作者ron1991 (荣恩)
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标题转生成丰臣秀赖，该如何逆天改命
时间Sun May 4 19:47:19 2025
大家好，我最近在玩战国无双4真田丸，看到秀赖和信繁的结局，不禁想问如果秀赖有没有生存机会
假设你转生成丰臣秀赖，年幼的你看着关原败局、母亲（茶茶）情绪激动、父亲（太合秀吉）已逝
你知道：
1.再这样下去十之八九就是大阪夏之阵火烧连你骨灰都不剩
2.千姬嫁进来其实是人质
3.茶茶还想拼个你死我活，但你根本兵也不够，盟也不成
那麽问题来了：
如果你是「现代人转生」的秀赖，要怎麽苟住？怎麽逆转？怎麽反击？
目前我的思路是：
1. 先安抚茶茶，不然她一天到晚搞事情根本活不过30岁
2. 在大阪冬之阵後装死装废、接受拆城但暗中部署人马
3. 千姬是关键角色，得想办法让她站我这边（不能当她只是德川间谍）
4. 与毛利、岛津、上杉私下通气，营造“表忠实质反”的对德川态势
大家觉得还能怎麽搞？
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1F：→ xxx60133: 他已经过的很爽了 05/04 19:48
2F：推 nahsnib: 你不如问chatgpt应该可以得到更有创意的答案 05/04 19:48
3F：→ Israfil: 简单 太简单了 不要激怒德川就好 他甚至只剩1年 05/04 19:49
4F：→ Atima: 开发出线膛狙击枪 冬之阵大将一枪一个 05/04 19:49
5F：推 Wolverin5566: 学溥仪 05/04 19:49
6F：→ Israfil: 大阪战斗那种打下去必输的仗甚至都不必打 一大堆斡旋条件 05/04 19:50
7F：→ Atima: 你这开局时间点太烂 只能期待德川家继承权内乱 05/04 19:50
8F：推 ymsc30102: 没救 乖乖躺平 05/04 19:50
9F：→ Israfil: 可以提 要你搬离大阪甚至都可以 你还超级年轻 甚至日後还 05/04 19:50
10F：推 hank13241: 没救，秀赖甚至没实权，都母亲在决定，然後关原之後丰 05/04 19:51
11F：→ hank13241: 臣恩顾大名陆续死的死，活的也臣服於德川家，基本上後 05/04 19:52
12F：推 Owada: 还是没救吧 05/04 19:52
13F：→ Israfil: 能用非常慢的节奏继续和德川家耗下去 毕竟德川家要弄死你 05/04 19:52
14F：→ hank13241: 面就是等家康找个理由消灭丰臣家而已，现实中家康也的 05/04 19:52
15F：→ hank13241: 确找了很烂的理由发动大阪之阵 05/04 19:52
16F：嘘 anpinjou: 哪款 05/04 19:53
17F：→ hank13241: 基本上家康就是要在他死前消灭丰臣家，你不找事家康也 05/04 19:53
18F：→ hank13241: 会帮你找，想逆转只能关原会战德川方战败才有可能 05/04 19:53
19F：→ hank13241: 只是很大可能变成毛利幕府 05/04 19:54
20F：推 BusterPosey: 秒跪 接受任意转封 05/04 19:56
21F：推 junson: 搞定老妈不要想东想西彻底躺平当第二个秀信 05/04 19:56
22F：→ Atima: 家康如果死得早就难说了 其他大大名会想挑战秀忠的 05/04 19:56
23F：→ Atima: 毕竟秀忠打仗是真的有够烂 05/04 19:56
24F：推 hank13241: 会在死前一年搞丰臣家就是知道自己时命无多吧，所以不 05/04 19:57
25F：→ scotttomlee: 反杀不太可能，家康不是白痴，其他大名也不会还在忠 05/04 19:57
26F：→ scotttomlee: 於丰臣 05/04 19:57
27F：→ hank13241: 管怎样家康就是要在生前搞定丰臣家 05/04 19:57
28F：→ hank13241: 搞定老妈也很难，秀赖那时候更多是名义大名，对外还是 05/04 19:58
29F：→ hank13241: 茶茶跟底下的侧近在决定的 05/04 19:58
30F：→ hank13241: 就算秀赖本人想投降，茶茶跟那群人肯定会为了丰臣荣誉 05/04 19:59
31F：→ hank13241: 拼命阻止的 05/04 19:59
32F：推 CCNK: 没救 演成万城目学的作品丰臣公主这样就可以了 05/04 19:59
33F：→ hoe1101: 打死躺平说不打就没事了 05/04 20:00
34F：→ scotttomlee: 辉元那种做一半的，很难成功在关原胜利变毛利幕府， 05/04 20:01
35F：→ scotttomlee: 要是可以，当初大概猴子也没机会大往返了 05/04 20:01
36F：→ hank13241: 其实就那个道理，一个国家的灭亡主因常常不是末代君王 05/04 20:01
37F：→ hank13241: 的错，丰臣虽然不算国家，但丰臣家灭亡不能怪在秀赖上 05/04 20:01
38F：→ anhsun: 没讲出游戏名没点 05/04 20:03
39F：推 pbkfss: 直接躺平，看是要出家或是正式转成公家身份，都会有活路 05/04 20:05
40F：推 azc3144: 丰臣家会灭亡是猴子生前作妖惹的祸 05/04 20:05
41F：推 hank13241: 其实我也怀疑就算真的给你完全躺平好了，家康真的会放 05/04 20:07
42F：→ hank13241: 过丰臣家吗?毕竟大阪之阵把丰臣家几乎所有後代都杀了 05/04 20:07
43F：→ pbkfss: 家康实际上只是要消除丰臣家的影响力，没真的要彻底铲除 05/04 20:07
44F：→ hank13241: 这麽狠就是要赶尽杀绝阿，恐怕躺平转封也会找理由打吧 05/04 20:07
45F：→ pbkfss: 丰臣家 05/04 20:08
46F：推 CCNK: 丰臣家灭亡要怪猴子 自作自受 唯一能居中协调的小一郎又死 05/04 20:09
47F：→ CCNK: 的早 後面那样处理秀次 丰臣家本家整个衰落是必然的 05/04 20:09
48F：→ pbkfss: 不过秀忠就很难说了，事实上下手狠辣的都是秀忠不是家康 05/04 20:09
49F：→ hank13241: 去翻了一下，除了秀赖侧室的女儿，连秀赖儿子也被找出 05/04 20:09
50F：→ hank13241: 来杀了，应该本来就是冲着灭亡丰臣家去的 05/04 20:10
51F：推 AtDe: 其实就就躲到骏府城就好 05/04 20:10
52F：→ hank13241: 我觉得丰臣一族太少也是原因，只能靠恩顾大名帮忙 05/04 20:11
53F：→ hk129900: 也不是没活路 真要讲就是秀赖还年轻 跟家康拖下去 05/04 20:11
54F：→ AtDe: 就算胜家也没有一定要死，进佛门根本就不理你 05/04 20:11
55F：→ hk129900: 叫茶茶别找事 至少舆论站在自己这边 至少盟友多一点 05/04 20:12
56F：推 hank13241: 我不觉得舆论站在丰臣这边，现实是丰臣这边几乎只能找 05/04 20:13
57F：→ pbkfss: 转封一定是死路一条啦，秀忠不可能让丰臣家还保有势力的 05/04 20:13
58F：→ hank13241: 浪人，家康是一堆大名，差距就在那 05/04 20:13
59F：推 AtDe: 战国如果只要活下来，入空门真的是最有效率的 05/04 20:13
60F：→ pbkfss: 在家康还活着的时候，放弃武家身分彻底转成公家，当个依附 05/04 20:14
61F：→ pbkfss: 在天皇底下的公卿就好 05/04 20:15
62F：推 hank13241: 秀赖女儿能活着也是因为入空门，没有後代的关系 05/04 20:16
63F：→ hank13241: 如果是男孩，没有活着的可能 05/04 20:16
64F：→ hk129900: 关原打好看一点还有救 至少要让你的盟友知道你还有战力 05/04 20:16
65F：→ hank13241: 我觉得你把家康想的太和善了，他会为了德川幕府的存续 05/04 20:17
66F：→ hank13241: 干任何事的 05/04 20:17
67F：推 CCNK: 靠恩顾还不如靠自己族人 不过人不够还在那边杀 05/04 20:17
68F：推 AtDe: 入空门或入公家影响力归0，倒是不用取其性命 05/04 20:18
69F：推 pbkfss: 关原实际上就丰臣内战，2边都是打着丰臣家的名义，也都有 05/04 20:18
70F：→ pbkfss: 丰臣嫡系参战 05/04 20:18
71F：→ AtDe: 基本上关原输了，要保住大阪城根本不可能 05/04 20:19
72F：推 hank13241: 关原秀赖更没影响力阿，他就只是被抬出来而已 05/04 20:19
73F：推 Wolverin5566: 北川茶好疯ㄚ 05/04 20:19
74F：→ hk129900: 管他嫡系 你都转生了至少知道要帮哪边 05/04 20:20
75F：→ AtDe: 当初今川氏真也是善终 05/04 20:20
76F：推 CCNK: 天秀尼是千姬下来保住 05/04 20:20
77F：→ pbkfss: 那边赢就是那边掌权而已，秀赖母子就只能看待结果罢了 05/04 20:20
78F：→ ilikeroc: 早点出家 不然逃去海外 都还是要吃点运气就是了 05/04 20:21
79F：→ hank13241: 氏真跟秀赖不同地位阿，从来没有今川幕府之类的东西 05/04 20:21
80F：→ hank13241: 秀赖是丰臣家名义当主，曾经天下霸主，哪怕关员後权力 05/04 20:21
81F：→ AtDe: 吃下势力後，其实不是很在意这个人的死活啦 05/04 20:22
82F：→ hk129900: 德川很明显想开幕府 相对的毛利没那个能力 只想维持战国 05/04 20:22
83F：→ hank13241: 跑到家康手上了，丰臣家依然有号召力，不然家康也不用 05/04 20:22
84F：→ hank13241: 等十几年，等到恩顾大名死得差不多了，权力交接也完成 05/04 20:22
85F：→ AtDe: 所以大阪城是一定要放弃的 05/04 20:22
86F：→ hank13241: 了，才要找理由发动大阪之阵 05/04 20:22
87F：推 Cassious: 直接跪德川就好，家康应该会留一块30万~50万石左右的领 05/04 20:23
88F：→ Cassious: 地给你 05/04 20:23
89F：→ hank13241: 而秀赖不搞定茶茶就不可能善终，就算搞定茶茶，我觉得 05/04 20:23
90F：推 poz93: 先送你妈去当尼姑 不然你想再多都没用 05/04 20:24
91F：→ hank13241: 家康为了德川幕府的安定，也不会留一颗火种在那 05/04 20:24
92F：推 pbkfss: 就算是知道後来的发展，福岛等人也没得选啊，他们站在西军 05/04 20:24
93F：推 shinobunodok: 直接躺平投德川啊 赌不造反家康就不会动你 05/04 20:25
94F：→ pbkfss: 那边只会死的更快，三成不会放过他们的 05/04 20:25
95F：推 Cassious: 综观家康一生行事，其实在很多事情上他还蛮处事宽大的 05/04 20:25
96F：→ Cassious: 只要别一天到晚搞小动作其实他不太会去动你，像前田、毛 05/04 20:26
97F：→ Cassious: 利、岛津这种其实也安安稳稳的过了两百年 05/04 20:26
98F：推 hank13241: 德川幕府成立後，家康的主要作为就为了幕府存续努力， 05/04 20:26
99F：→ hk129900: 东军打赢 德川独大没救 西军打赢就是战国继续乱久一点 05/04 20:26
100F：→ hank13241: 不然他也不应该动实质成为地方大名的丰臣家 05/04 20:27
101F：→ pbkfss: 家康那时候其实已经大都待在骏府城了，管事的是秀忠 05/04 20:27
102F：推 bestteam: 没救 05/04 20:27
103F：推 CCNK: 妈妈蛋雕 大妈迎回来让她来乔 也许有一丝希望 05/04 20:28
104F：→ hank13241: 毛利原本家康是要全部没收领地，是吉川广家求情才勉强 05/04 20:28
105F：→ hank13241: 留下两国给他，岛津就天高皇帝远，硬要远征劳民伤财 05/04 20:28
106F：→ hank13241: 前田利长在完全臣服於家康後也没理由动他 05/04 20:29
107F：推 bestteam: 茶茶做再好也没用啦 家康野心明显 丰臣打不赢 05/04 20:29
108F：→ shinobunodok: 家康应该是希望丰臣离开大阪城 丰臣加大阪这旗帜会 05/04 20:30
109F：→ shinobunodok: 有麻烦 反正绝对打不赢 你也不知道家康到底想不是 05/04 20:30
110F：→ shinobunodok: 要灭了丰臣 就直接投了开赌吧 05/04 20:30
111F：→ pbkfss: 秀忠作为实际上德川幕府的第一代将军，行事有够狠辣 05/04 20:31
112F：推 hank13241: 德川幕府前三代将军行事都算狠辣阿，尤其後两个秀忠跟 05/04 20:32
113F：→ hank13241: 家光，为了幕府，只要有一点不安定因素都直接改封或没 05/04 20:33
114F：→ hank13241: 收领地 05/04 20:33
115F：→ pbkfss: 在家康还在的时候，丰臣家彻底放弃领地大概还有活路 05/04 20:33
116F：→ pbkfss: 换成秀忠绝对是没得活 05/04 20:33
117F：→ hank13241: 那其实也是差一年而已 05/04 20:34
118F：推 yu800910: 茶茶掌权就没救 还没开战先直接拉千姬一起投降大舅子比 05/04 20:34
119F：推 sai007788: 我觉得问chatGPT会有很棒的看法耶 05/04 20:34
120F：→ yu800910: 较快 05/04 20:34
121F：推 andye04: 就转职到京都当公家 可以在朝廷事务上恶心德川家就好 05/04 20:35
122F：推 ryuhi: 如果秀赖和千姬有子嗣的话不知道能不能改变什麽...不然先试 05/04 20:35
123F：→ ryuhi: 看看跟千姬生几个小孩？丰臣家继承人如果是德川家亲外孙的 05/04 20:35
124F：推 poeoe: 难度太高了 05/04 20:35
125F：→ ryuhi: 话德川家说不定会帮你多留几条活路 05/04 20:35
126F：→ yu800910: 茶茶要发疯就让她自己去疯 你直接去家光跟阿江那 看是要 05/04 20:35
127F：→ yu800910: 被软禁一辈子还是直接出家都比较有生路 05/04 20:35
128F：推 shinobunodok: 也不一定要领地 以你的身份德川家也不会亏待你 虽 05/04 20:37
129F：→ shinobunodok: 然这样窝囊 但你就带着老婆投 剩下开赌 主要是关原 05/04 20:37
130F：→ shinobunodok: 之战时你太小根本也没梗 都打到大阪双阵你已经没梗 05/04 20:37
131F：→ shinobunodok: 了 05/04 20:37
132F：→ poeoe: 为了永绝後患 秀赖是一定要除掉的 05/04 20:37
133F：→ andye04: 而且如果到经典成为公家的话 秀赖和千姬的後代同时具有 05/04 20:37
134F：→ andye04: 德川和丰臣的血脉在将军直系後代断绝时会被推举为将军也 05/04 20:37
135F：→ andye04: 说不定 05/04 20:37
136F：推 pbkfss: 带着千姬跑去家康那还很有望能活下来，跑去投降秀忠那根本 05/04 20:40
137F：→ pbkfss: 是去直接送头的 05/04 20:40
138F：推 ikachann: 出阵不能龟 龟天手必输 05/04 20:40
139F：→ yu800910: 不过也有说法是家康让秀忠斩草除根，所以去投奔狸猫也很 05/04 20:41
140F：→ yu800910: 难说，试试看家光也许有救，家光还满尊敬姐姐的 05/04 20:41
141F：→ tnc555: 先暗杀茶茶，再去跪德川，等家光、忠长因继承权起纷争就可 05/04 20:44
142F：推 shinobunodok: 你如果去投秀忠 那你不如期望幸村真的冲锋到家康本 05/04 20:44
143F：→ shinobunodok: 阵算了 05/04 20:44
144F：→ tnc555: 以复兴丰臣家了 05/04 20:44
145F：→ shinobunodok: 不不 没事去复兴丰臣家干嘛？ 05/04 20:44
146F：推 pbkfss: 从秀次事件後，丰臣家就几乎注定要衰败了，这件事不仅外样 05/04 20:45
147F：推 poeoe: 跪德川家基本没啥用 更好处理掉而已 05/04 20:45
148F：推 hank13241: 跪德川家大概跟老鼠带全家去拜托猫饶了自己差不多吧 05/04 20:46
149F：→ pbkfss: 大名不爽，丰臣家内部不满声浪也很大，只是秀吉还能压住 05/04 20:46
150F：推 akway: 秀赖完全不能干嘛 都是他妈在搞事吧 05/04 20:46
151F：→ yu800910: 其实跟千姬拼孩子比较快，至少别让家门断绝，最後居然只 05/04 20:47
152F：→ yu800910: 剩旁系的丰臣完子传承丰臣家的血统，也是惨 05/04 20:47
153F：→ pbkfss: 但秀吉一死就爆发了，当初的执行者三成更是被彻底针对 05/04 20:47
154F：推 shinobunodok: 不是你要不要投的问题 而是你几乎只剩下这个选项 05/04 20:48
155F：→ shinobunodok: 你想要活命的话 05/04 20:48
156F：→ yu800910: 要不是丰臣完子的生母是阿江，还早早许配给公家，不然也 05/04 20:50
157F：→ yu800910: 可能跟秀赖女一样被逼出家 05/04 20:50
158F：推 IWinLotto: 2拆完就没救了吧 要在冬之阵之前就乖乖搬离大坂当普通 05/04 20:51
159F：→ IWinLotto: 大名，但是和1冲突 05/04 20:51
160F：推 pbkfss: 丰臣内战肯定是会发生的，幼儿寡母的秀赖母子也没啥事能做 05/04 20:52
161F：→ pbkfss: 北政所宁宁要是肯出面的话，或许还有点机会拖到秀赖长大吧 05/04 20:54
162F：推 Cassious: 以日本的封建体制我是觉得秀赖只要离开大坂城加上宣示臣 05/04 20:54
163F：→ Cassious: 服德川放弃号令天下的地位，那麽是有机会存续的，就像秀 05/04 20:54
164F：→ Cassious: 吉也没去动织田秀信，是因为秀吉比较仁慈吗？大家都知道 05/04 20:54
165F：→ Cassious: 当然不是，是因为织田家跪得快。所以问题在於秀赖从来没 05/04 20:54
166F：→ Cassious: 公开臣服家康，始终认为自己仍是人上人，那家康当然要打 05/04 20:54
167F：→ Cassious: 到你跪为止，跪了变成普通大名，不再有人能利用你搞风搞 05/04 20:54
168F：→ Cassious: 雨，德川又何必多花力气去特别弄你呢，参勤交代就够用了 05/04 20:54
169F：→ Cassious: 还需要军队出动? 05/04 20:54
170F：推 IWinLotto: 转生真正有机会大概是六岁天生神力出现在关原西军本阵 05/04 20:55
171F：→ IWinLotto: 吧 05/04 20:55
172F：→ yu800910: 宁宁其实也懒得管事了吧？好不容易养大的秀次算间接被茶 05/04 20:57
173F：→ yu800910: 茶母子弄死还绝後，她干嘛要帮养子的仇人说话 05/04 20:57
※ 编辑: ron1991 (220.135.133.226 台湾), 05/04/2025 21:09:14
174F：推 CCNK: 宁宁在大阪之阵其实有想帮忙哦 但还是没有阻止丰臣家灭亡 05/04 21:16
175F：→ CCNK: 早一点的话 她和家康的交情再来如果千姬有生 应该还有机会 05/04 21:17
※ 编辑: ron1991 (114.25.201.243 台湾), 05/04/2025 21:31:15
176F：→ maxsho: 当然直接开战就算打不赢家康也能恶心他， 说不定还能气的 05/04 21:39
177F：→ maxsho: 他提早死。 出家也无法保证能安然无事， 秀次不就是前车 05/04 21:39
178F：→ maxsho: 之监 05/04 21:39
※ 编辑: ron1991 (114.25.201.243 台湾), 05/04/2025 21:43:25
179F：推 chewie: 专心当宫家吧 05/04 21:52
180F：推 lainevakey: 不可能，德川不可能让丰臣血脉留存，所以不管秀赖如何 05/04 22:18
181F：→ lainevakey: 舔跪也迟早会被找理由杀掉 05/04 22:18
182F：→ s2500205: 拉拢主母宁宁大人，拉不到就是等投胎 05/04 22:28
183F：→ s2500205: 只要宁宁真的有表态支持哪方就不会发生丰臣家内战了， 05/04 22:31
184F：→ s2500205: 她就是这麽伟大 05/04 22:31
185F：→ ZEROMS08: 其实不少夏之阵说法是 如果在真田跟毛利打穿家康本阵时 05/05 06:24
186F：→ ZEROMS08: 秀赖出现在战场 有机会至少让不少参战大名停手 转爲观望 05/05 06:24
187F：推 mc2834: 你乾脆问家康要怎麽输… 05/05 07:44
188F：推 chichung: 老妈送给家康 结案 05/05 09:31
189F：推 rommel1990: 救丰臣秀次就没事了 05/06 15:54