作者vandervaal (深渊厨师儿童餐)
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标题Re: [新闻] 美众议院议长谈削减补助：年轻人该回职
时间Thu Apr 17 11:48:40 2025
※ 引述《seiya2000 (风见)》之铭言
: 美众议院议长谈削减补助：年轻人该回职场...不是整天玩电动
: https://game.ettoday.net/article/2944559.htm
: ETtoday游戏云
: 记者杨智仁／综合报导
: 美国众议院议长麦克・强森（Mike Johnson）近日针对联邦医疗补助（Medicaid）改革提
: 出言论，再次将「年轻人沉迷於电玩」视为美国社会问题根源之一，然而这也引发外界质
: 疑，其言论是为即将实施的福利削减政策寻找藉口。
: 强森在公开访谈中声称，削减医疗补助的目的，是要「让年轻男性回到职场，而不是整天
: 玩电动」，此番发言旋即引发舆论，认为其将社会经济问题归咎於娱乐文化，并藉此为政
: 策背书，掩盖对弱势族群的实际伤害。据外媒分析指出，大多数接受医疗补助的人其实都
: 有全职或兼职工作，强森将其描述为「整天打电动的人」的说法有所出入。
: 外媒也点出，将电玩或其他媒体形式作为代罪羔羊，已是政治操作的惯用手法，从漫画、
: 重金属音乐到游戏，都曾被当作社会病象的根源之一。此言论也引发美国社会关注，包括
: 游戏产业、社福团体纷纷发声，希望政府针对贫困结构、劳动条件与医疗体系进行全面改
: 革，而非把「负面化年轻人」当作理由而忽视弱势者的权益。
: 快去工厂轮三班，不要整天打电动
其实这一篇可以搭配另一则美国保守派智库加图研究所的民调来看
民调特别值得一提的有2个问题，提供给板友作为参考
1. 如果本国有更多人能从事制造业，美国将会变更好
赞成80%、反对20%
2. 如果我能去工厂上班，可能生活会过得更好
赞成25%、反对73%、2%目前已在工厂上班
我从这民调可以得到一个结论：
美国人自己也觉得在工厂做工没前途
把社会问题归因於ACG的人基本上都是把头埋在沙子里的鸵鸟
https://t.co/4NXb0GLK5L
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.199.58 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1744861722.A.15A.html
1F：推 s8018572: 超好笑民调 都要别人当螺丝 04/17 11:49
※ 编辑: vandervaal (49.217.199.58 台湾), 04/17/2025 11:50:37
2F：推 roger2623900: 美国外包制造业就能捞超多钱 自己做制造业只会玩死 04/17 11:51
3F：→ roger2623900: 自己 虽然川普不这麽想 04/17 11:51
4F：推 qaz95677: 笑死 超级双标 04/17 11:51
5F：推 alinwang: 死道友不死贫道. 04/17 11:51
6F：推 arrenwu: 我是挺好奇那些觉得更多人从事制造业比较好的理由 04/17 11:51
7F：推 gino0717: 跟当兵话题一样 都觉得自己有更重要的事 04/17 11:53
8F：推 tsairay: 有人去做苦差事当然好 04/17 11:53
9F：→ dieorrun: 会变更好 跟自己要不要去做是两回事啊 04/17 11:53
10F：→ dieorrun: 台湾医护人员变多好不好? 04/17 11:54
11F：→ arrenwu: 医护人员是因为要就近，制造业在哪做都没差吧 04/17 11:54
12F：推 ymsc30102: Q:让更多人去科技厂当作业员轮班救科技业好不好 A:好 04/17 11:55
13F：→ arrenwu: 实际上美国能买一堆便宜东西不就是靠东南亚的便宜劳力 04/17 11:55
14F：→ ymsc30102: Q:那你想不想当作业员 A:No 04/17 11:55
15F：→ peterisme17: 正常啊 04/17 11:56
16F：推 ren740719: 笑死，这什麽自私版民调 04/17 11:56
17F：推 calase: 制造业基本上还是要留存一些量能，这是美国国安问题 04/17 11:56
18F：推 arrenwu: 国安问题那也顶多是保留些重工业 04/17 11:56
19F：→ dragonne: 想像二战那样下水饺,没人做制造业可不行 04/17 11:56
20F：→ arrenwu: 这些MAGA最夸张的错觉就是他们觉得可以跟东亚/东南亚 04/17 11:56
21F：→ arrenwu: 劳工比拚生产力 04/17 11:57
22F：→ dragonne: 但是这玩法就像王莽改革.回不去古时候了 04/17 11:57
23F：→ macocu: 挺写实的= = 04/17 11:58
24F：推 henry1234562: 其实是不太懂为什麽坚持要到美设厂 04/17 11:59
25F：→ henry1234562: 那样做出来成本有比较低吗 没有的话不会比较便宜白 04/17 11:59
26F：→ arrenwu: @henry1234562 因为有一群人相信制造业如果回归美国自己 04/17 11:59
27F：→ arrenwu: 生活就会比现在好 信仰无价 04/17 11:59
28F：→ dieorrun: 因为他们想的是制造业自动化 自己只要顾机台就好 04/17 11:59
29F：推 scott032: 笑死 制造业 很好 要我去制造业 不好 04/17 12:00
30F：→ tindy: 还好吧 我也觉得台湾要保有农业 但我不想当农夫阿 04/17 12:00
31F：推 o07608: 这民调没什麽好笑的啊，在台湾做大概都是同様结果 04/17 12:00
32F：→ dieorrun: 论点3句不离AI 机器人 04/17 12:00
33F：推 arrenwu: 不行啦 制造业自动化 帮不到MAGA的 04/17 12:00
34F：推 lightdogs: 点进去看了下民调基本上就反应美国为啥会选川普的原因 04/17 12:00
35F：→ lightdogs: （当然也可能民调对象） 都认为关税提高会对美国人有 04/17 12:00
36F：→ lightdogs: 帮助 在外国制造是在剥削美国人 呵呵 04/17 12:00
37F：→ dragonne: 人心散了,队伍不好带了,它们顾机台也不会随传随到 04/17 12:01
38F：→ lightdogs: *民调对象有偏保守派 04/17 12:01
39F：推 shinobunodok: 工厂给什麽待遇自己看看啊 04/17 12:01
40F：→ RayPTTer: 哈哈哈，笑死 04/17 12:01
41F：推 arrenwu: 我觉得这是反映了整个国家长期一直忽略一群不满的民众的 04/17 12:01
42F：推 Giornno: 为国而战！但请你先上我後备，颗颗！ 04/17 12:01
43F：→ dieorrun: MAGA觉得自己可以修机器人阿 实际上帮不帮的到又没差 04/17 12:01
44F：→ arrenwu: 结果 最终他们在绝望中投给川普 04/17 12:01
45F：推 laipenguin: ACG就弱势 有问题砸过去反抗力道没办法太强烈 04/17 12:02
46F：→ dieorrun: 不是吧 是过太爽身在福中不知福吧 04/17 12:02
47F：→ lightdogs: 这可能的确是主因 04/17 12:02
48F：→ arrenwu: 对他们来说，川普是唯一一个能给他们梦想的人 04/17 12:03
49F：→ lightdogs: 美国上下阶层过得生活差距颇大 04/17 12:03
50F：→ tupp: 因为经济全球化只让美国大企业赚到翻白眼,底层甚至中产阶级 04/17 12:03
51F：→ arrenwu: 反正现在其他人也不会鸟他们的抱怨 04/17 12:03
52F：→ tupp: 的工作被抢走,还创造出一个可以威胁美国霸权的敌人,这才是 04/17 12:03
53F：推 fatdoghusky: 超好笑的 XD 04/17 12:03
54F：→ tupp: MAGA出现的真正原因 04/17 12:03
55F：推 et310: 希望能有更多本国人去做工，但是最好做工的不是自己，嘻嘻 04/17 12:04
56F：推 willytp97121: 人类本性吧 反正不要是我累就好 04/17 12:04
57F：推 Y1999: 给美国工作但叫别人去做，笑死，这很美国人 04/17 12:04
58F：推 grtfor: 你的意思是不是说有某大国的人民，觉得当工人很幸福罗？ 04/17 12:04
59F：推 arrenwu: 嗯...我觉得MAGA大多不会去想到国外的事情 04/17 12:04
60F：推 roger2623900: 过太爽的是企业主投资者 劳工可能没过的那麽爽 不 04/17 12:04
61F：→ roger2623900: 过说是这样说 美国的没那麽爽也是赢过全世界绝大部 04/17 12:04
62F：→ roger2623900: 分国家的劳工 04/17 12:04
63F：推 arrenwu: @roger2623900 但MAGA不会那麽想啊 04/17 12:05
64F：→ arrenwu: 这个好像叫作 相对剥夺感 吧 04/17 12:05
65F：推 lightdogs: 但这种双标现象在民调就展露无遗 04/17 12:05
66F：→ lightdogs: 那就难怪川普会表现得这样 04/17 12:05
67F：→ lightdogs: 代表有一大部分人民的确就是像川普那样思考 04/17 12:06
68F：推 bobby4755: 所以就加关税 砍补助逼韭菜乖乖就范 04/17 12:06
69F：推 undeadsin: 副总统JD Vance就是MAGA的标准侧写啊 04/17 12:06
70F：→ dieorrun: 那还好奇他们觉得制造业回流比较好的理由干嘛? 04/17 12:06
71F：推 XXXXXXXCC: 那些人过阵子就会发现自己钱包变薄了，再也买不到便宜 04/17 12:06
72F：→ XXXXXXXCC: 货了 04/17 12:06
73F：→ rayven: 服务业薪资那麽高，当然没人想去当蓝领 04/17 12:06
74F：→ dieorrun: 不就一群没知识没卫生过太爽的人 04/17 12:06
75F：→ lightdogs: 好像是觉得被剥夺工作机会吧 04/17 12:06
76F：→ sunwell123: 例如我们知道便利商店店员乃至长照看护员其实对於社 04/17 12:07
77F：→ sunwell123: 会运作以及我们的生活是必要的，但很多人往往不会把 04/17 12:07
78F：→ sunwell123: 他们视为第一选择，有隐形的职业歧视；现实是自己可 04/17 12:07
79F：→ sunwell123: 以做更优渥的不会去把他们纳入考量 04/17 12:07
80F：→ arrenwu: 他们想像的"工作机会"都是脑子里面的 04/17 12:07
81F：→ m96m: SNL酸过了，美元优势作为消费大国贸易逆差大其实就是占世界 04/17 12:07
82F：→ m96m: 便宜，结果又反过来说美国没这些工作是因为被外国占便宜，跟 04/17 12:07
83F：→ m96m: 跑去量贩店说自己长期消费是被剥削占便宜一样莫名奇妙，你自 04/17 12:07
84F：→ m96m: 给自足如果轻松划算，你还会选择消费吗？ 04/17 12:07
85F：推 winklly: 美国人要制造业回归但是美国人不想自己做制造业 呵 04/17 12:07
86F：推 arrenwu: @rayven 如果MAGA能觉得「服务业薪资高」 那就没MAGA了 04/17 12:07
87F：→ arrenwu: 现在的问题就是他们对当前状况不满 04/17 12:08
88F：→ adasin: 这麽实际的民调还第一次见:别人去做但我不要 04/17 12:08
89F：推 Ben40: 就邻避效益的变体啊 04/17 12:08
90F：推 shinobunodok: 就大家都应该进厂共创经济奇蹟 但我不进厂 04/17 12:09
91F：推 arrenwu: 台积电亚利桑那厂最近被告就是在反映这种 理想与现实 的 04/17 12:09
92F：→ arrenwu: 落差 04/17 12:09
93F：→ yam276: 这两个问题改成当兵也一样 04/17 12:09
94F：推 roger2623900: 贸易逆差最主要问题是美国人过度消费 但这也和货币 04/17 12:09
95F：→ roger2623900: 汇率有关系就是了 川普说的汇率操纵并不是空穴来风 04/17 12:09
96F：推 arrenwu: 被嫌工作效率低的美国人觉得是台湾人不懂得生活与工作的 04/17 12:09
97F：→ sunwell123: 制造业回流很好很理想，但可以想见要短时间内填补海 04/17 12:09
98F：→ sunwell123: 外低成本导致的价格差很难，除非政府干涉稳住价格； 04/17 12:09
99F：→ sunwell123: 否则就要咬牙顶住民怨 04/17 12:09
100F：推 kureijiollie: 钱多事少离家近 04/17 12:10
101F：→ arrenwu: 平衡，然後抱怨工作的压力太大 04/17 12:10
102F：→ roger2623900: 只是美元汇率变高的话 你家美国的通膨可是会压不住 04/17 12:10
103F：→ roger2623900: 喔 04/17 12:10
104F：推 gunng: MAGA觉得全世界抢了他们的工作 可是像造船 军武制造等工作 04/17 12:10
105F：→ gunng: 却面临人力短缺 说到底还是眼高手低 04/17 12:10
106F：推 Jerrybow: 反过来想有25%的人愿意去工厂耶，这比我想像中还高 04/17 12:10
107F：→ arrenwu: 造船厂的问题就是成本啊 04/17 12:11
108F：推 sinnerck1: 因为本来就是他们自己不做丢给别人做的 04/17 12:11
109F：推 kenyun: 主要是被洗过脑工作要有意义这回事 一整代人观念很难改 04/17 12:11
110F：→ kenyun: 哪有那麽多有意义的工作 但社会还是会给扫厕所的工钱 04/17 12:11
111F：→ dragonne: 美国服务生要靠小费才能生存,服务业薪资根本超烂吧 04/17 12:11
112F：推 caten: 我也觉得25%非现职却愿意很高了，只是可能还是撑不起美国 04/17 12:11
113F：→ caten: 的消费体 04/17 12:11
114F：推 arrenwu: 实际上就是这些MAGA不愿意正视他们生活比同样工作的 04/17 12:11
115F：→ roger2623900: 小费本身就是薪资啊 要怎麽抛开不谈 04/17 12:11
116F：→ arrenwu: 东亚/东南亚 居民好太多了 04/17 12:11
117F：推 gargoyles: 这两个问题摆在一起真搞笑 04/17 12:12
118F：推 frank860328: 人性就是双标，放到哪里都一样 04/17 12:12
119F：推 arrenwu: 不然同样当服务生，你工作2星期可以买iphone，台人要5周 04/17 12:12
120F：推 aaaaooo: 跟我们必须跟敌国打仗战到最後可是我不想当兵一样 04/17 12:12
121F：→ arrenwu: 奇怪 难道是美国人当服务生会端出黄金喔 04/17 12:13
122F：→ rayven: 这本来就是人性，拿这个来批评MAGA有点莫名其妙 04/17 12:13
123F：→ test23786: 但不好说 如果非现职搞不好只是说说 04/17 12:13
124F：推 lightdogs: maga基本上就是算美国人最厉害的想法跟为什麽我生活过 04/17 12:13
125F：→ lightdogs: 得不太好混合在一起的奇怪行为 04/17 12:13
126F：推 iamstudent: 美国制造业人口不只2%吧？取样够不够？ 04/17 12:13
127F：推 fff417: 很合理吧 什麽工作都需要要有人做 但一堆工作你不想做 04/17 12:13
128F：→ arrenwu: 真的让他们过类似的生活，比如像是到台积电，一堆受不了 04/17 12:13
129F：推 Luottrs1206: 搞笑耶，代表美国人认为去工厂工作对国家会更好，但 04/17 12:14
130F：→ roger2623900: 美国自己也可以去操纵汇率啊 印钞换各国货币汇率不 04/17 12:14
131F：→ roger2623900: 就降下来了 只是通膨的民怨你川普扛得住吗 04/17 12:14
132F：→ Luottrs1206: 是对自己生活会变差的意思吗？仔细想想台湾好像也差 04/17 12:14
133F：→ Luottrs1206: 不多 04/17 12:14
134F：推 th123: 意思是有些事很重要必须要有人做 但不能是我喔 04/17 12:14
135F：→ test23786: MAGA就是笑话啊 有什麽好不批评的要马跑又要马不吃草 04/17 12:14
136F：推 arrenwu: 然後就看到他们整天在抱怨台积电工作风气不良 04/17 12:14
137F：推 gunng: 问题是MAGA现在用没工作这点去扣他国关税的帽子 04/17 12:14
138F：推 kenyun: 工作无贵贱是保守派在推的 可惜进步派洗脑太久罗 04/17 12:14
139F：→ arrenwu: 整天嘴炮说「台积电的高管如果能听取他们建议的话会更有 04/17 12:14
140F：→ arrenwu: 效率」 唉 美国本土Fab就没有这种效率 04/17 12:14
141F：→ gunng: 然後跟你讲关税可以让这些支持者生活过更好 04/17 12:15
142F：→ test23786: 问题现在川普搞到美国物价上涨，我看还没制造业回流期 04/17 12:15
143F：→ test23786: 中先翻车了 04/17 12:15
144F：推 arrenwu: 关税这次暴露出很多MAGA可能没付过关税 04/17 12:15
145F：推 ABiao0220: 别人家孩子死不完 别找我麻烦就好 04/17 12:15
146F：→ Flyroach: 这就人类天性，台湾举例的话就是餐饮业现在极度缺人，问 04/17 12:15
147F：→ tupp: 反正很快就知道下一代的世界霸主是谁了,只是要有心理准备 04/17 12:16
148F：推 arrenwu: 不过更大的问题是：MAGA其实不太care关税问题 反正不会 04/17 12:16
149F：→ Flyroach: 大众认不认同有更多人加入餐饮业对台湾更好？应该很多人 04/17 12:16
150F：→ test23786: 而且MAGA把自己国内问题要其他国家承受他们怒火 04/17 12:16
151F：→ Flyroach: 会说对，但问说那你要不要去餐厅端盘子？一定说不要 04/17 12:16
152F：→ arrenwu: 马上影响到他们 直到东西真的变贵了 04/17 12:16
153F：→ test23786: 目前挺MAGA的企业家我猜可能剩下房地产而已吧 毕竟没 04/17 12:16
154F：→ test23786: 影响的大概就这些 04/17 12:16
155F：→ tetsu327: 这论点跟台湾某族群差不多 04/17 12:16
156F：推 abcde79961a: 叫人家出来做的自己没小孩吗？叫你儿子出来做啊，记 04/17 12:17
157F：→ abcde79961a: 得要从基层做起喔，嘻嘻 04/17 12:17
158F：推 gunng: 是啊 但不会有天才去喊是麦当劳抢了卤肉饭的生意吧 04/17 12:17
159F：推 Snomuku: 工作环境不好啊 如果上班地点有专人打扫 免治马桶 咖啡零 04/17 12:17
160F：→ Snomuku: 食柜 一定意愿提升不少 04/17 12:17
161F：→ tupp: 你可以不认同MAGA那群,但你要想想为什麽会出现那群,这就是美 04/17 12:17
162F：推 roger2623900: 餐饮业缺人又开不出好薪水啊 这跟美国制造业情况算 04/17 12:17
163F：→ roger2623900: 类似 你的薪资亚洲可以请3个人甚至5个10个 成本怎 04/17 12:17
164F：→ roger2623900: 麽降低 04/17 12:17
165F：→ meredith001: 这民调很正常 说要不要发电厂焚化炉都说好 但是不准 04/17 12:17
166F：→ meredith001: 盖我家隔壁 04/17 12:17
167F：→ tupp: 国现在的问题,我认为是无解,大企业又不可能吐钱出来 04/17 12:18
168F：推 Irenicus: 跟台湾对打房的风向差不多嘛 我支持打房但不能打我的房 04/17 12:18
169F：→ Irenicus: 合理合理 04/17 12:18
170F：→ arrenwu: 我不知道是否有机会真的全面加关税大家共体时艰个1年之类 04/17 12:18
171F：推 lastchristma: iphone不在美国生产制造组装，但他们可以抽40%，哪 04/17 12:18
172F：→ lastchristma: 个白痴会想要自己组螺丝 04/17 12:18
173F：→ arrenwu: 这样美国搞不好有机会再次伟大 04/17 12:18
174F：→ test23786: 川普只是硬是扭断脖子治疗骨折一样 04/17 12:18
175F：推 usoko: 大多数美国人并不理解现在美国的经济运作模式啊.... 04/17 12:19
176F：→ arrenwu: 我觉得真的来个万物齐涨，最先跪下来的就这些MAGA 04/17 12:19
177F：→ carterfowler: 笑烂 04/17 12:19
178F：推 Jameshunter: 美国人太伟大惹 04/17 12:19
179F：推 roger2623900: 大企业每年都想尽办法让利润更高 这就只能剥削下面 04/17 12:19
180F：→ roger2623900: 劳工啊 04/17 12:19
181F：→ arrenwu: 顺带一提，刚查询 美国人64岁以下存款中位数是 5400~8700 04/17 12:20
182F：→ rayven: MAGA出现的理由单纯到不行，就左胶误国到米国人（包括"合 04/17 12:20
183F：推 arrenwu: 美金 04/17 12:20
184F：→ rayven: 法"移民的有色人种）受不了而已 04/17 12:20
185F：→ usoko: 现在川普搞脱钩全球化就是要美国人一起挨饿撑过去 但国会 04/17 12:20
186F：→ usoko: 可撑不到明年 今年大概就会跟川普翻脸 04/17 12:20
187F：→ arrenwu: 真的大家共体时艰 MAGA一定跪的比我快 04/17 12:20
188F：推 gy24cfj5: 我ok 你去奴的概念 04/17 12:20
189F：推 arrenwu: 我只要有网路加上一些订阅费用我就可以快乐过生活 04/17 12:21
190F：推 strray: 当兵保家卫国很好 但要我签下去当然不好啊 04/17 12:21
191F：→ strray: 叫隔壁那个一直打电动的宅男去吧 04/17 12:21
192F：→ arrenwu: 这些没什麽存款的MAGA 看能撑多久 04/17 12:21
193F：推 lightdogs: 川普就代表这些美国人的想法啊 等他们发现自己只会搞 04/17 12:21
194F：→ lightdogs: 砸一切就又换人上去处理了 04/17 12:21
195F：→ arrenwu: 我觉得真的要涨个一波 MAGA才有可能理解剥削外国劳力对 04/17 12:22
196F：→ arrenwu: 他们生活品质的重要性 04/17 12:22
197F：推 truegod000: 如果第二题问的是失业民众 比例会提高吗 04/17 12:22
198F：推 willie6501: 别人的小孩死不完 04/17 12:22
199F：→ Flyroach: 其实等到他们发现时事情就已经晚了且很大条了 04/17 12:22
200F：→ Flyroach: 还是觉得再不踩刹车未来几年大家挫勒蛋 04/17 12:22
201F：推 arrenwu: 不然现在MAGA真的是很难理解他们现在觉得不满意的生活 04/17 12:22
202F：→ arrenwu: 其实已经算是还不错的 只是没有以前那麽辉煌而已 04/17 12:22
203F：推 Luciferspear: 这存款太少了吧 04/17 12:23
204F：推 Jameshunter: MEGA:我能为美国而死(嘴上) 但我绝不学习 04/17 12:23
205F：推 shinobunodok: 话说美国人好像不习惯存钱？ 04/17 12:23
206F：→ arrenwu: @Luciferspear 美国是消费大国啊 这我也是最近才知道 04/17 12:23
207F：→ rayven: 民主选举的真谛就是做不好就换人，再正常不过。米国的状况 04/17 12:23
208F：→ rayven: 再怎样也不会比民主党执政时更坏了 04/17 12:23
209F：→ zseineo: 真的不会吗 我是有点怀疑XDDD 04/17 12:23
210F：推 lightdogs: 就要看企业出不出手了 毕竟从民调看起来大部分人支持 04/17 12:24
211F：→ lightdogs: 川普想法 要等他们发现苗头不对早就经济大萧条 04/17 12:24
212F：→ Luciferspear: 真夸张…… 04/17 12:24
213F：→ Flyroach: 你确定？消费端跟制造端的秩序都被搅的乱七八糟耶 04/17 12:24
214F：推 roger2623900: 美国人就是过度消费才会让贸易逆差那麽严重 而且汇 04/17 12:25
215F：→ roger2623900: 率的优势又让他们可以以非常便宜的价格取得商品 这 04/17 12:25
216F：→ roger2623900: 就是川普想要加关税的核心因素 04/17 12:25
217F：→ lightdogs: 美国人一直都不习惯存钱啊 我十年前看探讨美国经济的 04/17 12:25
218F：→ lightdogs: 书 就有提到 美国中下阶层人民很多都是靠借贷在过日子 04/17 12:25
219F：→ lightdogs: 了 04/17 12:25
220F：→ arrenwu: 其实民调你也找得到不同意的人越来越多的结果 04/17 12:25
221F：→ rayven: 是，万一没有到时你就笑我啊 04/17 12:25
222F：→ ballby: 某个4-11版又要盖这版帽子了XD 04/17 12:25
223F：→ Flyroach: 如果真到大涨价或大缺货，人民察觉时都，那时踩刹车就真 04/17 12:26
224F：→ lightdogs: 他们过度消费的情况超级频繁 每个月的薪水大部分都拿 04/17 12:26
225F：→ lightdogs: 去缴各种借贷款项的最低利息 04/17 12:26
226F：→ zseineo: 我怕我那时候就笑不出来了 04/17 12:26
227F：→ ssarc: 支持者爱听，这样才有选票 04/17 12:26
228F：→ Flyroach: 的晚了吧，很多事过了要恢复不是那麽容易耶 04/17 12:26
229F：→ roger2623900: 而且美国的债务一直膨胀也是一个很严重的问题 虽然 04/17 12:26
230F：推 arrenwu: 所以有 "living paycheck to paycheck" 的说法啊 04/17 12:26
231F：→ roger2623900: 说是问题 开大绝印钞也能解决 04/17 12:26
232F：→ Flyroach: 而且惨的是会哭的不会只有美国，是没赢家的局面 04/17 12:26
233F：推 AkikaCat: 美国想搞制造业不太现实，最根本的民生基础用品价格不 04/17 12:27
234F：→ AkikaCat: 能高，但你老美的薪资也不能压。制造业转移到美国制造 04/17 12:27
235F：→ AkikaCat: 光人力成本就不知道东南亚几倍甚至十数倍，硬吞关税都 04/17 12:27
236F：→ AkikaCat: 比回美国便宜；若真要回美国那厂商势必得涨价且幅度绝 04/17 12:27
237F：→ AkikaCat: 对不会低，但你又希望价格低廉，整个就平行线。 04/17 12:27
238F：→ arrenwu: 所以才会有一堆卡主打「前六个月卡债无利率！」 04/17 12:27
239F：→ lightdogs: 所以就是要企业自己出手啊 共和党自己基金来源也很多 04/17 12:27
240F：→ lightdogs: 是企业家欸 04/17 12:27
241F：→ roger2623900: 制造业回流就不可能不通膨啊 劳工成本差那麽多 04/17 12:28
242F：推 arrenwu: 很多不太贵的东西也可以分期付款，就是为了这些人XDDD 04/17 12:28
243F：推 pili955030: 虽然这是很正常的人性，但还是觉得讽刺 04/17 12:28
244F：→ arrenwu: 不过我不太确定台湾是不是也有类似情况就是了 04/17 12:28
245F：→ arrenwu: 但我觉得台人储蓄习惯普遍还算优良的感觉？ 04/17 12:29
246F：嘘 miname: 25%人口也够多了，台湾服务业超过一半 04/17 12:29
247F：→ rayven: 都说米国债务庞大，然後对DOGE查贪腐、撤掉USAID、不再拨 04/17 12:29
248F：→ rayven: 款给莫名其妙的组织这些省下大量支出的行动却大加挞伐是在 04/17 12:29
249F：→ rayven: 搞什麽？ 04/17 12:29
250F：→ test23786: 不过川普看起来也没种宣布降美国人基本薪资 04/17 12:29
251F：→ lightdogs: 所以美国本身就是一个很极端的国家 cyberpunk的社会本 04/17 12:29
252F：→ lightdogs: 身就是对美国状况的一种极端化的描写 04/17 12:29
253F：推 as981134: 这两个问题放在各国我觉得都一样吧？能做高阶低劳力高 04/17 12:29
254F：→ as981134: 薪的工作谁想做？但有这些产业能促进生产也是事实，把 04/17 12:29
255F：→ as981134: 这两个抓出来绑在一起不太明白有什麽意义，要塑造大家 04/17 12:29
256F：→ as981134: 好吃懒做吗？ 04/17 12:29
257F：推 qaz556644: 跟战争会不会上和要不要当兵那个民调的比例好像哦 04/17 12:30
258F：→ test23786: 25%也是针对那些保守派，而且我真的怀疑他们是不是说 04/17 12:30
259F：→ test23786: 说而已 04/17 12:30
260F：推 arrenwu: "宣布降美国人基本薪资" <---- 我看你是很勇喔 04/17 12:30
261F：推 shinobunodok: 但他现在就是想把那些说被抢走的低端工作弄回美国 04/17 12:30
262F：→ shinobunodok: 本土制造 可没人要进厂 04/17 12:30
263F：推 arrenwu: @shinobunodok 他塑造的幻想就是：那些回来的工厂，会端 04/17 12:31
264F：→ arrenwu: 出很棒的薪水。劳基法肯定也要按照美国当地法规运作 04/17 12:31
265F：→ lugiam: 怎麽跟在台湾问要不要从军的民调87%像 04/17 12:31
266F：推 zseineo: 问题不是doge本身也一堆问题吗 04/17 12:31
267F：嘘 bill0129bill: 我们需要更多螺丝但是我不想当螺丝 04/17 12:31
268F：推 arrenwu: 那些在东南亚的制造业，台人都不想干了 美国人会干？ 04/17 12:32
269F：→ roger2623900: Doge出手有好有坏就是了 砍部门可能能省钱 但也可 04/17 12:32
270F：→ roger2623900: 能砍到会影响国家运作的部门 04/17 12:32
271F：→ Flyroach: 真的，十年前跟我说十年後美国会去抢东南亚织袜子的工作 04/17 12:32
272F：→ Flyroach: 我一定会觉得你脑子坏了 04/17 12:32
273F：→ arrenwu: 真的告知当地情况 美国人是不可能会干的 04/17 12:33
274F：→ test23786: doge好像都要收摊大概也看不到成效了 04/17 12:33
275F：→ arrenwu: 但现在MAGA被忽视太久之後，太绝望了 04/17 12:33
276F：推 lightdogs: 你如果去完整看过民调就会知道为啥川普施政长这样了 04/17 12:33
277F：→ lightdogs: 整个民调看起来就 外国都在剥削我们 所以我们要涨关税 04/17 12:33
278F：→ lightdogs: 让制造业回流 maga！ 04/17 12:33
279F：推 shinobunodok: 薪水那麽棒 那麽一条毛巾现在要多少美金？ 04/17 12:33
280F：→ arrenwu: 不过这些主要也是我去看影片和论坛 我身边其实不太容易 04/17 12:34
281F：→ arrenwu: 遇到MAGA 04/17 12:34
282F：→ rayven: 这年头还有人无知到以为只有端盘子才是服务业？ 04/17 12:34
283F：推 Luciferspear: 一鼓作气大家一起死 04/17 12:34
284F：→ shinobunodok: 怕你买不起喔 04/17 12:34
285F：推 arrenwu: @shinobunodok 我觉得他们没想那麽多啦 川普对他们来说 04/17 12:34
286F：推 kenyun: 以投资额看都直接上自动化了 谁跟韭菜打螺丝... 04/17 12:34
287F：→ arrenwu: 就是Seafood 04/17 12:34
288F：→ arrenwu: 因为川普可能已经是唯一会帮他们讲话、给他们梦想的人了 04/17 12:35
289F：→ vandervaal: DOGE那种做法就是打着反贪腐旗号排除异己的吧 04/17 12:35
290F：→ vandervaal: 不管不管在什麽层面上做法都粗糙而且粗暴 04/17 12:35
291F：推 roger2623900: doge成效不错吧？ 人员薪资支出降不少 只是过往政 04/17 12:35
292F：→ roger2623900: 府那一大包债务的利息就不是doge能处理的 04/17 12:35
293F：→ test23786: 那种民调是说说会做 大概做了又嫌太操 不然现在台积电 04/17 12:35
294F：→ test23786: 美国厂有多少人做？ 现成的工厂都没去做了怎会期待那2 04/17 12:35
295F：→ test23786: 5%会真的做 04/17 12:35
296F：推 arrenwu: DOGE的成效好坏要看时间验证。只是砍人 各位也会啊 04/17 12:36
297F：推 arrenwu: @test23786 亚利桑那厂被抱怨"拿美国补助还找一堆台人" 04/17 12:36
298F：→ wayneshih: 就跟车板一直有人说台湾适合小车，自己却买休旅车一样 04/17 12:36
299F：→ a28200266: 超好笑 打螺丝会让美国更好 但不要给我打 04/17 12:36
300F：→ lightdogs: 但从民调看起来他们的确也都认同川普的施政 不过到底 04/17 12:36
301F：→ lightdogs: 是谁影响谁就不得而知了 可能很多美国人的想法一直就 04/17 12:36
302F：→ lightdogs: 是这样 04/17 12:36
303F：→ test23786: 我看马斯克也懒的帮川普搞doge吧，他可是那个挺川普挺 04/17 12:36
304F：→ test23786: 到被川普铁拳的笑话 04/17 12:36
305F：推 ernova831: 你们当螺丝 我负责当只金不出的金库 04/17 12:36
306F：→ arrenwu: 你也可以找得到看起来不认同川普施政的民调啦 04/17 12:37
307F：→ mc3308321: 有部纪录片是中共某玻璃厂收购美国某小镇工厂，让整个 04/17 12:37
308F：→ mc3308321: 小镇再度注入活力。然後中共管理层跟美国劳工开始摩擦 04/17 12:37
309F：→ mc3308321: 不断，因为工会问题，然後渐渐的引入自动化取代劳工， 04/17 12:37
310F：→ mc3308321: 後来工人又逐渐失业 04/17 12:37
311F：→ test23786: 问题就美国人不做也只能找台人 04/17 12:37
312F：→ vandervaal: 举凡砍核武库的管理部门、弹药生产厂的非军职员工 04/17 12:37
313F：→ vandervaal: 而且砍到数量一看就知道是在乱搞 04/17 12:37
314F：→ arrenwu: 问题出在於除了一些蓝领 不太会有人觉得关税能让这些 04/17 12:37
315F：→ arrenwu: MAGA过得更好 04/17 12:37
316F：推 shinobunodok: 现在还是川刚讲完干话期 目前还是大致上照旧 之後 04/17 12:38
317F：→ shinobunodok: 等真的出问题要再转弯可不容易啊 这不是打游戏可以 04/17 12:38
318F：→ shinobunodok: 读档 04/17 12:38
319F：推 arrenwu: @test23786 人家觉得是台湾人不懂得生活与工作的平衡 04/17 12:38
320F：→ test23786: 那种就被宠惯了 04/17 12:38
321F：→ arrenwu: 这就是我最爱讲的：不会因为请了两栖侦搜部队的教官来， 04/17 12:38
322F：→ arrenwu: 你各位就变成蛙人了 04/17 12:39
323F：推 ap9xxx: 笑死这民调 04/17 12:39
324F：推 vfgb35: 民众可以同时有好几个角色：制造业员工 消费者 业代贸易 04/17 12:39
325F：→ vfgb35: 躺平族 建制人员等等 MAGA有票就是小螺丝钉寄望的结果 04/17 12:39
326F：→ lightdogs: 对啊 所以民调的选择比重蛮重要的 我自己是没看到民调 04/17 12:39
327F：→ lightdogs: 上有没有调查政党倾向或职业之类的 可能有偏颇 04/17 12:39
328F：推 akway: 台湾也是阿 一直说传产农业不能完 但没人想做 04/17 12:39
329F：→ vfgb35: 民调一定有机构效应 只能说多看多比较 04/17 12:40
330F：→ rayven: 困难的是在短时间内做到，DOGE的价值就是快，至於错手的问 04/17 12:40
331F：→ rayven: 题最高法院说了，尚未发生什麽不可回复的损害所以继续干吧 04/17 12:40
332F：→ test23786: 乱砍一通也是失业，说白Doge基本上就是不想把钱花在民 04/17 12:40
333F：→ test23786: 众身上，所以才开始放消息要砍光那些救济补助 04/17 12:40
334F：推 arrenwu: 务农这个我真的是看不太到几个年轻人想做 04/17 12:40
335F：推 newtypeL9: 笑死 果然美国就是这样 04/17 12:40
336F：→ arrenwu: 美国是更严重，秋收得季节性徵召墨西哥人 04/17 12:40
337F：→ test23786: 如果美国有健保大概doge也是第一个说要砍掉健保的吧 04/17 12:41
339F：推 roger2623900: 要处理美国债务就要开源节流啊 这个债务也是历任政 04/17 12:42
340F：→ roger2623900: 府留下来的 光利息都很可怕 04/17 12:42
341F：→ roger2623900: 不砍福利和人员薪资 我问你政府要怎麽省钱？ 04/17 12:42
342F：推 vfgb35: 21世纪是享乐主义当道 然而这群人提出的愿景或改革往往都 04/17 12:42
343F：→ vfgb35: 是己愿他力 然後他们还可以一直站在制高点骂别人做得不够 04/17 12:42
344F：→ vfgb35: 好不够快 04/17 12:42
345F：→ rayven: 台湾农家采收洋葱也会召唤黄埔军来当农奴不是？ 04/17 12:43
346F：→ eva05s: 全世界已开发国家都这样，没人想做辛苦又低薪的基础劳动 04/17 12:43
347F：推 shinobunodok: 美国没健保 只能自己去加那个贵松松的医疗保险吧 04/17 12:43
348F：→ shinobunodok: 不过有的话可能还真的被砍 04/17 12:43
349F：推 arrenwu: 部队至少还算是本国人啊XD 04/17 12:43
350F：→ arrenwu: 美国的医疗保险很贵啊 你要强推 人家还不见得愿意付钱 04/17 12:44
351F：→ vfgb35: 所以才有移工这种东西 早年台湾人还苦哈哈的时候也是去美 04/17 12:44
352F：→ vfgb35: 国或中东当打工仔 04/17 12:44
353F：推 arrenwu: 不过在加州，如果你是那种马上要葛屁的状况，政府会帮你 04/17 12:44
354F：→ arrenwu: 出钱 04/17 12:44
355F：→ test23786: 现在美国那个可能算不上真正救济的医疗补助都要砍了， 04/17 12:44
356F：→ test23786: 如果有健保更不用说 04/17 12:44
357F：→ eva05s: 世界分工一部分就是为了解决这个问题，三五十年来稳定的 04/17 12:44
358F：→ eva05s: 制度一夕被打破，阵痛期搞不好也得花个三五十年吧 04/17 12:44
359F：推 astinky: 没有竞争力又不去工厂还靠社福就能整天打电动也太爽了吧 04/17 12:45
360F：→ vfgb35: 现在就是反全球化主义在反扑 04/17 12:45
361F：推 doremon1293: 你他妈 要不要恢复黑奴算了 04/17 12:46
362F：推 cccwahaha: 去推特逛逛看MAGA的言论 就真的是这样没错 04/17 12:46
363F：→ test23786: 对MAGA来说韭菜就是要有韭菜样子 04/17 12:46
364F：→ ballby: 美国有医疗险，问题项目杂乱而且很贵 04/17 12:46
365F：推 arrenwu: 黑人不会同意的 04/17 12:46
366F：→ vandervaal: 提醒一下，美国债务从2020年到2021年2月之间 04/17 12:46
367F：推 shinobunodok: 其实抢走一词本来就莫名其妙 说中国和东南亚抢走制 04/17 12:46
368F：→ vandervaal: 从22兆暴增到27.9兆美元 04/17 12:46
369F：→ shinobunodok: 造业 台湾抢走晶片 日本抢走车车 欸不是 哪这麽好 04/17 12:46
370F：→ shinobunodok: 抢？ 04/17 12:46
371F：推 gene51604: 有人做工很好 但不是我 04/17 12:46
372F：推 lightdogs: 美国这个促成全球化的如今在反全球化也是蛮讽刺的 04/17 12:46
373F：→ ballby: 有工作的还有公司投保，无业和打工仔如果没满65岁 04/17 12:46
374F：推 arrenwu: "抢走"就只是川普的政治语言而已 骗骗MAGA用的 04/17 12:46
375F：→ dieorrun: 你去COSTCO买东西 COSTCO没跟你买东西 = 抢 04/17 12:47
376F：→ test23786: 反全球化很难吧 大概很多大概就是MAGA思维就是要别人 04/17 12:47
377F：→ test23786: 做 04/17 12:47
378F：→ ballby: 就请等到变低收或65岁後由政府帮你保 04/17 12:47
379F：推 arrenwu: 这点我觉得台人普遍真的有常识太多。至少台人几乎都知道 04/17 12:47
380F：→ arrenwu: 那些自己不想做的制造业就是给其他国家做XD 04/17 12:47
381F：→ ballby: 美国医疗这麽贵是让保险公司杀价用的 04/17 12:48
382F：推 arrenwu: 偏偏MAGA连这种常识都没有 04/17 12:48
383F：推 vfgb35: 全球化会死掉是历史的必然 因为地球人口持续增加就注定物 04/17 12:48
384F：→ vfgb35: 资稀缺化 在全球化体系中容错低或体质不好的国家会先受害 04/17 12:48
385F：→ vfgb35: 最後也是骨牌效应般崩解 只是这次很少人想到是长年的既 04/17 12:48
386F：→ vfgb35: 得利益者美国先开枪 04/17 12:48
387F：→ rayven: 就左媒报导加料添醋啊，老招了但一堆人照样上钩 04/17 12:48
388F：→ ballby: 而且高报如果变呆帐还能减税 04/17 12:48
389F：→ test23786: 反全球化大概川普示范後果以後全球那个思维大概就没力 04/17 12:48
390F：→ test23786: 了 04/17 12:48
391F：→ test23786: 又怪左媒…… 很多问题是川普他们自己做和讲出来不是 04/17 12:49
392F：→ test23786: 单纯靠左媒好吗 04/17 12:49
393F：推 torinouta: 工厂回归没有工人只会有机器人。所以也不一定增加就业 04/17 12:49
394F：→ torinouta: 率 04/17 12:49
395F：推 vfgb35: 美国本来就超多和平笨蛋 美国会给人开明先进的印象 主要 04/17 12:50
396F：→ vfgb35: 是台湾多从东岸西岸的大城交友接触新知 04/17 12:50
397F：推 shinobunodok: 说难听点 实际上现在就是全球各地提供廉价附赠过劳 04/17 12:50
398F：→ shinobunodok: 劳工给美国人享福不是 04/17 12:50
399F：→ arrenwu: 我觉得现在就比较是 有一群人太痛苦了、需要宗教领袖 XD 04/17 12:50
400F：推 arrenwu: @shinobunodok MAGA觉得自己的状况不够好啊 04/17 12:50
401F：→ vfgb35: 但美国的州际落差超级大 04/17 12:50
402F：→ test23786: 想到有些川普粉丝还说美债大跌代表美国债务大减，美国 04/17 12:50
403F：→ test23786: 人很开心 04/17 12:50
404F：推 mouscat: 自私又反智 某族群看来就是这样 04/17 12:50
405F：推 arrenwu: 我觉得美国科技业的进步风气确实是比较好没错 04/17 12:50
406F：→ eva05s: 只看人家顶层那些当然会觉得普遍菁英 04/17 12:51
407F：嘘 hanmas: 囚徒困境 04/17 12:51
408F：推 roger2623900: 美国人民立场是可以很便宜拿到商品 但政府立场就是 04/17 12:51
409F：→ roger2623900: 钱一直外流 帐务一直增加 04/17 12:51
410F：→ arrenwu: 一般风气部分，我觉得最明显的是：浪费 美国人相当浪费 04/17 12:51
411F：→ test23786: 川普弄出全球经济灾难你总不能说又是左媒抹黑川普吧？ 04/17 12:51
412F：→ eva05s: 就像看PTT会以为人均5090一样 04/17 12:51
413F：推 jackie36952: 美国：所以应该让移工去做 但是我还是要限制移工 咦 04/17 12:52
414F：→ jackie36952: ？ 04/17 12:52
415F：推 lcw33242976: 颇有一种役期延长好不好 路人：好 04/17 12:52
416F：→ lcw33242976: 那你去当兵好不好 路人：不要 04/17 12:52
417F：→ lcw33242976: 推给别人去做就好 不甘自己的事 04/17 12:52
418F：→ lcw33242976: 想当free rider的既视感 04/17 12:52
419F：→ arrenwu: 尤其是浪费食物，美国人对食物的浪费超夸张 04/17 12:52
420F：推 lightdogs: 主要是大企业在剥削 中下阶层人民可能觉得自己过得不 04/17 12:52
421F：→ lightdogs: 好 但美国又没种直接对大企业开刀 就变降了xd 04/17 12:52
422F：推 richard586: 内容超正常没啥好笑的，就跟上面举的农业一样 04/17 12:52
423F：→ richard586: 制造业对国家重要但是钱少又累谁都不想当 04/17 12:52
424F：→ vfgb35: 美国毕竟是靠1%超人支撑99%笨蛋的国家 而我们的媒体或都 04/17 12:52
425F：→ vfgb35: 市传说都都在讲他们那1%罢了 光是直升机家长的出处就是美 04/17 12:52
426F：→ vfgb35: 国来的 04/17 12:52
427F：推 l5i9hbba: 笑死 只要不是自己去碰制造业就好 04/17 12:52
428F：推 nyybronx: 满符合人性的调查，大部份人都是自私的。 04/17 12:53
429F：推 arrenwu: 美国本身地满好的 算上所得的话 原物料其实满便宜 04/17 12:53
430F：→ rayven: 看吧，又有人在说米国限制移民了，川普赶走的是偷渡客好吗 04/17 12:53
431F：推 mouscat: 还有川粉？！ 04/17 12:53
432F：→ arrenwu: 但你如果想要使用人力 美国就很贵了 04/17 12:53
433F：→ arrenwu: 涉及人力的服务，美国是又贵、又烂 04/17 12:53
434F：→ arrenwu: 你脚踏车推进一间脚踏车店，要进行维修调整，是要跟店家 04/17 12:54
435F：→ arrenwu: 预约时间的。我当下真是傻眼 在台湾你就当场跟人家说 04/17 12:54
436F：推 hitsukix: 台湾也有啊，你赞成增加兵力吗Y，你会当吗N 04/17 12:54
437F：推 shinobunodok: 美国现在能正规进去的移民 他不会想进厂打螺丝 04/17 12:54
438F：→ arrenwu: 你脚踏车哪边要怎样，然後让店家修一下之後来领 04/17 12:54
439F：→ stloqa: 知道过太爽了喔？？ 04/17 12:54
440F：推 roger2623900: 美债一直膨胀 光是还利息就是政府很大的负担 只是 04/17 12:55
441F：→ vfgb35: 战後婴儿潮当了父母後什麽都不缺 吃饱没事干就拿小孩当二 04/17 12:55
442F：→ vfgb35: 周目RPG在玩 和平笨蛋不多才怪 04/17 12:55
443F：→ test23786: 问题很多底层职业都找那些口中偷渡客 04/17 12:55
444F：→ roger2623900: 以前的政府装死不碰这块 04/17 12:55
445F：推 arrenwu: 那些偷渡客是该请回去啦 不然就是爽到一些雇主而已 04/17 12:55
446F：推 reaturn: 不就是我需要奴工吗，但这个人不要是我 04/17 12:55
447F：推 lightdogs: 川普最近最近签了一堆莫名理由 赶走一堆外国学生欸 04/17 12:56
448F：推 mushrimp5466: 美国人就好吃懒做，想躺平还要钱多 04/17 12:56
449F：→ lolicat: 制造业要回归 但我不要去锁螺丝 好喔 04/17 12:56
450F：→ test23786: 而且别说偷渡客正规现在川普想管 04/17 12:56
451F：→ arrenwu: 不过我觉得跟之前疫情也有关系啦 04/17 12:56
452F：→ rayven: 从军民调这种无知到反智的东西就不要拿出来丢人了，战时人 04/17 12:57
453F：→ rayven: 民哪来的选择权？ 04/17 12:57
454F：→ arrenwu: 疫情让很多这些基层劳工生活有变得更困难 04/17 12:57
455F：→ roger2623900: 我一直觉得doge是势必要做的就是了 甚至可以印钞先 04/17 12:57
456F：→ roger2623900: 还美债 让利息不要那麽可怕 04/17 12:57
457F：推 lcw33242976: 原来川普只赶走偷渡客XDD 04/17 12:57
458F：→ lcw33242976: 那一堆合法签证的外国留学生被取消资格怎麽回事XDD 04/17 12:57
459F：→ mushrimp5466: 制造业全部外移的结果就是给中国爽到现在怕了产业移 04/17 12:58
460F：→ mushrimp5466: 不回来再硬抢 04/17 12:58
461F：推 arrenwu: 疫情也同时让加州治安比以前变得更差了 04/17 12:58
462F：→ lightdogs: 这种双标得好笑点不就在 因为缺少工作机会所以希望制 04/17 12:58
463F：→ lightdogs: 造业回流 但大部分人又不想做制造业所以制造业才流外 04/17 12:58
464F：推 a22880897: 跟兵役一样 叫别人去当兵 教召不要找我 04/17 12:58
465F：推 nungniku: 搞产业自助餐然後都不想付出 很美国价值呢 04/17 12:58
466F：推 YuSeaFood: 当然会比较好啊，只是谁去做？ 04/17 12:58
467F：→ test23786: 那些外国留学生我好奇难不成又要说是左媒阴谋？ 04/17 12:59
468F：推 arrenwu: 所以才说MAGA需要的是宗教领袖啊 04/17 12:59
469F：推 vfgb35: 疫情对於官方的冲击是惊觉到海外制造业的不可掌控性 偏偏 04/17 12:59
470F：→ vfgb35: 庶民阶层则是因为百业大乱带来哥布林文化(中文圈的躺平) 04/17 12:59
471F：→ vfgb35: 两个价值观在互撞矛盾 04/17 12:59
472F：推 lcw33242976: 不过这样也好 我也想看川普现在在那边乱搞留学生 04/17 12:59
473F：→ lcw33242976: 过个几年美国人自己吃人才流失苦果会不会觉得川普这 04/17 12:59
474F：→ lcw33242976: 些动作很白痴 04/17 12:59
475F：→ mushrimp5466: 加州治安问题是黑命贵零元购吧 04/17 12:59
476F：→ vfgb35: 哥布林可以追溯到金融海啸 但这次才整个普世化 04/17 12:59
477F：→ rayven: 加州就零元购圣地，跟武汉肺炎关连不大吧 04/17 12:59
478F：→ mouscat: 宗教领袖是要重演上世纪後期各种邪教大规模死亡惨案吗 04/17 13:00
479F：→ arrenwu: 零元购是个结果啊 普遍原因还是因为大家生活变困难了 04/17 13:00
480F：推 arrenwu: BLM当然是一个催化过程 04/17 13:00
481F：→ vfgb35: 零元购是结果+1 疫情让社会秩序重整 04/17 13:00
482F：→ arrenwu: 疫情期间 有太多小店因为不能做生意就倒了 04/17 13:01
483F：→ mushrimp5466: 我还是觉得监狱不够关结果搞出零元购很智障 04/17 13:01
484F：→ Lachdanan: 这民调超有既视感 04/17 13:01
485F：推 narutokai: MAGA的逻辑跟行为都是矛盾的，有够好笑 04/17 13:01
486F：→ rayven: 那为什麽别州就没事？不就因为卡玛拉哈里斯乱搞 04/17 13:01
487F：推 arrenwu: 搞到现在天黑我就不太出门了 04/17 13:01
488F：→ arrenwu: 别州没事 <--- 这倒也不全然 只是加州有些地方对这些人 04/17 13:02
489F：→ arrenwu: 是真的特别友善 04/17 13:02
490F：推 vfgb35: 监狱不够关的理由明明就很实际 不然你这样想也犯了"要有 04/17 13:02
491F：→ vfgb35: 人做但不要叫我做"的矛盾 04/17 13:02
492F：→ arrenwu: 很多加州人可能没想到事情会变成这样子 04/17 13:02
493F：推 mushrimp5466: 理由很实际 但解决方式很白痴没问题吧 04/17 13:03
494F：推 arrenwu: 不过台湾没有毒品爆发过 怎样都会比加州好就是了 04/17 13:03
495F：推 lcw33242976: 自己耍白痴干了什麽g8事之後什麽都推给左派阴谋 04/17 13:03
496F：→ lcw33242976: 跟左派喊一般人不接受多元性别价值就推给右派价值观 04/17 13:03
497F：→ lcw33242976: 又有什麽区别 04/17 13:03
498F：推 Wolverin5566: 跟鬼岛一样啊 大家都去当作业员最好 实际上 作业员 04/17 13:04
499F：→ Wolverin5566: 给外劳做就好 林北要当老板才有自由的时间 04/17 13:04
500F：→ mouscat: 监狱超收不是很普遍的政策问题吗 04/17 13:04
501F：推 vfgb35: 狱政崩溃最後就是关不关都一样 欧陆也有因为这种问题在宽 04/17 13:04
502F：→ vfgb35: 松刑期的 对很多短视的人来说 坏人抓去关不就好了 问题是 04/17 13:04
503F：→ vfgb35: 如果坏人多到关不完抓不完呢？ 04/17 13:04
504F：推 arrenwu: 台湾现在其实也有监狱超收问题吧 只是好像没有人权律师 04/17 13:05
505F：→ arrenwu: 在打这块？ 不然我感觉如果打到宪法法庭应该也会裁定 04/17 13:05
506F：→ vfgb35: 看似白痴 实际上就是没有更好的办法了 04/17 13:05
507F：→ arrenwu: 监狱收容比太高然後限令2年改善之类的 04/17 13:05
508F：→ arrenwu: 加州当初是因为打到联邦法院被裁定违宪了只好想些烂招 04/17 13:06
509F：推 kenkenken31: 跟台湾当兵议题很像，我不要被打但我都闪兵 04/17 13:06
510F：→ mouscat: 监狱超收要能立即解决不也只能让一些该关的不用关 04/17 13:06
511F：推 arrenwu: 人权保障上我觉得也满有道理的 04/17 13:06
512F：→ rayven: 原来反犹恐怖主义跟支那国籍（间谍）叫做莫名理由？ 04/17 13:06
513F：推 sxcv: 大家去制造业 很好，我去制造业 不好 笑死XD不过很写实啦 04/17 13:07
514F：→ arrenwu: 毕竟监狱超收理论上会降低矫正的功效 04/17 13:07
515F：推 vfgb35: 因为任何改善对策最大的困难都是"资源" 人力也是资源 不 04/17 13:07
516F：→ vfgb35: 然说要多招狱政多盖硬体应该没人反对 但是哈哈 谁去做？ 04/17 13:07
517F：推 leo255112: 我赞成美国应该有制造业，但去那边上班我不干，大概是 04/17 13:07
518F：→ leo255112: 这样 04/17 13:07
519F：推 arrenwu: 就跟兵役一样啊 「还好我退了」 XDDDD 04/17 13:08
520F：推 ruiun: 80%赞成更多制造业回归美国，但是没人想到工厂上班 04/17 13:09
521F：推 sion1993: 支持跟意愿是有差别的 04/17 13:09
522F：→ ruiun: 这不就自助餐，只想要好的，坏的都给别人吃 04/17 13:09
523F：推 arrenwu: "我支持别人去做" 04/17 13:09
524F：推 ChikanDesu: 超好笑啊 8成觉得制造业回来很好 2成愿意去制造业工作 04/17 13:09
525F：→ ChikanDesu: 懒废国家 04/17 13:09
526F：推 lightdogs: 签的理由不是都很奇怪 什麽交通罚单之类的 04/17 13:10
527F：→ ChikanDesu: 问题是台积电这种就是需要高等人才24小时 04/17 13:10
528F：→ rc56321987: 我ok你先请 04/17 13:10
529F：推 Erurize: 正常 去星吧克摇摇咖啡就好了 谁要去采咖啡做烘焙 04/17 13:11
530F：推 mouscat: 然而这样想的人的意见领袖正在执政 好像就不那麽好笑啦 04/17 13:11
531F：→ meperidine: 哈哈哈 04/17 13:12
532F：推 arrenwu: 但我觉得应该有一些MAGA的想法是「大家如果能过的跟我 04/17 13:12
533F：→ arrenwu: 一样惨也好」 04/17 13:12
534F：→ arrenwu: 毕竟相对剥夺感这种事情不分国界的 04/17 13:12
535F：推 mouscat: 反建制反社会的比例应该很难超过15-20% 04/17 13:13
536F：推 kuromai: 保守派：工作无贵贱（但有薪水差异 04/17 13:15
537F：推 vfgb35: 反建制主义多到一个程度时 要就是到处搞献忠事件 要就是 04/17 13:16
538F：→ vfgb35: 有疯子把这群人集结起来走进体制 以加速师的角色大爆炸 04/17 13:16
539F：→ vfgb35: 然後稳健派回归 04/17 13:16
540F：推 Dirgo: 完美的二八法则 04/17 13:16
541F：推 peter105096: 没人干的工作才推给外劳啊笑死 04/17 13:17
542F：→ vfgb35: 记得也有人警告过 随着人类资源持续稀缺 献忠们未来会在 04/17 13:18
543F：→ vfgb35: 全球各处出现 04/17 13:18
544F：→ healworld: 25%好像不少了吧，我看问台湾也差不多 04/17 13:18
545F：推 ex990000: 美国人就懒惰想做爽的 现在把工厂拿回来也没人想做啊 04/17 13:18
546F：推 HAYABUSA1207: 国防很重要 但是我不要当兵 04/17 13:18
547F：→ HAYABUSA1207: 制造业很重要 但我不要当工人 04/17 13:19
548F：推 mouscat: 拿高薪才能荣耀神跟得救啊 制造业让以制造业为天职的人 04/17 13:19
549F：→ mouscat: 去干就好 上帝自有安排！ 04/17 13:19
550F：→ HAYABUSA1207: 二八法则 我只能当二 你当八 04/17 13:20
551F：→ ex990000: 我看真的拿回来 搞不好会找外籍来做 然後给美国居留权 04/17 13:20
552F：→ ex990000: 回到原点 04/17 13:20
553F：推 vfgb35: 我暂时没有太担心制造业 是因为老川干过头了 某种程度也 04/17 13:22
554F：→ vfgb35: 是加速师 最後也是用手擦玻璃当没这回事 04/17 13:22
555F：→ cor1os: 书念多了,韭菜就不好割 04/17 13:23
556F：→ cor1os: 你要让进工厂的人有希望而不是走头无路的绝望 04/17 13:24
557F：→ kingo2327: 笑死 我ok你先去 04/17 13:24
558F：推 sion1993: 结果只有2%人付出行动 04/17 13:25
559F：推 cor1os: 三普要抢钱是真的,真的制造业回美国,你也没人力啊 04/17 13:25
560F：推 lcw33242976: 好笑的是川现在正在把愿意干脏活的都当非法移民蛋雕 04/17 13:26
561F：→ lcw33242976: 然後一群以为别人抢了自己工作的MAGA却又不想去工厂 04/17 13:26
562F：→ lcw33242976: 就真的很白痴 04/17 13:26
563F：→ lcw33242976: 以前时代的奴隶主至少不会白痴到把底下做事的奴隶退 04/17 13:26
564F：→ lcw33242976: 队吧 04/17 13:26
565F：推 k798976869: 开直播比较赚 为什麽要去工厂那麽累 04/17 13:26
566F：→ Royalweger: 就跟当兵一样或学生看英文书一样，都觉得是好的推崇的 04/17 13:27
567F：推 sustto: gg米果中位数薪水 米果一堆不用oncall高薪工作 米果本土 04/17 13:27
568F：→ sustto: 高学历人才去轮班乾嘛 04/17 13:27
569F：→ Royalweger: 但要我来还是算了 04/17 13:27
570F：推 wiork: 做奴工，好。但我不要做奴工 04/17 13:28
571F：推 nungniku: 说真的 在美国开制造厂是想被人掀起来吗 04/17 13:30
572F：推 siro0207: 其实从根本来看就是薪资分配的问题吧 上端搞设计搞专利 04/17 13:30
573F：推 nwkasim: 美国人：我们要制造业，但我不要当工人 04/17 13:30
574F：→ siro0207: 的分配到的利润远高於去制造的 04/17 13:31
575F：→ siro0207: 这样当然谁想要去做制造? 04/17 13:31
576F：→ siro0207: 如果能立法强制55分 也许就会有多一点人去做制造了 04/17 13:32
577F：推 s81048112: 正常 台湾喊缺工也是这样 04/17 13:35
578F：推 totomo168: 笑死 04/17 13:36
579F：推 vfgb35: 薪资本来就是建立在不公平主义上 要重新分配只能叫合法讨 04/17 13:42
580F：→ vfgb35: 债公司(国税局)努力点 04/17 13:42
581F：嘘 blackstyles: 自己也不想做 笑死 爱国心呢 04/17 13:43
582F：→ vfgb35: 或者让合法赌场(证交所)多抽点茶水费 地球另一端有个岛 04/17 13:44
583F：→ vfgb35: 去年光靠这个赚了快3000亿 04/17 13:44
584F：→ roger2623900: 要讲薪资分配问题 美国劳工至少占GDP 50几% 台湾只 04/17 13:46
585F：→ roger2623900: 有40出头... 04/17 13:46
586F：→ roger2623900: 所以美国劳工贵很正常 他们占比就高很多 04/17 13:47
587F：推 aaronpwyu: 民调就是我要过爽日子 工作别人做 太诚实了米国人www 04/17 13:48
588F：推 Cuchulainn: 制造业回归就业机会(赞赞 要我当厂工(中指 04/17 13:48
589F：→ Cuchulainn: 笑死 04/17 13:48
590F：→ aaronpwyu: 能看到这麽诚实的民调 也是不简单耶 代表这普世价值非 04/17 13:49
591F：→ aaronpwyu: 常普 那不然现代人那麽给掰 04/17 13:49
592F：推 iwinlottery: AI贵到连美国人都取代不了 04/17 13:49
593F：推 lanjack: 美国人都觉得别人应该去工厂上班，叫自己去上是不可能的 04/17 13:51
594F：→ lanjack: w 04/17 13:51
595F：推 g1254501: MAGA 就有梦最美 关税相随 04/17 13:51
596F：推 Congopenguin: 很正常啊 你在台湾问有谁要签下去几乎都不想 但很 04/17 13:52
597F：→ Congopenguin: 多都支持国军延长义务役年限 反正役期延长的又不是 04/17 13:52
598F：→ Congopenguin: 我 04/17 13:52
599F：推 Cuchulainn: 工作回来了<>不要当奴工 极限拉扯 04/17 13:53
600F：推 egain: 白人不想做 又赶走移民 叫空气去蹲工厂? 04/17 13:53
601F：推 Galm: 搞不清楚现实就是这样 04/17 13:53
602F：→ Cuchulainn: 美国人：解决问体题(X 制造新的问题(O 04/17 13:54
603F：→ ter2788: 大家回来上班喽 04/17 13:54
604F：→ senyuu: 这个族群离政治最远，所以什麽坏事都会先扯这里 04/17 13:55
605F：推 l5i9hbba: 叫机器人啦 懂？ 至於机器人费用维护怎麽取代 窝不知道 04/17 14:06
606F：推 atelier: 抗中保台 不要当兵 逢中必反 转卖淘宝 04/17 14:06
607F：→ atelier: 双标都同一种德性 04/17 14:07
608F：推 LBJsuck: 美国多得是金融、资讯菁英，现在社会人力结构都无法支撑 04/17 14:14
609F：→ LBJsuck: 庞大服务业需求了，还想要大搞制造、业根本智障吧！ 04/17 14:14
610F：推 MalcolmX: 有人拿农业出来比就有点不太恰当，不少人是从职场退下去 04/17 14:16
611F：→ MalcolmX: 务农的 04/17 14:16
612F：→ parkinque: 哈哈哈这议长很像我爸会讲的话，是全世界老一辈都这样 04/17 14:19
613F：→ parkinque: 吗？我以为只有我们中国人会这样。 04/17 14:19
614F：推 VaporNSynth: 枪枝泛滥问题这些政客也怪在游戏上，G维拉 04/17 14:20
615F：推 zxcvbnm6102: 难怪老川会上 人民还真的这样想 但叫他们去工厂上工 04/17 14:22
616F：→ zxcvbnm6102: 欸 不要咧 总之 就很玄 04/17 14:22
617F：→ k960608: 人矿经济 都希望别人当燃料给你爽 04/17 14:22
618F：推 Theddy: 老板：吃苦当吃补 员工：呷洨啦 04/17 14:23
619F：→ katanakiller: 别人要去工厂但我不要去 04/17 14:25
620F：→ YaLingYin: 果然人类双标不分国界 04/17 14:26
621F：推 Zoro80298: 这熟悉的味道 跟对岸有87%像 04/17 14:26
622F：推 rainbowcrash: 王莽改革+1，幻想曾经复古的美好，但没考虑到时空 04/17 14:33
623F：→ rainbowcrash: 背景不同 04/17 14:33
624F：推 yuyun0724: 美国大懒虫 04/17 14:35
625F：推 dark2012: 我以外的人应该去工厂卖肝，这还真美国 04/17 14:38
626F：推 yzvr: 为了保家卫国，"你"应该当兵 的概念 04/17 14:40
627F：推 harryzx0: 啊不是说别国人抢美国人工作 04/17 14:40
628F：推 twic: 跟台湾要引进外劳做粗工一样 04/17 14:41
629F：→ h75311418: 抱怨丢给别人最简单呀自己又不愿意做 04/17 14:46
630F：推 wingl: 就当做功德 04/17 14:47
631F：推 shinelusnake: 你负责制造我负责伟大，笑死 04/17 14:47
632F：推 beetlej: 翻译：更多韭菜，不准打电动躺平 04/17 14:54
633F：推 lovemost: 应该不是没前途，而是服务业事少工作轻松，吃不了苦 04/17 15:24
634F：推 Huntresswizr: 知道需要更多人做工 但没人要做 也不想给移民做 一 04/17 15:27
635F：→ Huntresswizr: 群过太爽的笨蛋白人欸 04/17 15:27
636F：推 andy3580: 这个民调到每一个国家做应该都是一样到结果，设计的样本 04/17 15:34
637F：→ andy3580: 就有问题了 04/17 15:34
638F：推 andy3580: 问题的诱导性太强 没啥参考价值 04/17 15:36
639F：推 KOKEY: 美国人也爱吃自助餐的 04/17 15:36
640F：推 kerorokuzo: 很多民调都是去洗脑不会独立思考的人啊 04/17 15:37
641F：推 QEADZCXS: 打仗时会比较好，和平时期一点都不好 04/17 15:39
642F：推 GyroZeppeli: 可以选的话谁会想去打螺丝 都嘛想当老板 04/17 16:02
643F：推 GyroZeppeli: 愿不愿意是假议题吧 我也不愿意工作阿 说真的一开始 04/17 16:20
644F：→ GyroZeppeli: 的问题就错了 让美国再次伟大的前提不是更多人从事 04/17 16:20
645F：→ GyroZeppeli: 制造业 而是更多低薪劳工从事制造业 但这是不可能了 04/17 16:20
646F：→ GyroZeppeli: 你阿美利卡的蓝领怎可能领中国蓝领那种薪水？ 04/17 16:20
647F：推 watwmark: 进厂如果周休2日不用加班可以买得起房我愿意进厂 04/17 16:22
648F：→ watwmark: 但可能吗? 04/17 16:22
649F：→ Theddy: 砍补助的确能迫使一些底端进工厂劳动 但别忘记美国有工会 04/17 16:25
650F：→ Theddy: 完善的工会制度会帮劳工争取权益 想压榨还是只能找黑工 04/17 16:26
651F：推 PerFumeLove: true 04/17 16:30
652F：推 twin2: 主要是占世界便宜的跟现在掌权的是两批人，现在MAGA支持者 04/17 16:44
653F：→ twin2: 是全球化受害者 04/17 16:44
654F：→ test23786: MAGA狂热支持者典型就是享受全球化果实又认为全球化让 04/17 16:48
655F：→ test23786: 他们受害的矛盾思维 04/17 16:48
656F：推 JT0624: 台湾从军民调 04/17 17:03
657F：推 nalthax: 哈哈哈哈哈民调精准 04/17 17:31
658F：推 mc2834: 大家都想坐办公室，但大家也都没本事 04/17 17:34
659F：推 richjf: 与青鸟黑熊让别人当炮灰民调有87%像 04/17 17:35
660F：推 tcancer: 奴工的数量决定国家的力量 04/17 17:40
661F：推 Arhib: 这东西就跟嫌恶设施一样 需要但不想要 04/17 17:45
662F：→ MyPetTankDie: 然而屡试不爽 04/17 17:49
663F：推 kimokimocom: 这是甚麽闲聊民调 04/17 18:08
664F：→ kimokimocom: 然後这样也能钓到鱼 笑死 04/17 18:08
665F：推 edwinrw: 很像赞成开战但是不当兵 04/17 21:08
666F：推 reaturn: 因为制造业薪资废到笑啊，不然怎麽大多是非法移民在干 04/17 21:17
667F：推 im31519: 大家都去工厂工作美国会更好 但我自己不想去 04/17 22:46
668F：推 ex990000: 刘文聪说的 若能做神仙 谁要做乞丐 04/17 23:08