作者tsubasa0922 (翅膀一串数)
看板C_Chat
标题[母鸡] 初华对祥子的态度 访谈雷
时间Sat Mar 29 02:01:36 2025
本来想用情感但怕被说爆雷XDD
（爆雷定义真难抓）
刚好在其他地方看到这次访谈的部分
https://i.imgur.com/ucEKxiD.jpeg
https://i.imgur.com/h6Nqg3s.jpeg
看不太懂想表达什麽
跟我说那个不是恋爱情感？
是知道初华对祥子算是蛮复杂不能简单说明的
但说不是恋爱而是对家庭的渴望？？这麽简单带过？
是翻译没翻好还是？
至少我对我堂妹表妹是不会这样啦...
下午本来接受睦生人了现在又看到这
对睦，先不提睦祥也没有交流光睦本身
我个人理解是融合，当时Mo跳下去也知道不会再回来
https://i.imgur.com/SWCTZL3.jpeg
昨天看到照镜子时还觉得开心，代表两人都还在
结果跟你说，没有喔~都消失了！
虽然他的说法Mo也是无畏死亡
https://i.imgur.com/jNd83fN.jpeg
但你干嘛搞这麽复杂
昨晚还很高兴跟朋友聊这个结果马上被访谈打脸，真棒
真的越看越有三流驾驶的味道
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.12.72.98 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1743184898.A.E77.html
1F：嘘 glthe1: 就一个自我感觉良好的异男在讲干话03/29 02:02
2F：→ glthe1: 谁会想闻家人的衣服还放在身边睡得03/29 02:03
3F：推 as3366700: 一般访谈是帮助大家理解剧情的 这人访谈是让大家越看越03/29 02:03
4F：→ as3366700: 不懂的也是很牛逼==03/29 02:03
5F：→ syuan0808: 我们大监督对家庭的理解肯定有什麽误会03/29 02:10
6F：推 Jacksalmon52: 这人的认知跟大众好像有些出入，我从动画完全看不出03/29 02:10
7F：→ Jacksalmon52: 他想表达的东西03/29 02:10
※ 编辑: tsubasa0922 (39.12.72.98 台湾), 03/29/2025 02:14:30
8F：→ Jacksalmon52: 是用祥子治癒童年的感觉吗==03/29 02:13
我也看不懂，很想喷但怕翻译不对
怎可能没有
※ 编辑: tsubasa0922 (39.12.72.98 台湾), 03/29/2025 02:16:50
9F：→ Winux: 这不是等於在说初音从来没有亲生母亲和初华是自己的家人吗03/29 02:17
10F：推 Winux: 这样初音跟祥子关系就不是单纯的百合了03/29 02:19
11F：→ Winux: 这该不会就是身为百合○的独角兽闹翻的理由吗03/29 02:20
12F：推 tmlisgood: 这是柿本的意见，不是编辑独角兽的意见03/29 02:23
13F：推 edgnin: 家庭无法提供安全感，因此产生焦虑依附倾向，对伴侣强烈03/29 02:25
14F：→ edgnin: 依赖、寻求价值感，希望能无时无刻都得到对方的关爱，超03/29 02:25
15F：→ edgnin: 出一般亲密关系的程度吧03/29 02:25
16F：推 kerorok66: 当然不是恋爱吧03/29 02:26
我觉得或多或少有，但不会是全部，像楼上说的包含很多情感
而且初华那个超越舔狗的表现怎可能没有这部分
但再怎样也不会是用家庭两字带过
17F：推 LOVEMS: 说初音占有慾是有一点点问题的，至於失去控制??????03/29 02:28
18F：推 nacl0497: 姨侄感情吗，大家要的不是这个啊监督大人03/29 02:28
19F：→ edgnin: 想像成被长期家暴，因而爱上闺蜜的病娇 03/29 02:28
※ 编辑: tsubasa0922 (39.12.72.98 台湾), 03/29/2025 02:31:32
20F：推 kazemi00: 严重怀疑其实有个地下监督，底下人都听这个人的做事 03/29 02:29
21F：推 LOVEMS: 真的要说，家人情感真奈一定也能给---在芸芸众生中，她是 03/29 02:31
22F：→ LOVEMS: 第一个找到她的;但初音的态度还是相对冷很多的03/29 02:31
23F：推 Jacksalmon52: 初音控制的很好了吧，被小祥冷暴力这麽久，情绪控 03/29 02:32
24F：→ Jacksalmon52: 制能力最顶的03/29 02:32
25F：→ kazemi00: 柿本说啥就阳奉阴违敷衍他03/29 02:32
26F：→ as3366700: 这个人每个访谈都让人觉得自己是不是看了假的动画03/29 02:42
27F：推 GaoLinHua: 原来是柿本定治 03/29 02:43
28F：→ kerorok66: 应该说 就算表现得很像 官方也不会承认是恋爱 毕竟这除 03/29 02:49
29F：→ kerorok66: 了女同 还包含乱伦设定 03/29 02:49
30F：推 Excalibur017: 你觉得日本是随便可以让角色出柜的吗 就当作是包装 03/29 02:49
31F：→ Excalibur017: 一下就好了 03/29 02:49
那就维持在百合就好干嘛上升到女同，母鸡卡没到一定要这样演才能让大家接受吧
近期想到的就是水星的魔女，BD收录的访谈就直接说结婚了
如果要说初音是阿姨这样有问题，那也是制作方的问题。你可以装死，不然我看个访谈还
得猜这句话是不是要掩饰什麽也太累XD
32F：推 stanley8851: 是吗 可是我对我堂妹会欸03/29 02:50
真假！？衣服带回家吗？
33F：→ kerorok66: 如果是堂表亲关系 在日本又不算乱伦 谁知道是谁设定成03/29 02:53
34F：→ kerorok66: 三等亲内的阿姨03/29 02:53
※ 编辑: tsubasa0922 (61.219.118.238 台湾), 03/29/2025 03:08:18
※ 编辑: tsubasa0922 (61.219.118.238 台湾), 03/29/2025 03:11:27
35F：推 windsd: 渴求家庭还算能解释 因为三角家里对他好的养父过世了 03/29 03:09
36F：推 lime2001: 你用你的经验代入就错了，想想一下，如果你从小就知道 03/29 03:14
37F：→ lime2001: 自己是被捡来的，那麽就没有人可以成为你的家人，异物 03/29 03:14
38F：→ lime2001: 感是很重的。而具有跟她相同血缘，并让她有被当成人亲 03/29 03:14
39F：→ lime2001: 近感受。就会疯狂的依赖这人带来的情感需求，类似於宠 03/29 03:14
40F：→ lime2001: 物的分离焦虑 03/29 03:14
呃...我是没像动画这样啦但也有一些经验这就不提
所以才说她的情感很复杂，不是一句家庭就能处理
且也不可能没有恋爱情感，就是一大坨混在一起
我的认知是只要有1%这情感那就不能否定掉
如果说是为了防阿姨这不伦但这设定又超想用！
那也肯定有很多模糊说词能装死而不是否定
41F：推 charlietk3: 初音剧中的表现看起来是友情+爱情+亲情+性欲+占有慾 03/29 03:14
42F：→ charlietk3: 全混在一起了03/29 03:14
43F：→ charlietk3: 连她自己都搞不明白这个冲动的本质是什麽03/29 03:16
※ 编辑: tsubasa0922 (61.219.118.238 台湾), 03/29/2025 03:41:57
45F：推 xiahself: 他讲的跟声优说的、观众感受理解的，好几次都差很多。反03/29 03:45
46F：→ xiahself: 正我们是看动画，访谈只能当参考，啊听他讲不如听声优讲 03/29 03:45
47F：→ xiahself: 或是看Diggy创作理念的访谈 03/29 03:45
48F：推 xiahself: 初华的感情从嫉妒、亲情出发到友情、被发现真实的感动，03/29 03:52
49F：→ xiahself: 发展到憧憬和爱情、罪恶感和占有慾，不是单一情感那麽简03/29 03:52
50F：→ xiahself: 单 03/29 03:52
结果被用“家庭”简单带过
51F：推 whu930038: 其实初华跟爽世的境遇有点像，但爽世还有妈妈跟学校同 03/29 03:54
52F：→ whu930038: 学，初华是更极端的案例，这样想就很好懂了 03/29 03:54
53F：→ xiahself: 李子也不只说过一次初华对祥子的爱情了 03/29 04:10
54F：推 chuckni: 有没有可能爱情的形式本来就不是只有一种？ 03/29 04:20
55F：→ kerorok66: 亲人之间的爱03/29 04:37
56F：推 energy100203: 初对祥的感情形式是混在一起，不太能单独以某种感情03/29 04:40
所以才不该否定掉的，因为就是很多混在一起
而且有看的都知道一定是也有混到
57F：推 ErosCoKe: 作为百合粉来说最垃圾的讲法 给你套个亲戚设定然後说不03/29 04:43
58F：→ ErosCoKe: 是爱情啦是扭曲的占有慾跟亲情而已 很上个世纪的设定03/29 04:43
59F：→ ErosCoKe: 但是又一直卖cp 就是03/29 04:44
60F：→ ErosCoKe: 看到现在也只能说监督的看法是监督的看法03/29 04:45
※ 编辑: tsubasa0922 (61.219.118.239 台湾), 03/29/2025 04:55:20
61F：推 energy100203: 然後，印刻效应感觉蛮符合初音对小祥。监督的访谈就 03/29 04:54
62F：→ energy100203: 当参考吧，反正他的说词跟演出差异已经不少部分了～03/29 04:55
※ 编辑: tsubasa0922 (61.219.118.239 台湾), 03/29/2025 04:57:00
63F：推 C13H16ClNO: 我想应该是一开始就将初音设定完全没有所谓"家人"的概 03/29 04:58
64F：→ C13H16ClNO: 念 03/29 04:58
65F：→ C13H16ClNO: 会说第一次有人平等与她相处 可见三角家是待她不好的 03/29 04:58
66F：→ C13H16ClNO: 长大过程中一直被排挤的状态下 她的人际关系这课题可 03/29 04:58
67F：→ C13H16ClNO: 说是完全交白卷 03/29 04:58
68F：→ C13H16ClNO: 所以才会让她对喜欢的人 用的都是像动物本能的姿态03/29 04:58
69F：→ C13H16ClNO: 不是混淆她对亲情爱情的认知而是自始自今都没有分辨这 03/29 04:58
70F：→ C13H16ClNO: 分际的能力 03/29 04:58
71F：→ C13H16ClNO: 我猜大概是这样吧? 03/29 04:58
72F：→ C13H16ClNO: 总之就是要用这说法强化她被逐出家族受害者的形象 03/29 04:58
73F：→ C13H16ClNO: 我只觉得没有交代那死阿公是用什麽严控方式"密封"她的03/29 05:07
74F：→ C13H16ClNO: 生活(成长)就是让这些"扭曲"的设定说服力不足的後果 03/29 05:07
75F：推 sora0115: 自己看完的感受比较重要，访谈看看就好，每次的内容都和03/29 05:14
76F：→ sora0115: 声优及观众感受差异甚大，但演出又看不出来03/29 05:14
77F：推 sky070650: 但那并不是恋爱情感?? 卖成那样访谈又在否认 03/29 05:18
78F：→ C13H16ClNO: 这部糟糕的地方就是让观众产生解读分歧导致冲突啊= =" 03/29 05:23
79F：→ kerorok66: 邦邦角色有女女之间有恋爱情感的先例吗？ 03/29 05:24
80F：推 C13H16ClNO: 倒是让初华只会杀人这莫名其妙的东西 放在一个"原始 03/29 05:32
81F：→ C13H16ClNO: 人"身上反倒看起来变得很合理就是03/29 05:32
82F：→ sora0115: 初华对祥子的感情一开始是出於对家人的情感投射，和随之 03/29 05:35
83F：→ sora0115: 产生包含恋爱在内复杂情感不冲突，不懂为什麽把话说死03/29 05:35
84F：→ C13H16ClNO: "你们的合理不是我要的东西"...推翻观众认知的动机(x03/29 05:41
85F：推 Chiccoco: 这个人都可以在访谈说出mygo感情不好 几年内会解散 03/29 05:44
86F：推 Chiccoco: 看不懂他在干嘛 03/29 05:47
87F：推 a87080657: 反正作者已死论 他访谈讲的屁话我还是看看就好 除非他 03/29 06:10
88F：→ a87080657: 在续作硬要把访谈的内容全部加入 是说哪天他脱口而出 03/29 06:10
89F：→ a87080657: 其实是梦结局我都不会惊讶了 03/29 06:10
90F：推 AliceRnn: SNS流量是日本动画制作圈雄性动物们的威而钢是吗？03/29 07:07
91F：推 joe51408: 连万代都知道要保守卖百合就是不把话说死让观众想像 03/29 07:24
92F：→ joe51408: 就好 他在干嘛 母鸡卡说别的几个可能还是非爱情的感情 03/29 07:24
93F：→ joe51408: 但初华那个我怎麽看都是同 整个呈现的方式跟现实一些同 03/29 07:24
94F：→ joe51408: 根本一模一样 然後现在跟我说不是 蛤 好喔 03/29 07:24
95F：推 daidaidai02: 万代也是怎麽看都结婚了 然後跟我们说没结婚03/29 07:34
但声优访谈（被万代介入前）跟BD收录的导演访谈都是直接点名结婚就是了
https://reurl.cc/vQembA
特别去翻了一下巴哈，缩连结上面
也说了如果你真的怕舆论可以选择不要说死让观众自己想像
96F：推 efffect: 家庭=初华想跟祥子结婚 03/29 07:40
97F：→ joe51408: 万代那个怎麽看都是官方就想打模糊仗省得被一些保守派 03/29 07:47
98F：→ joe51408: 靠腰 结果有人就自己跳出来爆了 03/29 07:47
※ 编辑: tsubasa0922 (39.12.66.225 台湾), 03/29/2025 07:58:02
99F：推 WayThuz: 反正他的访谈看看就好，我们自己解读吧 03/29 08:09
100F：推 nacoojohn: 不管啦，监督只管动画的事情，动画版本他讲的算，但我 03/29 08:26
101F：→ nacoojohn: 们真人母鸡卡，李子可是把祥子当自己真爱，甚至连奏音 03/29 08:26
102F：→ nacoojohn: 要跟她抢祥子，李子还会吃醋的等级 03/29 08:26
103F：→ nacoojohn: 动画是动画，人设是人设(x 03/29 08:26
104F：→ nacoojohn: 不过监督真没必要讲这麽死，如果是说祥子对初华的感觉 03/29 08:27
105F：→ nacoojohn: 是家人成分比较多，我还可以接受 03/29 08:27
106F：→ nacoojohn: 但初华对祥子，肯定不只是家人 03/29 08:28
107F：推 TKnR: 初祥睦祥都被这部动画搞崩了 03/29 08:50
108F：→ TKnR: 越解释越有此地无银三百两的感觉，我看是怕被骂乱伦才在访谈 03/29 08:51
109F：→ TKnR: 找补，敢做不敢当 03/29 08:51
110F：推 mainsa: 对啊 监督懂个屁母鸡卡 还是网友比较懂 03/29 09:32
111F：推 louis0724: 这种时候你反而庆幸他真的超无能 要是他真的把他所想 03/29 09:33
112F：→ louis0724: 的母鸡卡设定跟世界观完美呈现在动画中 那真不知道会 03/29 09:33
113F：→ louis0724: 多恶心多难看 03/29 09:33
114F：→ kerorok66: 万代一开始也不承认结婚啊 後来才放行的 03/29 09:36
115F：推 inte629l: 写的这麽绕你以为会绕为正道 结果被一个设定墙完全撞死 03/29 09:41
116F：→ inte629l: 这样还不叫恋爱直接说是对家庭的极度渴望... 03/29 09:41
117F：→ inte629l: 柿本484剧本改到拿错版本来访谈== 马的模糊空间全被你收 03/29 09:41
118F：→ inte629l: 敛掉 03/29 09:41
119F：嘘 yurian: 翻译少了 『我想那是…』 不过学水星社群商法学的不错 但 03/29 09:50
120F：→ yurian: 是水星大公司都懂得留点想像空间 卖百合贴贴却惹怒粉丝:) 03/29 09:50
121F：推 draw: 水星官方一开始也是想把结婚模糊化 快半年後才敢让导演访谈 03/29 10:13
122F：→ draw: 和BD补回去 再看看後续有没有动作 日本社会到底是怎麽啊 03/29 10:13
123F：推 qazw222: 想跟祥子组成家庭的渴望 03/29 10:15
124F：推 NorAku: 不是恋爱感情那整段是监督想法，而不是实际设定 03/29 11:07
125F：→ NorAku: 访谈要看最後有没有加「思ってい」，有的话是柿本嘴炮， 03/29 11:07
126F：→ NorAku: 没有的话是制作过程 03/29 11:07
127F：→ inte629l: 感谢 我没注意到翻译和原文差异 03/29 11:53
