作者KyrieIrving1 (King of Dallas)
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标题[闲聊] 崇祯其实是一位勤奋的皇帝？
时间Wed Jun 4 09:49:25 2025
刚在看小说推荐
跑出一本重生成崇祯
结果点开下面跑出一大串转生成崇祯的小説
也太多了吧
https://i.imgur.com/H0wetVZ.jpeg
https://i.imgur.com/hDbAdR1.jpeg
https://i.imgur.com/LhRBwiW.jpeg
看来好像中国人对崇祯有很多的意想
然後去听了崇祯的故事
确实也提到他怎麽让明朝加速灭亡
但里面也有提到 崇祯相比他的哥哥 祖父的荒淫
他甚至是一个勤奋的皇帝
一直想要改革 什麽政务都不会落下 还很勤俭？
会不会就是他都这样做了 结果明朝还是被灭掉
中国人才有这麽多的 如果我转生成崇祯就能改变未来之类的？
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1F：→ william456: 什麽都不做，还不会在他手上败光 06/04 09:50
2F：推 amsmsk: 他那种认真是假装自己很认真 06/04 09:50
3F：推 akito19: 整个大明王朝只有我一个人在上班 06/04 09:51
4F：→ jetzake: 他算公认的「勤劳的笨蛋」 什麽事情都越搞越糟 06/04 09:51
5F：推 Giornno: 对比一般亡国之君是爽死的，他当皇帝十数年就没轻松过， 06/04 09:51
6F：→ Giornno: 才会受到同情 06/04 09:51
7F：→ jetzake: 他自己什麽都不做至少还可以死得慢一点 06/04 09:51
8F：嘘 a000000000: 管仲跟齐桓公的反面94这家伙惹 06/04 09:52
9F：→ shinobunodok: 勤快的笨蛋不如懒惰的笨蛋 没败完大清还多些资本 06/04 09:52
10F：→ hank81177: 完全诠释什麽事都要外行领导内行的上司是最烂的 06/04 09:53
11F：推 ieyfung: 越勤奋死越快 06/04 09:53
12F：推 Giornno: 但另一方面他受的是藩王教育，人菜瘾大，病急乱投医然後 06/04 09:53
13F：→ Giornno: 越搞越糟，而且他先天性格也不好，喜欢耍锅 06/04 09:53
14F：→ knives: 崇祯那个时候，明朝早就是癌症末期，才开始想要强身健体 06/04 09:53
15F：推 lifehunter: 大明啦 06/04 09:53
16F：嘘 Eldnine: 袁崇焕叫回来凌迟 06/04 09:53
17F：推 oldcrow: 一个瞎忙的皇帝 06/04 09:54
18F：→ Eldnine: 你等整 06/04 09:54
19F：推 Giornno: 就是相比一般全是缺点的垃圾亡国之君，崇祯还有能拿出来 06/04 09:55
20F：→ Giornno: 说的优点，比如勤劳，相对节俭，自杀殉国而没有南逃 06/04 09:55
21F：推 leo255112: 是很勤奋，但他也有犯错，最後救不了国家不能说跟他完 06/04 09:55
22F：→ leo255112: 全无关 06/04 09:55
23F：→ rainveil: 他是真的很认真勤奋没错，但为什麽你会认为认真勤奋就 06/04 09:55
24F：→ rainveil: 能解决结构性问题 06/04 09:55
25F：推 TinCanEngine: 众正盈朝，然後国家被「众正」玩到崩掉 06/04 09:55
26F：推 yankeefat: 不勤奋怎麽当总加速师? 06/04 09:55
27F：→ shinobunodok: 喔对 干怎麽打成大清 大明啦 06/04 09:55
28F：→ leo255112: 光自毁长城干掉袁崇焕就够让人嘴了 06/04 09:55
29F：→ Giornno: 崇祯要是南逃，南明大锅炒喜+1的话状况会更糟 06/04 09:56
30F：→ rainveil: 都到崇祯了，明朝整个积弊难返 06/04 09:56
31F：→ Giornno: 干掉袁崇焕也没错，袁崇焕干掉毛文龙才是大错特错 06/04 09:56
32F：推 nienyun: 人分四种，又懒又笨、聪明勤快、笨又勤快、聪明却懒 06/04 09:57
33F：→ rainveil: 当时的状况就是囚徒困境，你做跟不做都是灭国，不死国南 06/04 09:57
34F：→ rainveil: 逃也没用 06/04 09:57
35F：推 BusterPosey: 多做多错 06/04 09:57
36F：推 sate5232: 袁崇焕问题也很大，乱杀人，夸口说五年可平辽结果勒 06/04 09:58
37F：推 amsmsk: 他就爱自己乱搞 搞玩丢给下面 然後开喷 06/04 09:58
38F：→ amsmsk: 最烂的就这种老板 06/04 09:58
39F：→ rainveil: 很多幻想文说穿越崇祯怎样怎样，到崇祯早就没救了，嘉靖 06/04 09:58
40F：→ rainveil: 是最後了啦 06/04 09:58
41F：→ gfabbh: 袁崇焕吹牛吹太大，才会被杀 06/04 09:58
42F：推 Giornno: 毛文龙经营这麽久，已经是一股箝制女真不可忽视的力量了 06/04 09:59
43F：推 rydia1226: 努力的乱搞把自己玩没算吗 06/04 09:59
44F：→ Giornno: ，袁崇焕一个喇叭嘴只会吹的，把人砍了也没办到画大饼的 06/04 09:59
45F：→ Giornno: 一半 06/04 09:59
46F：推 knives: 就算没有袁崇焕好了，满清耗都耗死你大明，时间早晚的事 06/04 09:59
47F：推 Pep5iC05893: 网庙十杰 事件多争议多空白多 网路翻案的完美题材 06/04 09:59
48F：→ Giornno: 袁崇焕嫌毛文龙碍事，但他自己来也没比较强啊 06/04 10:00
49F：→ leo255112: 即便这样，女真人就在眼前了，还是不能砍了大将啊 06/04 10:00
50F：推 hyakkiyagyo: 努力做蠢事的白痴 还是白痴 06/04 10:00
51F：推 stormNEW: 崇祯纯粹是被内卷卷到而已 06/04 10:00
52F：推 owo0204: 勤奋的无能者比摆烂更可怕 06/04 10:01
53F：→ gfabbh: 跟满清先达成暂时性的和约，集中处理流寇是条路，但明庭的 06/04 10:01
54F：→ gfabbh: 政治气氛，就是谁想谈和，谁就被批斗 06/04 10:02
55F：→ keyman616: 他比刘禅还无能 06/04 10:02
56F：推 iwinlottery: 统治者顺位 1聪明的懒鬼2聪明又勤奋 3笨又懒 最糟就 06/04 10:02
57F：→ iwinlottery: 是笨又勤奋 06/04 10:02
58F：推 orca1912: 勤勉不代表有能力 06/04 10:03
59F：推 pauljet: 袁不是嫌毛碍事才干掉他 袁是没军饷要毛交 毛不交就杀毛 06/04 10:03
60F：→ pauljet: 警猴 你们这些下级军官再有钱到可疑看看 06/04 10:03
61F：推 Ipluck: 崇祯不是不想南逃 是他太刻薄寡恩 又不肯背锅 造成後面 06/04 10:03
62F：→ Ipluck: 所有大臣都不肯站他那边 他才会说出那句 「君非亡国之君 06/04 10:03
63F：→ Ipluck: ，臣皆亡国之臣」 问题这些就是他搞出来的 06/04 10:03
64F：推 akles111: 嘿嘿，毛文龙你嫌烂砍了，还大言不惭讲几年内自己一定 06/04 10:03
65F：→ akles111: 行，一口喇叭嘴 06/04 10:03
66F：推 marx93521: 努力就会成功前提是你是聪明有天赋，崇祯就是一个很好 06/04 10:03
67F：→ marx93521: 的例子告诉你努力不一定会成功还有可能变的更糟 06/04 10:03
68F：→ knives: 那聪明但想掏空自己算那一级 06/04 10:03
69F：推 Pegasus99: 外行领导内行=灾难 想想你老板是这副德性 绝对比不进 06/04 10:04
70F：→ Pegasus99: 公司躺着收钱的老板还烂 06/04 10:04
71F：推 wangeric: 不是有句俗话就是在说，努力的笨蛋最危险 06/04 10:04
72F：推 leo921080931: 变法失败的是他吗 06/04 10:04
73F：推 SuperSg: 对，还喜欢画额头 06/04 10:04
74F：→ pauljet: 崇祯创下最光速打脸传说 魏忠贤他杀掉的 杀掉又重新给他 06/04 10:04
75F：→ pauljet: 立生祠 死祠 不管什麽祠 06/04 10:04
76F：→ Jimmywin: 有躁郁症 06/04 10:05
77F：推 Giornno: 毛确实有拿钱入自己口袋的嫌疑，但也没袁崇焕这样直接砍 06/04 10:05
78F：→ Giornno: 的 06/04 10:05
79F：推 Y1999: 他做了一堆事情，但可以浓缩成：做死 06/04 10:05
80F：→ Pegasus99: 勤奋就跟亚萨西一样 是找不出优点时挤出来的评价 06/04 10:05
81F：推 nienyun: historia板和 gallantry板有一些讨论可以看看 06/04 10:05
82F：推 yankeefat: 嘉庆也差不多 勤奋但草包 06/04 10:05
83F：→ pauljet: 不是嫌烂砍他 是嫌他太有钱不拿出来共同富裕 砍了 06/04 10:05
84F：→ gfabbh: 大明的对外策略就是崇尚对抗也是问题，通常想谈和或後撤的 06/04 10:06
85F：→ gfabbh: 大臣都没好下场 06/04 10:06
86F：→ moritsune: 他就是那种越做越错的类型,什麽都不做搞不好还活久一点 06/04 10:06
87F：推 sate5232: 明朝制度问题太大，久了一定出问题 06/04 10:07
88F：推 gunng: 他很勤奋 但勤奋的往错误的道路狂奔 06/04 10:07
89F：→ yankeefat: 大明灭亡不是崇祯的错 但亡於流寇就是他的问题了 06/04 10:07
90F：推 Ipluck: 所以後面没有大臣愿意相信崇祯就是他自己搞的 叫下属 06/04 10:08
91F：→ Ipluck: 做事但三不五时喜欢搞对方 搞完再说都是你的问题 这锅跟 06/04 10:08
92F：→ Ipluck: 我无关 06/04 10:08
93F：→ kterry01: 在不该认真的方向认真 06/04 10:08
94F：推 Justapig: 崇祯就风向仔，喜欢叫人当暗桩帮他测风向发现风向不对就 06/04 10:08
95F：→ Justapig: 把暗桩砍了说这个人妖言惑众，久了当然就没人愿意帮他提 06/04 10:08
96F：→ Justapig: 议要南逃，万一风向不对帮忙提议还要被砍 06/04 10:08
97F：→ pauljet: 万暦叫他不要砍魏忠贤 你看 砍了人 收不到钱 还得立祠堂 06/04 10:08
98F：→ pauljet: 有病啊 06/04 10:08
99F：→ arcanite: 你想像碇真嗣那年纪坐那位置 怎样都救不了 06/04 10:08
100F：推 tiger870316: 与其说是勤劳的笨蛋，不如说那个时候根本没有经济学 06/04 10:08
101F：→ tiger870316: ，谁都想不到明朝问题出在白银的流动性危机 06/04 10:08
102F：嘘 ABA0525: 最怕富二代创业，就是在说他 06/04 10:08
103F：→ kterry01: 魏忠贤可以帮他搞钱啊，没了他以後剩一堆出张嘴不出钱的 06/04 10:09
104F：→ kterry01: 嘴炮东林党 06/04 10:09
105F：推 qize1428: 什麽事都要外行领导内行，整天吹自己几点上班多勤 06/04 10:09
106F：→ qize1428: 奋，刚愎自用，好像在讲某人喔w 06/04 10:09
107F：推 gn00465971: 是很勤奋啊 勤奋到把自己搞死 06/04 10:09
108F：→ pauljet: 万暦怎麽就知道？万暦也是一个不怎麽好的皇帝 06/04 10:09
109F：推 dwiee: 亡国之君 启用东林党 杀掉袁崇焕 06/04 10:09
110F：推 Ec73Iwai: 崇祯只是加速灭亡而已 万历之後的大明已经没救了 06/04 10:10
111F：推 Xration: 王族都不敢动 假勤奋 06/04 10:10
112F：→ pauljet: 他就知道魏毛病虽多 没有魏就没有钱 06/04 10:10
113F：→ kterry01: 不是万历，是天启 06/04 10:10
114F：→ dwiee: 东林党没有比阉党好 只会嘴炮而已 只是後面读书人帮忙美化 06/04 10:10
115F：→ pauljet: 万暦也不是好鸟 06/04 10:10
116F：→ bnn: 错误的政策比贪腐更可怕 06/04 10:11
117F：→ kterry01: 是天启死前跟他说你别杀魏，万历时候魏哪有戏唱啦 06/04 10:11
118F：→ dwiee: 他不敢动明朝王爷的钱 注定没救了 王爷富到流油 06/04 10:11
119F：→ Y1999: 东林靠後人洗白，实际上也是嘴炮斗争仔 06/04 10:11
120F：→ Ec73Iwai: 东林党最贴切的注解"清流误国" 吵架没输过打架没赢过 06/04 10:11
121F：嘘 Eldnine: 没人知道民进党喔 06/04 10:11
122F：→ kterry01: 嘉靖修仙後明朝就没了啦，如果嘉靖跟他早年一样励精图治 06/04 10:12
123F：→ kterry01: ，也许还有得玩 06/04 10:12
124F：→ Winux: 比蠢笨蛋还要更可怕只有勤劳的笨蛋 就是指崇祯这种人 06/04 10:12
125F：推 joe2: 崇祯就被秀吉搞到啊 明。满州。朝鲜。日本 06/04 10:12
126F：推 mc2834: 自己做的烂，又推给别人，这种人上吊刚好 06/04 10:13
127F：→ kterry01: 明朝最大问题就是养了一堆不干事只负责吃和生的朱家人阿 06/04 10:13
128F：→ kterry01: ，吃垮财政 06/04 10:13
129F：→ joe2: 秀吉侵略朝鲜 明大耗 努尔哈赤保留了实力 06/04 10:13
130F：→ kterry01: 崇祯关秀吉屁事啦....崇祯上位的时候都已经德川家了 06/04 10:13
131F：→ joe2: 就跟蒋介石一样 抗日 消耗 然後共产党就来了 06/04 10:13
132F：→ joe2: 远因 06/04 10:13
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134F：→ kterry01: 三大征是万历的事 06/04 10:14
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136F：→ Ec73Iwai: 长 得到了权力只会一刀切 做不到位就是打假球 06/04 10:14
137F：嘘 Eldnine: 民进党给狗干啦 06/04 10:14
138F：→ kterry01: 其实重点就是两个字，没钱 06/04 10:14
139F：→ joe2: 秀吉也想消耗诸大名的实力 老番颠又想圆梦征唐XD 06/04 10:14
140F：→ Eldnine: 听到了没 06/04 10:14
141F：→ kterry01: 然後刚好又遇到小冰河期，就炸了 06/04 10:15
142F：推 shinobunodok: 怎麽有人在自杀 06/04 10:15
143F：→ joe2: 所有的错都是秀吉啦 06/04 10:15
144F：→ Ec73Iwai: 推文怎麽有走不出悲伤五阶段的在哭啊 06/04 10:15
145F：→ kterry01: 怎麽有在西洽的栅栏仔还自爆？ 06/04 10:16
146F：推 tamynumber1: 就无能老板乱搞事 06/04 10:16
147F：→ tamynumber1: 做得越多错越多 06/04 10:16
148F：推 lolicat: 实质握有权力的大外行还听不了劝的领导者 有没有觉得很耳 06/04 10:16
149F：→ lolicat: 熟？ 06/04 10:16
150F：推 Strasburg: 君非亡国之君 臣皆亡国之臣 是你们这群畜生不干正事 06/04 10:17
151F：推 hank81177: 东厂虽然做很多脏事，不过还是维持国家的运作，崇祯上 06/04 10:17
152F：→ hank81177: 台直接砍掉体系重练，就是情报体系失灵，官僚群龙无首 06/04 10:17
153F：推 dwiee: 崇祯不沾锅 要别人出主意 坏了就砍别人头 都不找找自己问题 06/04 10:17
154F：→ efreet: 认真不等於会做事，去看工作场合的同事就知道了 06/04 10:17
155F：→ shuten: 老板认真干自以为聪明的蠢事比躺着不做事更可怕 06/04 10:18
156F：→ dwiee: 久了 变没人敢出主意 06/04 10:18
157F：→ dwiee: 用那些东林党 只会嘴炮的更糟 还不是会贪污 06/04 10:19
158F：推 yomo2: 崇祯时明朝的烂 可以归到嘉靖 万历 但甩锅给十几年 06/04 10:19
159F：→ yomo2: 前外国的秀吉太扯了吧 06/04 10:19
160F：推 pauljet: 大太监王承恩率领紫禁城众阉党跟李自成战至最後十七个太 06/04 10:19
161F：→ pauljet: 监 还陪崇祯吊死煤山 连顺治都感动 东林党人纷纷进入贰 06/04 10:19
162F：→ pauljet: 臣传 06/04 10:19
163F：→ marx93521: 处理魏忠贤不是问题，问题是处理掉之後越弄越糟 06/04 10:19
164F：→ kterry01: 所以崇祯在盛世或者安稳的时期也许可以当个普通评价的皇 06/04 10:20
165F：推 Ec73Iwai: 大明会覆灭原因太多了 你让李世民穿越过来也没用 06/04 10:20
166F：→ kterry01: 帝，乱世就挂了 06/04 10:20
167F：→ kterry01: 让我们天策上将来搞不好一个干翻满清xD 06/04 10:20
168F：推 mamahayai: 认真的无能有时比摆烂的无能可怕… 06/04 10:21
169F：→ pauljet: 阿亮穿越也只会被他鱼网刑 06/04 10:21
170F：推 dwiee: 明朝制度上的问题 王爷的钱太多 又鼓励他们生孩子领钱 06/04 10:22
171F：→ Justapig: 我记得天豪有说，比起疯狂加税，崇祯的解法其实就是发国 06/04 10:22
172F：→ Justapig: 债借钱（参照威尼斯成功案例），但当时的皇帝一定无法理 06/04 10:22
173F：→ Justapig: 解我保护百姓跟外族打仗，他们的居然还要借钱 06/04 10:22
174F：推 yankeefat: Judy就怕有人模仿他啊 06/04 10:22
175F：推 yu800910: 他是认真的越弄越惨，还不如直接躺平好吗 06/04 10:22
176F：→ dwiee: 後面变全国养他们 税负越来越重 之後遇到饥荒 直接炸开 06/04 10:23
177F：推 davidex: 李世民过来起码不会亡於流寇 06/04 10:23
178F：推 Ec73Iwai: 主流论点都是皇帝统治观点 没有想到因为经济政策反应太 06/04 10:23
179F：→ Ec73Iwai: 慢 造成天灾时加速通货紧缩 也加速土地兼并 更加速流民 06/04 10:23
180F：→ Ec73Iwai: 落草的骨牌效应 这都不是一朝明君可以解决的 起码要三 06/04 10:23
181F：→ Ec73Iwai: 代清醒来有用 06/04 10:23
182F：→ kterry01: 就是被朱家吃垮阿，末年养了几十几百万人口，不生产还要 06/04 10:24
183F：→ kterry01: 给钱，税赋都拿去养他们了 06/04 10:24
184F：→ yu800910: 光好事都是自己的功劳，坏事都推给大臣然後拖出去砍了， 06/04 10:24
185F：→ yu800910: 哪个大臣还愿意帮他背黑锅？ 06/04 10:24
186F：→ kterry01: 所以朱家跟司马家一样啊，灭国後後代都很惨 06/04 10:24
187F：→ dwiee: 不只税负 好的土地也是先分给王爷 然後这些王爷还会贪污 06/04 10:25
188F：→ yu800910: 搞到最後，自己想让太子先逃去南京，都试图让大臣帮忙他 06/04 10:25
189F：→ yu800910: 背黑锅，结果大家都装死给他看，就知道他做人多失败 06/04 10:25
190F：→ dwiee: 所以後面那些流寇很喜欢找王爷atm领钱 06/04 10:26
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192F：→ Ec73Iwai: 李世民过来也是孤掌难鸣而已 不要把一个君主的影响力想 06/04 10:26
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195F：推 puro: 明朝太多东西可以讲了，讲其中一个朱元璋造成的，皇明祖训直 06/04 10:26
196F：→ puro: 接让文人永远有机会反驳皇帝，藩王制度在那边拖垮明朝财政後 06/04 10:26
197F：→ puro: 世发现也没人能改 06/04 10:26
198F：推 Pegasus99: 李世民转生过来不好说喔 人家砍哥哥上位的 大概会把王 06/04 10:27
199F：→ Pegasus99: 爷砍光眼睛眨都不眨 然後做错事会认错 多少能拉一些贤 06/04 10:27
200F：→ Pegasus99: 臣帮他做事 06/04 10:27
201F：嘘 dos01: 就明朝总加速师阿 就拿它来影射现在的总加速师而已 06/04 10:27
202F：推 pauljet: 清朝不是一样吗？八旗子弟领钱不耕作 一人养十几个姨太 06/04 10:27
203F：→ Ec73Iwai: 秦汉治世靠休养靠家眷 唐代之後基本上都要靠士族 06/04 10:27
204F：→ pauljet: 太 06/04 10:27
205F：→ nasd801208n: 某人被要求推翻内行人的决议只凭某个外行人的意见 06/04 10:28
206F：→ nasd801208n: 到底谁比较外行我也不知道了 06/04 10:28
207F：→ Ec73Iwai: 198楼 天启之後的时空背景已经没人用了 06/04 10:28
208F：推 ggway2800: 中国那就很爱大明才会生出一堆幻想能救大明的 06/04 10:28
209F：推 jollybighead: 赢球治百病，崇祯做错的，就是明朝在他手上灭掉而已 06/04 10:29
210F：推 Birdy: 你知道有钱人为什麽要搞家族信托吗? 06/04 10:29
211F：→ Ec73Iwai: 而且明末还是小冰河期 巧妇难为无米之炊 06/04 10:29
212F：推 hank81177: 摆烂王就刘禅啊，都辅臣做就好，最後也全身而退 06/04 10:29
213F：→ Birdy: 因为他们就是知道自己家里全都是智障，而且不是只会花天 06/04 10:29
214F：推 sai007788: 他躺着不做事可能撑的还比较久，完全是刘禅的反面 06/04 10:30
215F：→ ajemtw: 癌症病患要安宁治疗，结果他去跑铁人三项 06/04 10:30
216F：→ Birdy: 酒地的智障、是认真的智障， 06/04 10:30
217F：→ ggway2800: 但他们又不敢把错全甩到制度上，因为有些是从他们最爱 06/04 10:30
218F：→ ggway2800: 的太祖成祖那传下来的 06/04 10:30
219F：→ Ec73Iwai: 大明亡於万历已经是很成熟的讨论 僵化的体系加剧了庶民 06/04 10:30
220F：→ Ec73Iwai: 阶层的贫富差距 以及天灾应对的反应 06/04 10:30
221F：→ sai007788: 刘禅自觉自己不强，崇祯是不知道自己不强 06/04 10:30
222F：推 jollybighead: 万历十五年，但主要问题还是在朱臭头制定的鬼制度 06/04 10:33
223F：→ jollybighead: 中毒已深，积重难返 06/04 10:34
224F：推 qize1428: 基本上有个强大又有野心的外患都很难善终啦，传到 06/04 10:36
225F：→ qize1428: 你都一坨烂摊子了，就算你真的有能力跟决心励精图 06/04 10:36
226F：→ qize1428: 治，你觉得敌人会给你时间吗？ 06/04 10:36
227F：推 phantomzwei: 明朝时科举已经失去功能了，能录取的都是有背景的， 06/04 10:37
228F：→ phantomzwei: 换掉一个垃圾上来的还是垃圾。他是被读书人耍了好几 06/04 10:37
229F：→ phantomzwei: 次才越来越偏激。 06/04 10:37
230F：推 QoGIVoQ: 他躺平明朝顶多多十年而已 06/04 10:38
231F：→ cor1os: 崇祯不是受藩王教育,他们一家(泰昌 天启 崇祯)不受万历待 06/04 10:38
232F：推 Ec73Iwai: 朱元璋那套太吃重皇族子弟的英明程度 弄到後来只负责吃 06/04 10:39
233F：→ Ec73Iwai: 饭吃垮大明 又因为不重视教育 素质是历代数一数二糟的 06/04 10:39
234F：→ Ec73Iwai: 大清的八旗後来虽然也干不了正事 至少文化程度还是有的 06/04 10:39
235F：推 pauljet: 刘禅只恨阿亮写名单不够长好吗？ 06/04 10:39
236F：→ cor1os: 见,随时都会凉的那种,连他爸他哥都不见得有当帝王培养 06/04 10:39
237F：→ kicca: 他的状况最适合写逆风翻盘吧 06/04 10:39
238F：→ cor1os: 只要爸爸倒了,自己连个王爷搞不好都混不上 06/04 10:39
239F：→ Ec73Iwai: 同231楼 说到底他根本没受过正规教育 06/04 10:40
240F：→ cor1os: 朱元璋真的在明初制定很多鸟规矩害死後代子孙 06/04 10:40
241F：推 rockmanx52: 你勤奋但是往错方向跑比懒更惨啊 爱迪生那句後半段就 06/04 10:40
242F：→ rockmanx52: 「没有那1%天份，努力只是浪费时间」 06/04 10:40
243F：→ cor1os: 然後自私又假装自己勤政爱民,其实崇祯也只是失败版的朱88 06/04 10:40
244F：→ cor1os: 一个开国之君 一个亡国之君 06/04 10:41
245F：推 Cishang: 那个不叫勤奋 叫做自我感觉良好 06/04 10:41
246F：推 CCNK: 不要假会 躺平还不用快转到南明 06/04 10:42
247F：推 Pegasus99: 明朝始於打败外敌 终於外敌入侵 对支那人那种螂性洗脑 06/04 10:43
248F：→ Pegasus99: 教育来说有他的优势在 自然会受推崇 06/04 10:43
249F：→ QoGIVoQ: 朱元璋跟刘邦比差远了 终究还是暴发户 06/04 10:43
250F：嘘 bill0129bill: 一堆转生崇祯却没有转生溥仪的 06/04 10:45
251F：推 phantomzwei: 中国的皇帝制度本来就跟读书人的水准直接相关，当那 06/04 10:46
252F：→ phantomzwei: 些官员上下交相贼时，皇帝谁来当都没用。 06/04 10:46
253F：推 Wwc0130: 崇祯就是废物没啥好说的 城破当天连逃跑都不会 走到宫门 06/04 10:46
254F：推 erik777: 弄错方向越勤奋只会死越快 06/04 10:47
255F：推 cor1os: 汉初的时候其实也是很乱,那是好歹汉文帝有稳住 06/04 10:47
256F：推 capsspac: 他可能连亲王级教育都没怎麽受 他爸死得太早了 06/04 10:47
257F：→ Wwc0130: 还没被认出来赶回去就跑去梅山了 06/04 10:47
258F：推 dwiee: 朱元璋就看不起读书人 自己人可以爽 但官员薪水低到爆 06/04 10:47
259F：推 gentleman317: 标准装忙 06/04 10:47
260F：→ capsspac: 他哥也是死得很突然 所以储君教育就不用想了 06/04 10:48
261F：→ kducky: 最惨的是他还生性多疑，还自以为要纳谏，要跟满人和谈， 06/04 10:48
262F：→ kducky: 被抓包就把提议的人干掉 06/04 10:48
263F：→ dwiee: 明朝可以撑这麽久 很神奇了 有够烂的制度 06/04 10:48
264F：推 Pegasus99: 汉朝还没那麽多前朝历史能参照 以第二个中央集权的朝 06/04 10:48
265F：→ Pegasus99: 代来说 维稳的速度和成效已经很了不起了 06/04 10:48
266F：推 rascalkun: 阿斗笑着说 你看看你 06/04 10:48
267F：推 willieSin: 就公司的二代老板如果很勤奋的到处投资，结果全部惨赔 06/04 10:48
268F：→ willieSin: 光光，真的不如摆烂玩游戏还不会赔到倒闭 06/04 10:48
269F：推 TPAsavelove: 很多现代老板就是崇祯型 多做多错 谢谢指教 06/04 10:52
270F：推 Ec73Iwai: 汉文帝能稳定大局跟他的政治手腕也有关 吕氏被灭後 皇 06/04 10:52
271F：→ Ec73Iwai: 族需要一位具代表性又不会破坏平衡的人选 跟某个东方岛 06/04 10:52
272F：→ Ec73Iwai: 国霸者类似 06/04 10:52
273F：推 goldman0204: 楼上 我感觉应该是三代以上...二代有些还会看着自己 06/04 10:53
274F：→ goldman0204: 老爸妈背影 三代後面就...看看洪三代以上整个无言~ 06/04 10:54
275F：推 Ec73Iwai: 你看刘恒之於周勃 霸者之於大内高手 06/04 10:55
276F：推 zx1027112233: 南明乱成这样就是没有正统皇帝，但凡他把太子送过去 06/04 10:55
277F：→ zx1027112233: 都不会那麽惨，好面子全家死光光 06/04 10:55
278F：→ Ec73Iwai: 刘恒即位还不到25岁 有这手段跟偷看历史没两样了 06/04 10:56
279F：推 dani1992: 心存善念，尽力而为的结果不一定是好的 06/04 10:57
280F：嘘 kskg: 勤奋到下面的能人差不多被他杀光 06/04 10:57
281F：→ Ec73Iwai: 崇祯16岁即位其实倒满符合中二程度 06/04 10:57
282F：推 phantomzwei: 崇祯不做事明朝也撑不了多久的，流寇跟外敌以年为单 06/04 10:57
283F：→ phantomzwei: 位造成毁灭性的破坏，而那些读书人根本没能力解决这 06/04 10:57
284F：→ phantomzwei: 两个问题，亡国真的只是看女真哪时候要打进来而已 06/04 10:57
285F：推 ballby: 很勤奋 问题一来气候变迁遇到大旱 二来自己也无能 06/04 10:58
286F：推 bhenry1990: 怎麽有人跑来自杀啦 06/04 10:58
287F：→ ballby: 前者无解 後者不自知 06/04 10:58
288F：推 akway: 中二也可以很勤奋 然後就亡国 06/04 10:58
289F：→ kskg: 他的勤奋就是出问题就杀承办 06/04 10:59
290F：推 yankeefat: 李自成就崇祯玩出来的 06/04 10:59
291F：推 CCNK: 南明诸王权臣宗室内斗 太子送南京监国还有希望 06/04 10:59
292F：→ rainveil: 明朝中期开始，皇帝的神圣属性就开始消磨了，会认为南逃 06/04 10:59
293F：→ rainveil: 可以统合南明真的是想太多 06/04 10:59
294F：推 kducky: 说天灾占比真的不大，小冰河可是延续到康熙年间 06/04 11:00
295F：→ rainveil: 在军权为主的乱世，皇权是点缀 06/04 11:00
296F：推 Muilie: 朱元璋跟朱棣的错，一个分封朱姓王加上白痴祖训，一个削 06/04 11:00
297F：→ Muilie: 藩就搞暴动，後面也没机会改了 06/04 11:00
298F：推 phantomzwei: 他杀承办也是袁崇焕教会他的，相信垃圾的结果就是满 06/04 11:01
299F：→ phantomzwei: 地垃圾 06/04 11:01
300F：推 kducky: 不过村长怎麽还没来0.0 06/04 11:02
301F：推 VoV: 南明自己就内讧唐王 鲁王 桂王了 06/04 11:02
302F：推 mainsa: 勤劳的蠢货最为致命 06/04 11:02
303F：推 zx1027112233: 清朝八旗是会降封的，没有明朝王爷那麽夸张，甚至 06/04 11:02
304F：→ zx1027112233: 後期八旗很多都过得满惨的 06/04 11:02
305F：推 yankeefat: 因为山头塌啦 下面才会想抢着当那座新的山头 06/04 11:03
306F：推 akway: 南明一定谁也不服谁 没有正统 06/04 11:04
307F：推 heybro: 明朝从万历後就没救了，崇祯顶多加速而已 06/04 11:04
308F：→ mainsa: 误会流那种玩法就让你知道其实人的潜力很强的 长官不要乱 06/04 11:04
309F：→ mainsa: 搞 可以爬到高位的人通常不蠢 最蠢的通常是靠血统拿到位 06/04 11:04
310F：→ mainsa: 置的人 06/04 11:04
311F：推 Ec73Iwai: 南明就一盘散沙而已 真的别期待朱家子弟有什麽格局 06/04 11:07
312F：推 xeins: 陷入流沙别乱争扎的典型 06/04 11:08
313F：推 Dirgo: 很努力的猜忌臣下,非常成功. 06/04 11:09
314F：→ Dirgo: 小冰河满清那边问题肯定更严重,说到底还是那句疑人不用,用 06/04 11:10
315F：→ Dirgo: 人不疑,我们祯哥还真不懂这套. 06/04 11:11
316F：推 pponywong: 清朝除了铁帽子王是世袭罔替 其他爵位世袭是会降封 06/04 11:11
317F：推 orze04: 除非削藩，让白银钱流入市场循环 06/04 11:12
318F：推 loxjjgu: 崇祯就只是出张嘴的领导，所以目标脱离现实或是被阳奉阴 06/04 11:13
319F：→ loxjjgu: 违的时候只能无能狂怒，这种惯老板能叫勤奋吗？ 06/04 11:13
320F：→ TWKaner: 亡国不可避 最多晚点亡 06/04 11:15
321F：→ drias: 如果把崇祯当成要毁灭明朝的间谍，很多事情看起来蛮合理的 06/04 11:15
322F：→ drias: 说XD 06/04 11:15
323F：→ yu800910: 还不如学阿斗直接放权躺平，让大臣自己去处理，说不定还 06/04 11:15
324F：→ yu800910: 能出个狠人直接去抄王爷的家产， 06/04 11:15
325F：推 deer8dog9: 穿越成崇祯某方面来说真的是简单模式 愿意放下面子不要 06/04 11:16
326F：→ deer8dog9: 自己乱搞就行了 06/04 11:16
327F：→ deer8dog9: 大不了就是南迁，也都赢过自己插手乱搞一通後挂在树上 06/04 11:17
328F：推 zxcasdzsd: 崇祯就明朝第一烂皇帝喔，跟堡宗差在他没有亲征去打後 06/04 11:20
329F：→ zxcasdzsd: 金而已，不懂为什麽那麽多人吹他 06/04 11:20
330F：推 ppccfvy: 迁都南京就能再爽30年，硬是弄成亡国壮举，自找的 06/04 11:21
331F：推 kducky: 明英宗复辟後还有改革一些陋习呢 06/04 11:23
332F：推 Ec73Iwai: 说简单模式是不是以为皇帝英明就能无视时空背景？ 06/04 11:23
333F：→ Ec73Iwai: 17世纪遇到天灾就是无解 又不是现在那麽多救灾手段 06/04 11:24
334F：推 yankeefat: 皇帝乱砍人乱用人乱甩锅也是天灾 06/04 11:25
335F：→ Ec73Iwai: 南迁最多也是给你多躲几年 腐败的藩王最好会团结 06/04 11:25
336F：→ Ec73Iwai: 以当时後金的励精图治 打进关只是时间的问题 06/04 11:26
337F：推 btaro: 都是they的错 06/04 11:28
338F：→ yu800910: 明英宗二度上位後至少勇敢废除妃子殉葬的祖训，崇祯那个 06/04 11:28
339F：→ yu800910: 废物哪敢动 06/04 11:28
340F：推 ceremonial: 勤劳不代表你优秀 06/04 11:29
341F：推 JER2725: 崇祯是刚愎自用没人肯站在他那边，所以凡事都自己硬干 06/04 11:29
342F：推 dwiee: 肯站他那边的 都被他砍光了吧 整天不沾锅 06/04 11:30
343F：→ yu800910: 而且他後来觉得「夺门之变」并不妥当，不但认错还惩罚了 06/04 11:30
344F：→ yu800910: 因此上位的那群奸臣 06/04 11:30
345F：→ yu800910: 换成崇祯，最好会认错，一定推给都是奸臣怂恿他的 06/04 11:31
346F：推 JER2725: 生性猜忌多疑独揽大权 06/04 11:32
348F：→ poeoe: 对明朝有兴趣的 1566那部蛮适合入门看 06/04 11:34
349F：推 akway: 崇祯真的自杀 指定继承人继续带领明朝 搞不好都还可以继续 06/04 11:34
350F：→ akway: 活个几百年 满清初期真的没那麽强 06/04 11:34
351F：→ yu800910: 还能因此哀働建文帝的後人被幽禁之痛而愿意放人自由，这 06/04 11:35
352F：→ yu800910: 些作为都比崇祯来得有种了 06/04 11:35
353F：→ cor1os: 皇太极也从没打进山海关,他强在政治力跟整合 06/04 11:35
354F：→ cor1os: 真正强的也只有多尔衮跟多铎,这两兄弟也短命,只要撑到1650 06/04 11:36
355F：→ cor1os: 其实满清入关都是用明降将在打的 -.- 06/04 11:36
356F：推 kducky: 明英宗蠢是蠢在土木堡之变前，回来後根本是另外一个人 06/04 11:40
357F：推 JT0624: 崇祯还行只是大明真的没救了 06/04 11:40
358F：嘘 kskg: 死到临头还在都是they的错的咖 06/04 11:42
359F：推 kimokimocom: 超勤劳喔 几乎996了 比现代劳工还可怜喔 06/04 11:42
360F：→ kimokimocom: 所以他死的时候才那麽恨 老子都加班到没人权了还这样 06/04 11:42
361F：→ kimokimocom: 不过他的问题就是 黑锅他不背 都丢给底下的做决定 06/04 11:43
362F：→ kimokimocom: 如果决定好了是他的功劳 如果出包就全部是手下的问题 06/04 11:44
363F：推 ex990000: 奶奶 快告诉他是哪个皇帝赐给我们包家的 06/04 11:45
364F：嘘 dsfrf: 人菜瘾大，笨没有关系不要乱杀大臣乱指挥都没事。 06/04 11:45
365F：→ yu800910: 明英宗就等於死过一次了，要写穿越或重生小说的话还不如 06/04 11:45
366F：→ yu800910: 写明英宗 06/04 11:45
367F：→ yu800910: 崇祯那家伙要是肯拉下面子、替政策负责任的话，说不定还 06/04 11:48
368F：→ yu800910: 有救，反正也没有多少人敢接帝位了，那些大臣也没种逼宫 06/04 11:48
369F：→ yu800910: 换人 06/04 11:48
370F：推 cor1os: 之前看有人评论堡宗二次上岗,其实作得也烂,他在位就是灾难 06/04 11:58
372F：推 au3rupy3: 开局一个碗 结局一根绳 06/04 12:17
373F：推 yan2626: 明朝末年是出了名的烂 06/04 12:18
374F：推 lolicat: 架空历史来看的话 想了一下确实西台湾特别偏爱某几个朝代 06/04 12:22
375F：→ AbukumaKai: 勤能补拙是错误想法的最佳范例 06/04 12:24
376F：→ AbukumaKai: 整天努力搞烂国家 06/04 12:24
377F：推 jkl852: 他就是个加速师 没有转弯油门踩到底 06/04 12:26
378F：→ takanasiyaya: 不是勤奋就好，清朝皇帝也都很勤奋啊，难道清朝有救 06/04 12:30
379F：→ takanasiyaya: ？ 06/04 12:30
380F：推 antonio019: 勤奋没意见 好皇帝嘛... 06/04 12:31
381F：推 hayate4821: 崇祯被吹不就是那个 不知道为啥对面超爱天子守国门君 06/04 12:31
382F：→ hayate4821: 王死社稷这句话 06/04 12:31
383F：推 omegazero: 如果在职场上遇过没能力不会做又硬要插手的主管，就会 06/04 12:32
384F：→ omegazero: 知道宁可选主管是混吃等死那种，对工作效率的伤害小 06/04 12:32
385F：推 askye546388: 没路用的皇帝 06/04 12:32
386F：推 mushrimp5466: 英宗杀于谦就注定白不了 06/04 12:33
387F：→ manadrtoto: 无为而治可能还可以留久一点 06/04 12:37
388F：→ nalthax: 是但来不及了 06/04 12:48
389F：推 smallkop: 完美诠释无能比贪腐更糟糕 06/04 12:52
390F：→ s2500205: 不会做又硬要插手的老板，然後出错了就甩锅到你头上， 06/04 12:56
391F：→ s2500205: 这种有救？ 06/04 12:56
392F：推 candbilly153: 勤奋的废物 06/04 12:57
393F：推 chichiwater: 勤奋愚蠢爱甩锅 06/04 13:05
394F：→ joinptt: 标题说他其实勤奋怪怪的，又没人说他懒 06/04 13:09
395F：推 e04su3no: 搅吧搅吧 你们就搅吧 06/04 13:13
396F：推 hans0913: 他就跟我们差不多，是个眼高手低的愤青。 06/04 13:23
397F：推 joeduck: 大同之前掌门人也是这麽说的 06/04 13:28
398F：推 tn00210585: 忘记整段话，说很努力的蠢蛋反而是灾难 06/04 13:31
399F：推 tomet: 就跟每天早早上班，工作10几个小时，也不一定能把事情做好 06/04 13:42
400F：→ tomet: 一样 06/04 13:42
401F：推 ts1993: 他就是那种没本事又爱指挥的 06/04 13:45
402F：→ dong531: 你太嫩了，这种白痴穿越什麽题材都有，并没有针对崇祯 06/04 13:47
403F：推 s310213: 顶级瞎忙仔 06/04 13:48
404F：推 richjf: 本来是当猪养的亲王，没听到专精木匠大哥先挂了。 被众正 06/04 13:51
405F：→ richjf: 盈朝的东林党玩死。 06/04 13:51
406F：推 coveted: 没能力没判断力心眼狭小 还特别勤奋误国 死好 06/04 13:53
407F：→ worldark: 崇祯是想跑没成功吧 06/04 13:56
408F：嘘 aix315: 就是 习包子啊！ 烂尾皇帝 06/04 14:02
409F：推 CarRoTxZenga: 早灭晚灭都是要灭亡就是 06/04 14:06
410F：→ enjoyfafa: 你可以说他很勤政，问题是他好像没搞几个好的事情出来 06/04 14:10
411F：推 hw1: 贤才摆烂不是灾难 庸才摆烂也不是灾难 庸才却又要什麽都亲力 06/04 14:20
412F：→ hw1: 亲为才是真正的灾难 06/04 14:20
413F：→ huangmingwei: 这篇是在开海钓池吗 鱼好多…. 06/04 16:19
414F：推 shawncarter: 小孩开大车 油门踩死往海里开 06/04 16:32
415F：推 sawalee0811: 他不懂权力斗争啊 上一任扶植魏忠贤就是要压制东林 06/04 16:38
416F：→ sawalee0811: 党 结果他一上台就听东林党的话被魏忠贤砍了 06/04 16:38
417F：→ sawalee0811: 魏忠贤在朝时 国家还没那麽穷 因为至少他懂得搞钱 06/04 16:40
418F：→ sawalee0811: 崇祯砍完後直接穷到亡国 钱全都被底下的人贪走了 06/04 16:40
419F：推 tenkaakido: 赖邦伯也是很勤奋滴。并购起来。 06/04 16:40
420F：→ sawalee0811: *把魏忠贤砍了 不是被魏忠贤砍了 打错了 06/04 16:40
421F：→ sawalee0811: 崇祯要马就搞锦衣卫 要马就扶植宦官 不然只靠一个皇 06/04 16:43
422F：→ sawalee0811: 帝哪管得住底下那些大臣 老朱都做不到 06/04 16:43
423F：推 shoshinsha: 没念总经的反面教材 不过其实怪不了他 跨时代概念攻 06/04 16:49
424F：→ shoshinsha: 击 让陆地彼端跟海的对面都在搞明朝 当然他本人是总 06/04 16:49
425F：→ shoshinsha: 加速师就又是另一个故事了... 06/04 16:49
426F：推 f1731025: 曹操说的下等人 勤劳的笨蛋 06/04 18:31
427F：→ bluejark: 喊改革的不代表就是好事啊 你改了之後用谁? 06/04 18:55
428F：→ bluejark: 就和那种说换人做做看就果换到更烂的一样 06/04 18:57
429F：→ bluejark: 有些老害有他事的经验你只想自干又没经验 06/04 19:01
430F：→ bluejark: 君王之才在於用人 06/04 19:02
431F：推 proprome: 我知道有个每天7点半上班的领导人，结果也没啥成绩还贪 06/04 21:34
432F：→ proprome: 污 06/04 21:34
433F：推 Syd: 不扛责任 有错就砍下属 06/04 22:07
434F：推 j9145: 明朝再烂也是有容错率，他自己刷出几个UR，然後全砍掉 06/04 22:33
435F：→ nightyao: 说没经济学是小看有跟上时代的有钱人吧 06/04 22:54
436F：推 ppn: 就标准的有心无力 说实话末代王朝本来就几乎很难救了 06/09 12:43
437F：→ ppn: 一个王朝的灭望绝对不只是单一的问题 通常都是系统性的大麻烦 06/09 12:45
438F：→ ppn: 事後诸葛亮很容易说的条条是道 但九成九的人真碰到一样完蛋 06/09 12:47
439F：→ ppn: 只是崇祯的死法在一堆垃圾末代皇帝中算是很有骨气很体面了 06/09 12:50
440F：嘘 EliteBaby: 关你屁事 07/22 02:51