作者JustSayori (晴天娃娃)
看板C_Chat
标题R: [闲聊] 赚到一千万就可以退休了吗?
时间Sun Jun 15 11:17:48 2025
※ 引述《y2468101216 (芸)》之铭言：
: 无聊自己跟GPT嘴炮讨论了一下受薪阶级可以存多少钱。
: 我一开始是以台北市最低生活费20000元(政府公布是19,649)
: 再加上主计处年薪中位数52.5万，考虑以後40年是可以存到约1100万左右。
: 但GPT跟我说这不实际，他就跟我说你还要考虑房租+吃饭。
: 我让他考虑单身租房无扶养者结果是这样。
: | 项目 | 数值 | 说明 |
: | ------- | -------------- | ---------------------- |
: | 月薪（中位数） | **43,000 元** | 税前 |
: | 年资 | 40 年 | 22岁～62岁 |
: | 房租 | **15,000 元／月** | 台北市一房一厅、非市中心 |
: | 生活费 | **10,000 元／月** | 吃喝交通（极度节省） |
: | 保险＋医疗 | **3,000 元／月** | 基本健保、保费、偶尔自费 |
: | 税後月薪 | 约 **38,000 元** | 劳保、健保、所得税扣除後 |
: 实际上每个月大概只能存10000元，然而这已经是50%劳工的水准薪资的。
: 所以你说1000万能不能退休，我得到的结论是你先有1000万再说，
: 一般人很难达到这个数字。
: 另外那个表格除了保险跟租房高了一点以外没啥毛病，因为税後他还摊了所得税进去。
: 我自己上网查以後也是获得同样的结论。
: 我打这篇文一定不是因为POE3.26我一直卡，开VPN也卡的关系。
我觉得大家会觉得一千万多主要还是台湾产业结构有问题导致多数工作薪资长期没涨价。
不然以台湾物价来说，一千万的退休生活你大概要祈祷你不出意外，且可能还有去当条码
师打工。
撇开电资类群和领基本薪资的牛马不谈的话多数人的薪水根本20年没调涨。
我在大学期间一位教授在和我们谈人生规划时他是这麽说的「20年前日月光硕士月薪六万
，你这笔钱可以在楠梓轻松买房，现在日月光硕士月薪还是六万，各位想想这能干嘛？」
当时听完这句後，班上几乎所有人硕士都要跨考别的科系了因为我们很清楚继续走机械下
场就是那样。
我的好哥们读土木，他就和我说「我们状况比你们更惨，同样都是静力、材力和流力，我
们毕业後比你们更惨，你们机械老板至少分红多，我们土木压根没分红。」
更别说走公职还会轻松吃图利罪直接从你去当某位医生的室友。
另一位好友读化工的也是差不多，最後他们几位都只能去起薪高的大半导体公司干活。
我大一时入学时评估自己终身所得是3000万，当时想买的房子是1200万，毕业前评估时我
很幸运吃到半导体的成长红利，终身所得是4500万而那间房子要2000万了，而没吃到半导
体红利的朋友还是同样薪水，但他们想买的房子翻倍了。
後来我就选择跑路到北美了，才发现这里完全是不同世界，这里薪水上限高但只要你是读
STEM专业你会有稳固的中产收入，所以不会有你做土木只能不饿死的情况，基本上只要是
STEM专业都是保证你能办到中产美国家庭生活（一间带车库的双层房+两台车+两个小孩和
一个宠物，且小孩能读完大学的学费）。那些说美国梦结束的人大多是没读大学或是读纯
文组大学的人，对他们来说美国梦确实很困难毕竟在这边基本薪资只能保障你有车有地方
能租且每一季出国一次旅游，其他更贵的消费就不太能去想了。
在台湾读机械，我这辈子薪水永远追不上半导体产业的薪水，甚至那笔钱可能连买房成家
都有困难，但换个伺服器後才发现以前的环境对於很多重要的产业很不友善。
我来这里之前以为这边机械产业没有台湾发达，结果我找实习时反倒是机械相关的先找上
我，他们要我去做CNC，这门专业在台湾就很惨了这是属於老板能大赚钱但员工饿不死的
情况，此外这专业技术很深我大学期间只学过皮毛，技术面那天我翻开大学的笔记本复习
後上工，原本面试上薪水是25元，我面完後他们要给我31元并且希望我能立刻加入他们，
因为他们说我技术能当车间主管了（问题是我根本不太懂这领域）那次後我才知道，原来
台湾随手教的理论与实作课在这里是非常先进的课程且是备受尊敬的技术。当然 之後我
还是拒绝，但我有询问他们有没有PT可以干。
至於一千万台币能不能退休，我是建议各位不要把日子局限於台湾，如果不介意的话可以
去东南亚退休看看，同样预算下在那边生活非常的舒适，且也不必太担心医疗问题，你用
好一点的信用卡买飞机票有附赠旅行医疗险，你只要是用观光签证进去就可以用信用卡的
保险，你每个国家住三个月，一年换四个国家住，不仅每天都像出国旅游还能省不少预算
。
我退休後也打算去国外养老，在北美养老成本高就算了，重点是雪地摔跤後可能就看不见
明年盛开的花朵了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 96.51.136.177 (加拿大)
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※ 编辑: JustSayori (96.51.136.177 加拿大), 06/15/2025 11:21:03
1F：推 kctrl: 台湾薪资结构真的很有问题，薪水上限卡死超久 06/15 11:20
2F：→ kctrl: 不是没有高薪工作，但大部分工作大概上限就在那， 06/15 11:20
3F：→ kctrl: 所以出社会的时候，你的学科几乎就决定你有没有前途 06/15 11:21
真的，我同学台大地质系，能上我的大学科系，但他不想去中字辈，现在他就问我来加拿
大挖石油的门路，我也大方的和他分享相关路径。 他说他在台湾薪水不到70万，我听了
挺难过的，他甚至有硕士学位耶
※ 编辑: JustSayori (96.51.136.177 加拿大), 06/15/2025 11:24:08
4F：→ kctrl: 我之前工作会遇到各种工业产业，像CNC，老板出名的吝啬06/15 11:23
5F：→ kctrl: 的产业，只要能用你不用期待它们改进设备，所以几乎不去06/15 11:23
台湾搞CNC的老板就是一群吸血的资本家，公司亏钱共体时艰公司赚钱老板换车。
※ 编辑: JustSayori (96.51.136.177 加拿大), 06/15/2025 11:25:17
6F：推 kctrl: 这麽说吧，我大学毕业前後打听过电机系的上限大概在哪 06/15 11:26
7F：→ kctrl: 然後我工作十几年後，上限还是没变过，找工作换工作开价 06/15 11:27
8F：推 twic: 东南亚生活成本也起来了啦 除非住郊区的郊区 但那你不会想06/15 11:27
9F：→ twic: 住06/15 11:27
10F：→ kctrl: 大多齐平，少数比那高一点，也是一听就很赛或是要求很专业 06/15 11:27
11F：→ Max112358: 20年前日月光月薪6万？那是GG月薪可能不到4万5的年代06/15 11:28
12F：→ Max112358: 欸06/15 11:28
我哪知道啊，我教授就这样说啊，我又没去过
13F：→ kctrl: 工作。06/15 11:28
※ 编辑: JustSayori (96.51.136.177 加拿大), 06/15/2025 11:29:28
14F：→ kctrl: 除了少部分特别开高薪的几间公司以外，剩下公司几乎都齐平06/15 11:29
15F：→ kctrl: 更搞笑的，大多工作职缺真的好的不会放出来 06/15 11:31
16F：→ kctrl: 不是在猎头手上，就是内推挖角之类的，一般人看的到的人力 06/15 11:31
17F：→ kctrl: 银行的职缺大多都是歪七扭八居多 06/15 11:32
18F：推 kctrl: 之前印象中高薪工作写程式比较容易有机会，不知道现在还 06/15 11:36
19F：→ kctrl: 是不是，至少工业电气产业大多是饿不死，但赚不多 06/15 11:37
20F：推 daniel851016: 台湾很难 甚至不可能发展出除了半导体的第二产业06/15 11:38
看要不要把诈骗合法化和公司化啊
21F：→ daniel851016: 连半导体都是morris张这神人带回来才有的奇蹟 所以06/15 11:38
22F：→ daniel851016: 想在台湾活得还像个人 我一律建议朋友all in半导体 06/15 11:38
23F：→ daniel851016: 然後尽量不婚不子 06/15 11:38
24F：推 kctrl: 但半导体不是人待的，老实说oncall的工作干过真的不会想再06/15 11:39
25F：→ kctrl: 干，所以我看到的都是趁年轻，拚一把拿身体换够钱马上换跑06/15 11:40
26F：→ kctrl: 道到轻松需多的更下方的产业缴健保费养老 06/15 11:41
27F：→ daniel851016: 目前半导体业 根据我的经验 有能力的人确实不会想 06/15 11:42
28F：→ daniel851016: 做on call太久 但不会去更下方产业 通常会转vendor 06/15 11:42
29F：→ daniel851016: 或跳槽offline 06/15 11:42
30F：推 kctrl: 我那下方是指薪水意味啦，我之前的公司就有跳出来的 06/15 11:43
31F：→ leeberty: 只会跳离产线，我们Sales+采购只有一个不是台积整合出身 06/15 11:45
32F：→ kctrl: 台湾除了半导体应该还有写程式这块能玩?虽然最近感觉这块06/15 11:45
33F：→ kctrl: 好像也快默默的无声无息，但至少在我还在工作那时候06/15 11:45
34F：→ kctrl: 薪水最高的都是软工，那薪水听到都会想下跪求收容06/15 11:46
35F：→ daniel851016: 我朋友在写程式 表示惨惨的 原本在月薪7w公司工作06/15 11:47
36F：→ daniel851016: 一年直接被裁 换到少了20%的差不多职位 加上AI高速06/15 11:47
37F：→ daniel851016: 发展 我不太看好程式员的前景 06/15 11:47
38F：→ kctrl: 我最近在自学程式，真的觉得AI出来之後，写程式的真的没啥 06/15 11:50
39F：→ kctrl: 前途，很多觉得很难懂难搞的，扔给AI 几秒内就有结果 06/15 11:51
40F：→ kctrl: 但也方便像我这种半吊子，也能自己做出需要的东西 06/15 11:52
※ 编辑: JustSayori (96.51.136.177 加拿大), 06/15/2025 11:59:27
41F：推 kaj1983: 20年前op都能领5万了，不要小看产线工程师06/15 12:18
42F：→ kaj1983: 以前日月光的前辈确实能赚到好几间房 06/15 12:19
43F：→ kaj1983: 只能说好时机已经过去了 06/15 12:20
44F：推 lee10211: 就不要出啥大事医疗那种一下就去了，长越大物资那些花越 06/15 12:29
45F：→ lee10211: 少，没生大病要花医疗那些，勉勉强强啦，也没有房租、06/15 12:29
46F：→ lee10211: 房贷之类。医疗险也是每年在缴，但还是希望安乐死合法， 06/15 12:29
47F：→ lee10211: 没钱也没办法赚就直接走了。 06/15 12:29
没办法，垃圾政府把一个很有希望的国家给毁掉，那个原本自称关心人民的医生选上总统
後就成为独裁者！
就是在说海地的杜瓦力埃！ 那个垃圾把国家搞烂还把自己小孩送美国，这种垃圾政权难
怪被全世界唾弃。
※ 编辑: JustSayori (96.51.136.177 加拿大), 06/15/2025 12:41:18
48F：→ Barrel: 摔跤後才看得到明年盛开的花朵吧 06/15 13:00
49F：→ Barrel: 因为明年的肥料今年有了 06/15 13:01
50F：推 giantwinter: 至少7千万才能退的 尤其上有老下有小 06/15 13:30
51F：→ mlnaml123: 台湾人均破3万镁的时候，印象看过日媒做过一篇深度报导 06/15 13:31
52F：→ mlnaml123: ，分析扣除科技业後，平均月薪大约14万日币（印象当时 06/15 13:31
53F：→ mlnaml123: 日币对镁1:140左右） 06/15 13:31