524F：→ arbteiff: 太过了，但至少要做“风险告知”啦... 08/13 15:18
525F：推 jupto: “自己不存钱规划养老，硬生小孩来情勒防老根本有病” 你 08/13 15:32
526F：→ jupto: 说的很对 所以小孩国中请滚出去自己想办法解决吃饭居住学业 08/13 15:32
527F：→ jupto: 问题 父母要为养老准备 08/13 15:32
528F：推 lolicat: 我家小孩别啃老我就谢天谢地了 还去要求我爸妈就算了 不 08/13 15:34
529F：→ lolicat: 婚不生快乐一生没错 08/13 15:34
530F：推 hdjj: 说的很对,所以没钱别生 08/13 15:39
531F：→ zxcdewqasd: 退休的稳定金流都没办法做到的话，就别生小孩了 08/13 15:42
532F：→ jupto: 好欧 那以後所有人都等到自己建立能稳定退休金流後再去生小 08/13 15:45
533F：→ jupto: 孩 你可以试试还有多少夫妻生的出来 08/13 15:45
534F：推 ken327639: 这篇让我想到父母无恩论这个主题「父之于子，当有 08/13 15:55
535F：→ ken327639: 何亲？ 论其本意，实为情欲发耳。 子之于母，亦复 08/13 15:55
536F：→ ken327639: 奚为？ 譬如物寄瓶中，出则离矣。」然後还有据传是 08/13 15:55
537F：→ ken327639: 胡适所写的给儿子信「我养育你，并非恩情，只是血 08/13 15:55
538F：→ ken327639: 缘使然的生物本能；所以，我既然无恩於你，你便无 08/13 15:55
539F：→ ken327639: 需报答我。反而，我要感谢你，因为有你的参与，我 08/13 15:55
540F：→ ken327639: 的生命才更完整。我只是碰巧成为了你的父亲，你只 08/13 15:55
541F：→ ken327639: 是碰巧成为了我的女儿和儿子，我并不是你的前传， 08/13 15:55
542F：→ ken327639: 你也不是我的续篇。你是独立的个体，是与我不同的 08/13 15:55
543F：→ ken327639: 灵魂；你并不因我而来，你是因对生命的渴望而来。 08/13 15:55
544F：→ ken327639: 你是自由的，我是爱你的；但我绝不会「以爱之名」 08/13 15:55
545F：→ ken327639: ，去掌控你的人生。」对此我十分认同，不知道乡民 08/13 15:55
546F：→ ken327639: 们是不是也是这麽想的呢 08/13 15:55
547F：推 GTOyoko5566: 我个人相当认同上面说的，其他道德绑架的人就不好说 08/13 16:08
548F：→ GTOyoko5566: 了 08/13 16:08
549F：推 jupto: 胡适那是理想 问题是理想之所以是理想就是因为最後真的这 08/13 16:18
550F：→ jupto: 样做的人在整个社会里肯定是少数 那就问社会在仅有少数符合 08/13 16:18
551F：→ jupto: 理想的人生育的状况下还能不能维持运作 08/13 16:18
552F：→ hdjj: 胡适:我没写过这封信 08/13 16:19
553F：推 hosen: 胡适根本没写过这封信 08/13 16:25
554F：→ hosen: 网路造谣文章哪来冠上胡适 08/13 16:26
555F：→ hosen: 一群人没能力孝顺父母也不愿意，只好找网路文章取暖，降低 08/13 16:27
556F：→ hosen: 自己的罪恶感 08/13 16:27
557F：嘘 xbearboy: 所以律师请好没？ 08/13 16:31
559F：推 king9122: 最靠北的是生医生没钱 借钱度日 孩子长大把他也拉进还钱 08/13 17:27
560F：→ king9122: 地狱里 没能力就不要生那麽多 干 08/13 17:28
561F：→ king9122: *生一生 08/13 17:28
562F：推 HSKAO: 所以都不要生小孩不就好了XD 08/13 18:25
563F：→ Wall62: 自己的生活搞不定的父母也多的是+1 08/13 19:26
564F：推 rainight1218: 真的，孩子要不要养你要他们自己决定。 08/13 19:27
565F：→ Wall62: 大部分都是藉口啦 想说能叫小孩弄就什麽也不学不想懂+1 08/13 19:34
566F：→ Wall62: 不婚不生快不快乐不知道 但少了很多鸟事+1 08/13 19:42
567F：推 YellowTiger: 不过我是觉得我的父母真的超级辛苦 扶养他们是我的 08/13 21:00
568F：→ YellowTiger: 义务 认真觉得亏欠他们很多 认同里面讲的 给小孩足 08/13 21:00
569F：→ YellowTiger: 够的爱与照顾 要让孩子是打从心里愿意去照顾父母 08/13 21:00
570F：推 GAOTT: 干话而已 你不养父母 但你杀人 父母要强迫帮你扛 08/13 21:04
571F：→ GAOTT: 别说杀人这麽极端 你犯罪欠钱 你以为别人会说 你的错不干你 08/13 21:05
572F：→ GAOTT: 父母的事吗? 辟喇 通通找你父母扛喇 08/13 21:05
573F：推 YellowTiger: “你们自己要生下我的” “你们不爽不要养我”这种 08/13 21:08
574F：→ YellowTiger: 想法我也有过 但那是在青春期的时候吧 脑子还不成熟 08/13 21:08
575F：→ YellowTiger: 以为你的父母跟你在网路上看到的负面教材父母一样 08/13 21:08
576F：→ YellowTiger: 都是混蛋 但再长大一点我就会觉得很感谢自己的爸妈 08/13 21:08
577F：→ YellowTiger: 有些事要长大才看得清楚 但也有可能只是我幸运而已 08/13 21:08
578F：推 lin212324: 推 08/14 00:53
579F：嘘 ppegg: 生小孩本来就是情绪价值不是投资。把美好期待打破了就没人 08/14 03:31
580F：→ ppegg: 要生了。 08/14 03:31
581F：→ AdomiZA: 法律规定要养 但无故未尽抚养义务的例外 08/14 07:07
582F：推 ben100rk: 要养儿防老没差，但就是小时候的怎麽对儿女的的长大自然 08/14 07:48
583F：→ ben100rk: 也会被相同待遇回报，我爸小时候穷养我，妈的一个月连10 08/14 07:48
584F：→ ben100rk: 0元零用钱都没拿过，跟同学出去玩的可能性几乎为0，每天 08/14 07:48
585F：→ ben100rk: 吃他煮的馊水，还要忍受他的语言暴力，现在长大我跟他断 08/14 07:48
586F：→ ben100rk: 绝往来，以後如果提告要求我抚养，我一定餐餐喂馊水回去 08/14 07:48
587F：→ ben100rk: ，反正饿不死就好 08/14 07:48
588F：→ diablohinet: 养儿防老是什麽远古时代的观念？ 08/14 10:29
589F：→ diablohinet: 推楼上 08/14 10:30
590F：推 delmonika: 穷人不要生小孩 08/14 12:04
591F：推 yoyonigo: 乡民们的父母真的好可怜 他们可能从来也没多说些什麽 却 08/15 22:47
592F：→ yoyonigo: 要被跟风拿来一起被嘴 08/15 22:47
593F：推 yoyonigo: 我自己是爸妈 爷爷奶奶都不在了 只剩下一个妹妹 虽然一 08/15 22:51
594F：→ yoyonigo: 个人过是很自由 但有时还是会觉得很孤单 很想念已经不在 08/15 22:51
595F：→ yoyonigo: 的家人 08/15 22:51