作者PiracyBamboo (PB)
看板C_Chat
标题Re: [闲聊] DeepSeek是不是真的很强?
时间Sat Feb 1 16:10:00 2025
结果今天就被踢爆是中国大外宣了
https://www.cna.com.tw/news/ait/202502010071.aspx
研究机构：DeepSeek硬体GPU支出逾160亿台币
SemiAnalysis指出，中国对冲基金幻方量化（High-Flyer）在2023年5月成立「深度求索」（DeepSeek）以推动AI技术研发，在此之前，幻方量化於2021年，也就是任何出口管制生效前，投资购买了1万颗辉达（Nvidia）A100 GPU。
报告指出，该公司在GPU的投资上花费超过5亿美元。
说只花560万美元做出AI就是骗人的，实际上花了超过5亿美元
这种技术发展下去就是中国劣质3D动画到处污染全世界
看火凤燎原的动画那刘备的脸整个笑死
明明花大钱做出来还要装成低成本，不愧是中国人
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 103.231.236.124 (印尼)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1738397402.A.68E.html
1F：→ amd7356: 嗯 02/01 16:10
2F：→ fenix220: 城下一聚 02/01 16:11
3F：推 CactusFlower: 怎麽可能 一定是美国小家子气在那边酸葡萄 中国的技 02/01 16:12
4F：→ CactusFlower: 术力怎麽可能会输 02/01 16:12
5F：推 doskoi: 这股版不是讨论完了吗？ 你为什麽慢半拍还给错误的结论呢 02/01 16:12
6F：→ doskoi: ？ 02/01 16:12
7F：推 justwedave: 训练成本跟投资成本不一样 02/01 16:12
8F：推 arrenwu: 其实最近风向挺乱的 各种消息飞来飞去 02/01 16:12
10F：→ trialmoon: .....= = 唉 都懒得说啥了 02/01 16:13
11F：推 RandyOrlando: .......唉 读书真的犯法了 02/01 16:14
12F：推 HanadaIru: 股版XDD 02/01 16:14
13F：→ CactusFlower: 在中国你读书还真的有可能犯法 02/01 16:15
14F：→ zChika: 你会把公司请工程师的成本和买设备的成本混在一起讲吗? 02/01 16:15
15F：推 RandyOrlando: 这跟你今天谈到一个500万大案子 有人跳出来呛你说 02/01 16:16
16F：→ RandyOrlando: 你没把公司给你的薪水还有公司水电费扣掉一样 02/01 16:17
17F：→ chocoball: 落後五天的资讯 唉 .. 02/01 16:17
18F：推 kaj1983: 5亿镁就能练出来，那也是值得佩服的事啊 02/01 16:19
19F：推 ikachann: 一开始就说是中国自嗨的 就是有人不信 02/01 16:24
20F：→ Golbeza: 可能比黑猴还没料== 02/01 16:25
21F：推 Vulpix: 我还在看风向。不过我也倾向是硬体配备没那麽低，还有用 02/01 16:26
22F：→ Vulpix: 到蒸馏。只是不知道细节怎麽样。但是ChatGPT也开放多想一 02/01 16:26
23F：→ Vulpix: 些了，这点算是DS的功劳吧。 02/01 16:26
24F：推 a2156700: deepseek不是只是副业而已吗 02/01 16:27
25F：推 kimokimocom: 很有中国味 有东西能抄就能抄个样子 02/01 16:28
26F：→ lsd25968: 是真是假无所谓 反正能让OPENAI那些大头有危机感知道自 02/01 16:28
27F：→ lsd25968: 己不是独大就好== 02/01 16:28
28F：推 cheetos15: 怎麽那麽多版都一堆这种中国是不是很强文，连c洽也有.. 02/01 16:28
29F：推 hik1015: 印尼的网速这麽慢喔 02/01 16:28
30F：推 arrenwu: OPENAI那些大头(X) OPENAI(O) 02/01 16:28
31F：推 Xpwa563704ju: 我要求不多，能冲击到openAI跟META让他们上进就好 02/01 16:29
32F：→ kimokimocom: 然後客户资料随便丢网上 反正中国根本没有隐私概念 02/01 16:29
33F：→ tony15899: 看了一下ID 公司换人签约了吗 02/01 16:29
34F：推 jonh0805: 就三四年前跟老黄买的晶片现在做出成果罢了 02/01 16:29
35F：→ jonh0805: 反正未来不会进步了 02/01 16:29
36F：→ CactusFlower: 楼上说的大头应该是指亲奥特曼派的那些董事吧 02/01 16:29
37F：推 kaj1983: AI未来还有很大进步空间吧 02/01 16:29
38F：→ arrenwu: Meta很长进的好吗 Meta就是带头发布免费LLM的大头 02/01 16:29
39F：→ kaj1983: 老川说要用关税制裁，就看要付多少罗 02/01 16:30
40F：→ arrenwu: Meta开源的举动就是引领AI普及的重要步伐 02/01 16:30
41F：推 horrorghost: 好像有很多台湾人不知道中共AI研究本来就是全球第二 02/01 16:30
42F：→ horrorghost: 吧= = 02/01 16:30
43F：推 Xpwa563704ju: 应该说希望他们技术更上进 02/01 16:31
44F：推 swallow753: 别人在研究如何进步 台湾在研究中国是不是在说谎 02/01 16:31
45F：→ kaj1983: 楼上笑死XD 02/01 16:32
46F：推 fenix220: 知道滞台支数量应该全球第一 02/01 16:32
47F：推 tonylolz: 因为是真的强啊 02/01 16:32
48F：推 kimokimocom: 甚麽第二 早就遥遥领先双赢了 至少也是宇宙第一 02/01 16:32
49F：推 melzard: 44楼很粗棒 02/01 16:33
50F：→ melzard: 粗暴 02/01 16:33
51F：→ h75311418: 这传发跟洗的速度比NFT还夸张 02/01 16:34
52F：→ cactus44: 就是是花到5亿相较其他AI还是便宜便宜很多好吗... 02/01 16:34
53F：推 kimokimocom: 对啊 超便宜 别的AI都是来抄中国的还那麽贵 有够惨 02/01 16:36
54F：推 jimmy1999: 都不知道是不是在反串了。。。 02/01 16:40
55F：推 chh7526: 再让子弹飞一会儿w 02/01 16:41
56F：推 ZMTL: 在台湾读书真的犯法 02/01 16:42
57F：推 toykilled: 读书犯法 真的可怜 02/01 16:43
58F：推 ig49999: 44楼太粗暴 中共同路人 02/01 16:43
59F：推 justsay: 没专业如我还是观望就好 吹跟黑都太多了 不过44楼中肯XD 02/01 16:43
60F：→ ZMTL: 新闻都写清楚给你了「DeepSeek论文中提到的600万美元成本指 02/01 16:44
61F：→ ZMTL: 的是预训练运行（pre-training run）时的GPU成本，是模型总 02/01 16:44
62F：→ ZMTL: 成本的一部分，未计入的重要支出还包括研发（R&D）、硬体总 02/01 16:44
63F：→ ZMTL: 拥有成本（Total Cost of Ownership）等关键因素。」 02/01 16:44
64F：→ ZMTL: 看不到是眼睛业障重吗，你知道语言模型的训练成本都是这麽计 02/01 16:44
65F：→ ZMTL: 算的吗 02/01 16:44
66F：推 ikachann: 这边支那人越来越多啊 黑名单早就加一堆了 02/01 16:45
67F：推 rhox: 中央社写的一定是事实 02/01 16:45
68F：→ icemango: 读书犯法 02/01 16:46
69F：→ ZMTL: 对啊，所以中央社告诉你600万模型训练成本没错啊 02/01 16:46
70F：→ SaberMyWifi: 这车我先不上，感觉会翻车 02/01 16:47
71F：推 neige923: 问题是中国吹的就是500万屌打openai 02/01 16:47
72F：推 ilove640: 44楼笑死 02/01 16:47
73F：→ ZMTL: 然後有人不知道AI界怎麽算成本的，论文写了不看、新闻写了还 02/01 16:47
74F：→ ZMTL: 是不看，只相信中国说的成本一定是假的 02/01 16:47
75F：→ kimokimocom: 还真的一堆人信中国公司自己写的成本喔 02/01 16:47
76F：推 davidex: 我可以问一下这篇和C恰有关吗 02/01 16:48
77F：推 kaj1983: 回文不用恰点 02/01 16:48
78F：推 kerycheng: 回文 对ㄚ 02/01 16:48
79F：→ trialmoon: ZMTL好了啦 讲那麽多有用吗 等等说你滞台支那 02/01 16:48
80F：推 aegisWIsL: 嗯 看台湾央视笑中国大外宣 02/01 16:48
81F：推 willytp97121: 付给台湾某几家媒体狂吹的宣传费我看都不只五百万 02/01 16:49
82F：→ ThreekRoger: 回文不用洽点啊 02/01 16:49
83F：→ blackone979: 因为你不肯把钱拿出来给大家用 所以我直接抢了你家金 02/01 16:49
84F：→ kaj1983: 不管500万镁还是5亿镁，这都不算贵吧 02/01 16:49
85F：推 lsd25968: 5202年了 还有人不知道回文不用洽点== 02/01 16:49
86F：→ blackone979: 库 教训你以後要拿钱出来给其他人 这样对吗 02/01 16:49
87F：→ Ceferino: 急了，真的急了ww 从5万的谣传现在变1万，我就问马斯 02/01 16:50
88F：→ Ceferino: 克用10万打造的grok3肯定比ds强十倍对吧 02/01 16:50
89F：推 arrenwu: @blackone979 你是再说谁啊？ 02/01 16:50
90F：→ ThreekRoger: 我也不知道一般民众讨论成本那些干嘛，好用吗，好用 02/01 16:50
91F：→ ThreekRoger: ，要钱吗，不用，合法吗，合法，那不就超棒了吗，问 02/01 16:50
92F：→ ThreekRoger: 题到底是什麽 02/01 16:50
93F：推 DuckZero: 都开源和论文全都公开检视的东西还能吵成这样，难 02/01 16:50
94F：→ DuckZero: 怪台湾诈骗这麽兴盛w 02/01 16:50
95F：→ trialmoon: 因为对岸变强这边有人会不爽R 02/01 16:50
96F：→ trialmoon: 26这件事对台湾根本是利多 26国力增长又不是你在这边吵 02/01 16:50
97F：→ trialmoon: 就会跌的 02/01 16:50
98F：→ blackone979: 合法吗？不要说得太早啊 02/01 16:51
99F：→ arrenwu: Deepseek抢了谁家的金库啊？ 02/01 16:51
100F：→ ThreekRoger: 如果非法被抄掉，那也是ds自己的事啊 02/01 16:51
101F：→ kaj1983: 就违反了部分人的信仰才会这样讲吧 02/01 16:52
102F：推 h0103661: 判决违法之前就是合法阿，现在还要未审先判喔 02/01 16:52
103F：→ ThreekRoger: 难道有可能把用过的民众全抓出来罚吗，有可能？？ 02/01 16:52
104F：推 ballby: 笑死，月危的回去自己的窝啦 02/01 16:52
105F：推 ZMTL: OpenAI现在还被美国一堆出版社告侵权，未经允许使用版权资料 02/01 16:53
106F：→ ZMTL: 训练模型呢 02/01 16:53
107F：→ blackone979: 对啊 我当年用一堆大补帖也没被抓 真的利多 02/01 16:53
108F：→ lsd25968: 水哦 留言越来越火爆 等等就要看到初四水桶了== 02/01 16:53
109F：推 trialmoon: 唉 看看楼上你觉得还要说什麽 我们是硬体开发国ㄟ 02/01 16:53
110F：→ trialmoon: *跨楼了 02/01 16:53
111F：推 AoWsL: claude越来越难用了...废话太多 好用才是菜啊 02/01 16:54
112F：推 arrenwu: DeepSeek 目前有什麽被指控「违法」的行为吗？ 02/01 16:54
113F：→ arrenwu: 不会是在说蒸馏吧 == 02/01 16:54
114F：→ ZMTL: 然後推特上OpenAI的台籍研发副总还出来称赞DS的模型蒸馏，外 02/01 16:54
115F：→ ZMTL: 行人看热闹就好了真的 02/01 16:54
116F：推 davidex: 不过他在中国开发 真侵权其他国家顶多不上架吧 02/01 16:54
117F：→ DuckZero: 都开源而且现在各大企业都要导入拿去要禁什麽啊... 02/01 16:55
118F：→ trialmoon: 没啥好不好上架了 模型都开源了你能阻止谁用 02/01 16:55
119F：推 Basket0205: 台湾给钱大概也做不出来 02/01 16:55
120F：→ ksng1092: 这些研究应该不是台湾做的吧 02/01 16:56
122F：→ trialmoon: 照这样讲= = github上面中国人分享的代码通通都不准用 02/01 16:56
123F：→ trialmoon: 好ㄌ 02/01 16:56
124F：→ arrenwu: 模型都放在这里给你各为下载使用了 哪有啥上架问题 02/01 16:56
125F：→ arrenwu: 西洽每一个板友点连结全部就都可以下载DS R1啊 02/01 16:57
126F：嘘 bag0831: 训练成本和投资成本都分不清== 02/01 16:57
127F：推 kaj1983: 微软也说要导入了，真的不要再用信仰去理解这个世界... 02/01 16:57
128F：推 fenix220: 黑猴子的既视感 吹起来 02/01 16:57
129F：嘘 abadjoke: 觉得是大内宣被戳破的这些人在算手上计画开发成本时 02/01 16:57
130F：→ ZMTL: 我觉得禁止使用DS的平台合理啦，台湾禁止我觉得也合理。但平 02/01 16:57
131F：→ abadjoke: 都是把公司不动产成本和既存硬体成本放进去算的吗？ 02/01 16:57
132F：→ ZMTL: 台服务跟开源模型是两回事很多人会搞混 02/01 16:57
133F：推 dnek: 结论：黄又赢 02/01 16:57
134F：→ bag0831: 你的显卡是训练一次就会爆炸是不是 02/01 16:57
135F：推 anpinjou: 懂了 老黄搞的鬼 02/01 16:59
136F：推 kerycheng: 反正开源了，大家都能自行训练放到自己的平台上 02/01 16:59
137F：→ ghostxx: 等着看戏就好，整天带仇恨看事情有意思吗 02/01 17:00
138F：推 wowbenny: 黑猴2.0无误。 02/01 17:01
139F：→ wowbenny: 只是黑猴没得GOTY用不了了，中国只好改用Deepseek来大 02/01 17:01
140F：→ wowbenny: 外宣了，另外看到某族群好气，就知道中国大外宣真的被 02/01 17:01
141F：→ wowbenny: 彻底戳破了。 02/01 17:01
142F：推 MoonSkyFish: 朋友表示：韩国那边当初发表超导体强时还不是被全世 02/01 17:01
143F：→ MoonSkyFish: 界质疑... 02/01 17:01
144F：推 jack5u06d93: 明显是要搞老黄 02/01 17:02
145F：→ justice0926: 总比数发部好吧 02/01 17:02
146F：推 Xpwa563704ju: 我觉得真的假的没差吧，又不是要你一定要用这家 02/01 17:03
147F：推 hy654: 就算实际上花很多钱 做出来的DeepSeek 可以让大家低成本的 02/01 17:03
148F：→ hy654: 使用 这就够了 花很多钱做的是关我什麽事 02/01 17:03
149F：→ ZMTL: 老黄其实没差，成本越低代表越多国家跟企业可以自己来 02/01 17:03
150F：→ Xpwa563704ju: 我也觉得能低成本使用就好了 02/01 17:03
151F：→ abadjoke: 用ptt世代的应该也都中年大叔了 02/01 17:04
152F：→ abadjoke: 老实说很难想像十几二十年前IP是140.11X开头的 02/01 17:04
153F：→ abadjoke: 会混到这个年纪连计画管理的成本怎麽算都不懂 02/01 17:04
154F：→ ThreekRoger: 一般民众可以一直爽用，谁管他成本多少.. 02/01 17:04
155F：推 s87879961: 然後对面中国人都自己也知道ds是openai去过滤资讯用出 02/01 17:04
156F：→ s87879961: 来的 本质还是一样的资料库 02/01 17:04
157F：推 Bachack000: 中国不意外？可悲红媒拼命吹有够好笑 02/01 17:04
158F：推 wowbenny: 另外回D某Duck大，台湾诈骗猖獗，看看现在某宗教团体的 02/01 17:05
159F：→ wowbenny: 行为就知道，只要受虐儿战法一出来，这些信徒就一直捐 02/01 17:05
160F：→ wowbenny: 钱给他们，有这种好骗的人在台湾生活，台湾诈骗能不猖 02/01 17:05
161F：→ wowbenny: 獗吗？ 02/01 17:05
162F：推 TCPai: 投资跟训练不一样，一个成本是可以摊提的 02/01 17:05
163F：→ DuckZero: 这对AI发展是好事啊，这样要大众入场研究的成本降 02/01 17:06
164F：→ DuckZero: 低不少 02/01 17:06
165F：推 CardboardBox: 感觉不如点面线 02/01 17:06
166F：推 ShuviMyAngel: 看到一堆黑单仔被钓就知道这文的真实性了 嘻嘻 02/01 17:06
167F：→ AoWsL: 中国战舰真的好强 没平台约束道德的话可以得到C站生成图像 02/01 17:06
168F：→ AoWsL: 超强 真的道德不限制现实一堆早就失业 02/01 17:06
169F：推 RandyOrlando: 说侵权的 是没发现喊侵权的到现在拿不出证据是原创 02/01 17:07
170F：推 rc56321987: 开源的拿来自己用成本可以更低不是更好== 02/01 17:07
171F：→ RandyOrlando: 吗? 02/01 17:07
172F：→ RandyOrlando: 国外论坛都在笑原创拿不出证据耶 02/01 17:08
173F：推 Skydier: DS唯一错的地方就在於它是中国做的啊ㄏㄏㄏ 02/01 17:09
174F：嘘 Warheart: 这不是第一天就被戳爆的外行谣言吗 怎麽又OP回来当新闻 02/01 17:09
175F：→ Warheart: 了 是在反刍腻 02/01 17:09
176F：→ abadjoke: 2023年成立的公司的研发案在算经费时能把母公司2021年 02/01 17:09
177F：→ abadjoke: 买硬体的成本全部放进去自家的单一研发案经费里算？ 02/01 17:09
178F：→ abadjoke: 你家上司如果允许你这样列成本拜托透漏一下在哪高就 02/01 17:09
179F：→ abadjoke: 你们整个集团的股票大概都碰不得 02/01 17:09
180F：→ Skydier: 今天把中国换成法国 你看牠们会不会这麽激动过年加班 02/01 17:10
181F：推 ZMTL: 最好笑的是中央社这篇新闻其实写的蛮中立公允的然後有人还能 02/01 17:11
182F：推 w28103566: 2000亿台湾也做不出来 02/01 17:11
183F：→ ZMTL: 断章取义 02/01 17:11
184F：推 melzard: 换成中国以外的任何国家 都会被吹 如果是日本 哇那还不吹 02/01 17:11
185F：→ melzard: 上天 02/01 17:11
186F：推 arrenwu: 我其实不懂的是，很多人在争论中，其实并不想知道DS到底 02/01 17:11
187F：→ arrenwu: 是个什麽样的东西，而是竭尽所能地想要「说出攻击中国的 02/01 17:11
188F：→ melzard: 喔不好意思 忘了扣掉北极熊 02/01 17:11
189F：→ arrenwu: 话语」，用通俗的词汇就是「抹黑」 02/01 17:11
190F：→ judy13857: 股板吹了好几十篇了欸，吹到天上飞了不知道喔 02/01 17:12
191F：→ arrenwu: 但这倒底对於打击中国有什麽帮助？ 02/01 17:12
192F：→ arrenwu: 想打击敌人却不想了解敌人，那不就变成义和团了？ 02/01 17:12
193F：→ arrenwu: 义和团在现代已经被确认是愚民团体了不是吗？ 02/01 17:12
194F：推 RandyOrlando: 难说 义和团当年也没有自己是义和团的自觉 02/01 17:13
195F：→ arrenwu: 义和团当年不知道 但我们现在已经知道义和团了不是吗？ 02/01 17:13
196F：推 Alexander1: 能让大公司惊醒就是好 02/01 17:14
197F：→ judy13857: 去股板或者八卦板看，整个年假都在吹好吗 02/01 17:14
198F：→ arrenwu: "想打击敌人却不想了解敌人"不就是显而易见的问题吗？ 02/01 17:14
199F：→ judy13857: 有的吹一吹会开始用反串的手法来攻击台湾的吹法都有， 02/01 17:15
200F：→ judy13857: 吹法看到你吐 02/01 17:15
201F：推 Nuey: 至少对膨胀自信心非常有帮助== 02/01 17:15
202F：推 RandyOrlando: 没有自己体验到 都只是当成故事看而已啊.... 02/01 17:15
203F：→ abadjoke: 对於了解现在的ptt世代水准倒满有帮助的 02/01 17:17
204F：→ abadjoke: 计画管理这种东西就是个只要混年资 老到一定程度後 02/01 17:17
205F：→ abadjoke: 你不想碰也会丢给你碰的东西 结果现在一堆3.40岁的大叔 02/01 17:17
206F：→ abadjoke: 居然觉得研发成本可以把既存硬体全额放进去算 02/01 17:17
207F：→ abadjoke: 就知道要嘛是混得烂到可怕 要嘛是懂但刻意抹黑 02/01 17:17
208F：→ abadjoke: 无论是哪种都是可以用一个水准低落来概括 02/01 17:17
209F：推 arrenwu: @Nuey 那这不就是邪教类型的问题吗？ 02/01 17:17
210F：推 horrorghost: 义和团我看都强多了吧 02/01 17:18
211F：推 Peurintesa: 黑猴是玩别人以前玩的东西 DS是现在最前缘技术被复现 02/01 17:18
212F：→ arrenwu: @abadjoke 我觉得这应该是刻意抹黑XD 但其实这种问题 02/01 17:18
213F：→ arrenwu: 到处都有 美国选战的时候也一样XD 02/01 17:18
214F：→ Peurintesa: 我只能说这波真的看到台湾对AI的资讯太浅薄了 02/01 17:19
215F：→ Peurintesa: DS就算实际投入金额是OpenAI的一半就能再现都吓死人 02/01 17:20
216F：→ trialmoon: 主要是台湾软体行业人数本来就少了 正常来说这边应该是 02/01 17:20
217F：→ trialmoon: 大本营的 但不熟的还是居多 02/01 17:20
218F：推 arrenwu: 不熟 还不是问题 我觉得很多人是"不想知道" 02/01 17:21
219F：→ arrenwu: 其实这种"不想知道"的风气 这几年就是反应在媒体上面 02/01 17:21
220F：推 kaj1983: 就想嘴炮而已，知道这麽多干嘛？ 02/01 17:22
221F：推 forsakesheep: 阿兰不用跟某些人争啦，他们大概连开源是什麽意思 02/01 17:22
222F：→ forsakesheep: 都不懂 02/01 17:22
223F：推 Nuey: 所以说有的行为看看就好 不用跟着起哄 没必要 02/01 17:22
224F：→ abadjoke: 硬体投资花5亿美元 和训练成本花560万美元完全是两件事 02/01 17:22
225F：→ abadjoke: 你一个国家预算岁出2.8兆 然後用国家资产做出什麽东西 02/01 17:22
226F：→ abadjoke: 你会说你这个东西的成本2.8兆吗？这篇原po就是在干这种 02/01 17:22
227F：→ abadjoke: 事 02/01 17:22
228F：→ kaj1983: ptt逛这麽久应该很明白这种行为吧 02/01 17:23
229F：→ arrenwu: @forsakesheep 倒不是要跟他们争 只觉得在台湾怎麽会再现 02/01 17:23
230F：推 RandyOrlando: 老实说我觉得他们不是不懂要分开来看 而是很明显骂 02/01 17:23
231F：→ arrenwu: 义和团式的宗教狂热 02/01 17:23
232F：→ RandyOrlando: 了有爽到就跑这样= = 02/01 17:23
233F：推 forsakesheep: 因为他们就是义和团，就只是这样而已 02/01 17:24
234F：推 Peurintesa: 我也看过一个比喻说有辆车做到耗油量只要1000元 02/01 17:24
235F：→ arrenwu: 但是在台湾清代义和团已经被认定是低能团体了吧？ 02/01 17:24
236F：→ Peurintesa: 有人跳出来说你怎麽没把车的价格也算进去== 02/01 17:24
237F：→ judy13857: 这帐号最後一次发文是9年前，那大概知道是什麽手法了 02/01 17:24
238F：→ arrenwu: 我们课本上面提到义和团就只差没有直接写上"低能" 02/01 17:25
239F：嘘 after1: 算法又不一样… 蠢到没极限了 02/01 17:25
240F：→ arrenwu: 当然在当代可能就只是愚民 但在21世纪这实在满夸张的 02/01 17:25
241F：推 hami831904: 研究人员小时候的尿布钱也该算进去吧 02/01 17:26
242F：→ judy13857: 就反串的手法，为的是钓上楼上这种人喷台湾人这样 02/01 17:26
243F：→ tindy: 这都LAG几天了 该吵都吵完了 以为发现什麽新大陆 笑死 02/01 17:26
244F：推 Peurintesa: 对啊 阿怎麽DS公司员工的薪水没一起算进去? 02/01 17:27
245F：→ arrenwu: 嗯 我倒没有觉得「台湾人」都这样XD 02/01 17:27
246F：→ abadjoke: 所以说很可怜啊 这是连AI专业甚至电脑专业都不用的东西 02/01 17:27
247F：→ abadjoke: 这年头只要人生规划没出什麽大错 混到这把年纪一定会懂 02/01 17:27
248F：→ abadjoke: 的工作上的常识 居然还能有这麽多人在那跟着被带风向 02/01 17:27
249F：→ abadjoke: 很多时候想自己混得很差时上网看看有这麽多比自己还差 02/01 17:27
250F：→ abadjoke: 的还完全不以为意反而非常有活力 就像变相在替自己打气 02/01 17:27
251F：嘘 xxxxoooo: 又一个不懂训练成本的AI专家 02/01 17:27
252F：→ Peurintesa: 而且这已经是很近代的东西了 大家起跑线不会差太多的 02/01 17:27
253F：→ judy13857: 因为带风向很简单啊，就像这样就行 02/01 17:27
255F：嘘 coollee: ？这什麽风向文 02/01 17:28
256F：→ Peurintesa: 唯一有差的就是资金投入量 但知识是可以免费学的 02/01 17:28
257F：推 dandes0227: 吹仔避难中 等下个中国制造再来吹 02/01 17:28
258F：推 undeadmask: 呜哇啊 禁止影射某些团体是义和团 禁止禁止 02/01 17:28
259F：→ judy13857: 这是股板一个狂吹DS的，有时会跑去推文用反串的手法带 02/01 17:28
260F：→ judy13857: 风向 02/01 17:28
261F：推 tteeccddyy: 中国吹翻车XDDDDDDD 02/01 17:28
262F：→ b05605019: 楼主，我认为在台湾读书并不犯法 02/01 17:29
263F：推 forsakesheep: 他们不觉得自己事义和团啊，就跟义和团当年也觉得 02/01 17:29
264F：→ forsakesheep: 自己神宫护体刀枪不入一样 02/01 17:29
265F：→ Peurintesa: 掌花还以为读书犯法可以酸中国 没酸到自己就不错了 02/01 17:30
266F：→ tindy: 不用管他反不反串 反正我看政黑也是一群纠结用多少晶片的 02/01 17:30
267F：→ abadjoke: 原po有99%是在钓啦 但看到推文这麽多钓到的就 唉 没救 02/01 17:30
268F：推 jiaching: 对某族群而言读书真的犯法 02/01 17:30
269F：→ tindy: 知道政治仔都这种程度就好 02/01 17:30
270F：→ marinsky: … 字都看不懂 02/01 17:30
271F：→ trialmoon: 最近几年就越来越严重= = 只要扯到26就会突然脑袋硬掉 02/01 17:31
272F：→ judy13857: 穿插几个搧风的就能够看起来很多啊 02/01 17:31
273F：推 kasim15: 真的像新石纪里的原始人看到科学妖术 02/01 17:31
274F：推 RandyOrlando: 其实我蛮想吐槽的就是有些人我明明也看到平常讨论 02/01 17:32
275F：嘘 SYMS: 台湾靠着嘴巴批中国就天下无敌了，根本不需要其他任何研发或 02/01 17:32
276F：→ SYMS: 产业...就如同抗中一样，嘴巴动一动就赢了 02/01 17:32
277F：→ judy13857: 发文九年前，目前ip在印尼 02/01 17:32
278F：→ RandyOrlando: 米家手游会出现也有玩 这边突然就因为AI的制造国家 02/01 17:33
279F：→ RandyOrlando: 立场180度大转变了XD 02/01 17:33
280F：嘘 NeilChen975: 登入次数63 没在这边发过文 02/01 17:33
281F：推 Peurintesa: 之前各种酸跳板仔 自己被跳板仔钓出原型就消失了ㄏㄏ 02/01 17:33
282F：→ ririkasos: 不急 让子弹飞 02/01 17:33
283F：推 as3366700: 辱义和团了 义和团真敢打的 02/01 17:34
284F：推 aegisWIsL: 推文里有板上大公 怎麽能说人家是义和团 02/01 17:35
285F：→ starsheep013: 他花一百亿宣称自己用十块做出来然後卖你一块，你 02/01 17:38
286F：→ starsheep013: 有亏吗？ 02/01 17:38
287F：推 Castle88654: 会推荐大家买陆股嘛~ 02/01 17:38
288F：推 Gjerry: 还是强啦，但就没想像中那麽省，不然各平台也不会上架 02/01 17:39
289F：推 colinfeng: 毕竟是中国人 02/01 17:40
290F：→ judy13857: 想太多，股板狂吹猛吹也没人推荐买陆股，吹一吹就好， 02/01 17:40
291F：→ judy13857: 何必赔钱 02/01 17:40
292F：推 TheDonDon: 结论怎麽变成那样 你要不要好好研究再来 看一看人格分 02/01 17:41
293F：→ TheDonDon: 裂喔 02/01 17:41
294F：嘘 Tsucomi69: C点薄弱 02/01 17:42
295F：推 Labman004: 好用 02/01 17:43
296F：嘘 protoss97: 人家价格就在那 我只相信价格 就算他训练费用其实是一 02/01 17:44
297F：→ protoss97: 亿倍 只要肯让我免费用或便宜用 我谢谢他都来不及了 02/01 17:44
298F：嘘 qweertyui891: 汽车加油的成本是整座石化厂吗 02/01 17:45
299F：→ protoss97: 还有 希望大家最好别用 不然太多人用 伺服器常卡 02/01 17:46
300F：→ d556645fw: ai越卷越好啊 不然怎麽进步 02/01 17:47
301F：嘘 thetsaigod: 不知道要怎麽吐槽了，拨接记得换一下 02/01 17:50
302F：推 k960608: 看到某些版权意识低下的发言真的可拨 02/01 17:51
303F：嘘 ntc039400: 好了啦，带风向失败zzz，c洽发文 一篇。 02/01 17:51
304F：推 Peurintesa: 版权意识?在说OpenAI吗? 02/01 17:52
305F：→ judy13857: 大成功吧，反串个一篇就能引来这麽多人，这帐号大概会 02/01 17:54
306F：→ judy13857: 彻底消失了 02/01 17:54
307F：推 RandyOrlando: 我建议说版权的 先把openai+版权去google查一下出 02/01 17:54
308F：→ RandyOrlando: 来是什麽新闻 02/01 17:54
309F：嘘 JustWower: 还真的是黑猴2.0 捧的跟黑的都同样模式 02/01 17:55
310F：嘘 qwer338859: @k960608 你是指OPENAI偷一堆版权物去训练模型吗 02/01 17:55
311F：推 dos01: 哈 你触发网军防爆机制罗 02/01 17:55
312F：→ qwer338859: 先叫OPENAI公布他们用哪些资料训练再谈 02/01 17:55
313F：推 Peurintesa: 黑猴肯定是捧出来的 但DS贡献的东西就算没被捧成这样 02/01 17:56
314F：→ Peurintesa: 只要有这方面背景知识的人都会很佩服的 02/01 17:56
315F：推 dos01: 还贡献勒 连怎麽弄出来的都已经被挖出来了 02/01 17:57
316F：→ dos01: 墙内没有估狗吗? 02/01 17:57
317F：→ Peurintesa: 唉呦 终於有人看过论文了喔 居然知道怎麽弄的耶 02/01 17:57
318F：→ Peurintesa: 之前都一堆只会看制图或懒人包风向随便带头真的很痛 02/01 17:59
319F：推 ZILY123: 拜托蟾蜍们别再玷污其他版了 02/01 17:59
320F：推 anumber: 人家都敢开源了还在乎它成本多少ˋ干嘛== 02/01 17:59
321F：推 tw11509: 总比产出只有面线强吧，笑死 02/01 18:00
322F：推 e04su3no: 但它的回应真的很像乡民，比GPT有趣很多 02/01 18:00
323F：→ Peurintesa: 然後他开源的原始码和论文就是DS的贡献 有啥好杠的== 02/01 18:00
324F：→ tsp870197: 就算成果谎报？ 他还是丢出来开源了啊www 大家有免费AI 02/01 18:01
325F：→ tsp870197: 用是有差哦？ 02/01 18:01
326F：→ fan17173: 这篇是哪个版的租界喔 02/01 18:02
327F：推 hemisofia: 44楼这样粗暴的XD 02/01 18:03
328F：推 rabbithouse: 这篇不是在讲他们最擅长的唬烂成本吗，在这点上只能 02/01 18:03
329F：→ rabbithouse: 说毕竟是 02/01 18:03
330F：→ judy13857: 八卦租界吧，毕竟八卦文章够多了，吹的反串的 02/01 18:03
331F：推 ntc039400: 44楼好坏www 02/01 18:04
332F：→ oneyear: 44楼真的是一针见血点出台湾的荒谬 02/01 18:05
333F：嘘 hsnu7980: 真的很可怜 02/01 18:05
334F：推 Peurintesa: 哀 还是有人在说唬烂成本 怎麽不会怀疑报导是不是唬烂 02/01 18:05
335F：推 kasim15: 反正美股需要多一点人相信 嘻嘻 02/01 18:06
336F：→ z635066: 蛤？ 02/01 18:07
337F：推 hugi147: 反正模型已经被很多人认可了(⊙ω⊙)，某些族群的人硬要 02/01 18:08
338F：→ hugi147: 把A关联到B然後说对方都在骗？ 02/01 18:08
339F：嘘 Satomisan: 南部人 嗯 .. 02/01 18:08
340F：→ judy13857: 不然要相信陆股？？吹的就算了，钱可以不要乱丢好吗 02/01 18:09
341F：嘘 zwxyzxxx: 5亿硬体,你知道川普原本是打算用5千亿美元完善这一块吗? 02/01 18:09
342F：→ hugi147: 我以为看动画的人，这部分应该比其他人清楚。 02/01 18:09
343F：推 trtrtradam: 这麽多人急着上车喔 笑死 02/01 18:09
344F：→ mapulcatt: 不同的成本乱算再一起 笑死 02/01 18:09
345F：推 freedom5487: 爷爷病危爸爸坐牢儿子玩乐妈妈假哭 02/01 18:09
346F：→ zwxyzxxx: 而且人家说的5百万美元是设计运行,人家哪里说错了 02/01 18:10
347F：→ hugi147: 某族群就是不看重事实，整天意识形态 02/01 18:11
348F：→ Risedo: 毕竟是华人吗 02/01 18:11
349F：推 shiki1988: 某原出来之後的C洽 跟出来之前的C洽差了多远 02/01 18:11
350F：推 Peurintesa: 所以才会问为啥会在意没把持有晶片当成本算进去 02/01 18:11
351F：→ Peurintesa: 要这样算那研究人员薪水要不要当成本算进去? 02/01 18:12
352F：推 b160160: 一点都不意外 02/01 18:12
353F：→ mapulcatt: 下次连老板买跑车的钱都要算进成本里 02/01 18:13
354F：推 andy3580: 中国号称什麽世界第一 一个月後被打脸 半年股票腰斩 一 02/01 18:15
355F：→ andy3580: 年後快死，案例还不多吗 上一个电动车还躺在那里 02/01 18:15
356F：→ andy3580: 乖乖用chatgpt吧 红粉真是学不乖 02/01 18:16
357F：推 Fallanakin: 感恩防爆测试，大量ai训练的很好 02/01 18:17
358F：推 papertim: DS造假说vs登月造假説 02/01 18:17
359F：→ qwer338859: 这不用钱 倒了有差吗 还可以下载到本地跑 02/01 18:17
360F：→ qwer338859: 什麽烂举例 02/01 18:17
361F：推 Peurintesa: 因为根本就不懂还要进来谈就会变这样啊 02/01 18:18
362F：→ qwer338859: 微软和nv都认可了还一堆人在质疑 02/01 18:18
363F：→ qwer338859: 他们都没你聪明 02/01 18:18
364F：推 xenojack: 如果中国没有要侵略台湾当然有闲自己研究啊，战争就是这 02/01 18:21
365F：→ xenojack: 样虚耗资源，看西洽版这麽多自乾五就觉得超可悲 02/01 18:21
366F：推 hugi147: 模型就是被认可了，刻意避谈一直说App？ 02/01 18:21
367F：推 Glamsight: 训练费跟设备费意思不一样吧 02/01 18:22
368F：→ kasim15: 现在有战争? 02/01 18:23
369F：推 Peurintesa: 哀 被义和团检讨好像是真的很可悲== 02/01 18:24
370F：推 JASONGOAHEAD: 可怜 02/01 18:32
371F：推 small314: 笑死 02/01 18:34
373F：推 Tiosocute896: 这个推给44楼 02/01 18:37
374F：推 trtrtradam: 抢金库都来了 点点点 02/01 18:39
375F：推 rockheart: 好了啦 有些人不要再演了啦 很恶心耶 02/01 18:39
376F：推 rockmanx52: 中国主导的开源专案是真的出过事啊 连Linux主程式原始 02/01 18:41
377F：→ rockmanx52: 码都曾经被偷放木马 02/01 18:41
378F：推 aDesperado: 这样安慰自己有比较好吗 精神胜利 02/01 18:42
379F：推 set852064: 推44楼太粗暴XD 02/01 18:46
380F：→ nbook: 不懂真的不要出来献丑 02/01 18:52
381F：推 ccekw807: 美国继续自我安慰 02/01 18:52
382F：推 popteamepic: 只推44楼 02/01 18:54
383F：推 kimokimocom: 栅栏仔开始禁止别人检讨罗 笑死 02/01 18:57
384F：推 zizc06719: 登入63天 ：（ 还想带什麽风向 02/01 18:57
385F：推 chentosi1217: 义和团真的很烦 02/01 19:01
386F：嘘 fewhy: 这都不是这样算的啦 02/01 19:05
387F：嘘 Howard000123: 好了啦 160+5百万 有人两百亿只能点面线 02/01 19:06
388F：嘘 ikaros5566: 这鸽子有点慢 还是错的 02/01 19:14
389F：→ zakeru: 推文还有人想拐特定游戏玩家来战也是可悲 02/01 19:20
390F：推 adonisXD: 抄袭瓢窃 偷拐抢骗 珍惜人生 远离中国 02/01 19:24
391F：嘘 chih2loveu: 真假啦都那麽多天了 预算被砍不能上网喔？ 02/01 19:25
392F：→ chih2loveu: 这都被打脸到删留言了捏 02/01 19:26
393F：推 suanruei: 推44楼 02/01 19:33
394F：推 aiueokaki: 在台湾读书应该没犯法吧 02/01 19:34
395F：嘘 newasus: 1.这里是西恰 2.股版早就讨论过了，硬体成本和训练成本是 02/01 19:39
396F：→ newasus: 两回事，毕竟不会买了硬体花几个月训练完之後就废弃 02/01 19:39
397F：→ ghostxx: DS最大的错误就是MIC，换个国家根本没这麽多抹屎新闻 02/01 19:46
398F：推 TheDonDon: 如果这篇造假 抬青椒一堆学术论文也一样 同一个算法 就 02/01 19:47
399F：→ TheDonDon: 因为对岸所以被喷烂 有点怪欸 02/01 19:47
400F：推 a3294814: 开发成本跟後续部署成本不同啊，就算他买了1亿个A100， 02/01 19:47
401F：→ a3294814: 但部署只需要560万美金还是屌虐别人 02/01 19:47
402F：推 XAZA: 这种文章看到都觉得可悲又好好笑 02/01 19:48
403F：→ TheDonDon: 我本身 我身旁 9成都搞这一块 教授过年一直发任务下来 02/01 19:49
404F：→ TheDonDon: 忙都忙死 一群白痴还整天在网路上带风向 把DS盖起来 中 02/01 19:49
405F：→ TheDonDon: 国也是软体/Ai第2名的地方 02/01 19:49
406F：→ TheDonDon: 要不要看一下相关论文那些地方产出最多啊 我看对岸的一 02/01 19:50
407F：→ TheDonDon: 大堆 上了一堆学术期刊 那我们抬青椒的也不要研究啦 反 02/01 19:50
408F：→ TheDonDon: 正上头已经说中国的就是假的了 对吧==？ 02/01 19:50
409F：→ TheDonDon: 下礼拜还要跟国外团队解析r1挂在自家模型上的嵌合态 感 02/01 19:51
410F：→ TheDonDon: 觉要爆了== 02/01 19:52
411F：嘘 goury: 一个免洗小号，有种开本尊来乱板啊 02/01 20:00
412F：嘘 roea68roea68: 44楼笑死 02/01 20:03
413F：嘘 TheDonDon: 补嘘 02/01 20:04
414F：推 e2167471: 反过来说 中国有没有说谎也不能被检讨了 只要用中共同 02/01 20:07
415F：→ e2167471: 路人来反讽就可以跳过这个讨论 检讨中国就是意识形态对 02/01 20:07
416F：→ e2167471: 吧 02/01 20:07
417F：推 lilma: 别这麽可悲，整天靠欺骗自己才能活着。 02/01 20:08
418F：推 trtrtradam: 找碴跟检讨应该不一样吧 02/01 20:18
419F：→ R620SCANIA: 8964占占占 deepseek快抓网路文章训练喔 02/01 20:19
420F：推 rrrrr123: 其他家硬体的设备成本呢 02/01 20:23
421F：嘘 dodobaho: 蠢蛋，你看OPENAI成本有算这些吗？ 02/01 20:24
422F：推 snow0214: 还以为有新东西 结果引用中央社的报 02/01 20:27
423F：→ snow0214: 导就没什麽信任度 02/01 20:27
424F：推 RanceTsai: 开源很伟大 即使是对岸也该支持与掌声 02/01 20:31
425F：推 joeduck: 台湾的ai是负责出国 02/01 20:32
426F：嘘 gov200269: 可怜到开vpn来抹 02/01 20:36
427F：→ tf010714: 感觉就不愿意面对现实 技不如人只好一直抹 02/01 20:41
428F：→ tf010714: 现在输人不是想办法努力追上而是先抹再说吗 02/01 20:42
429F：推 sky093851248: 状4 是不是跑出来了 02/01 20:47
430F：嘘 ZeroArcher: 读书犯法跟领钱办事，这看起来像哪个呢？ 02/01 20:50
431F：推 randolph80: 我会用phi4 02/01 21:09
432F：推 linceass: 推一个优文 读书犯法的证明 02/01 21:14
433F：推 AoWsL: 笑死 台湾才是AI被世界锁国的烂地方 什麽都不能用好吗 活在 02/01 21:20
434F：→ AoWsL: 跳板的烂地方真的该好好想想为什麽>VEO2>META＞QWEN2.5 我 02/01 21:20
435F：→ AoWsL: 就问你能用什麽 不要在丢脸了 02/01 21:20
436F：→ AoWsL: 回家开6000包月OpenAi好吗 02/01 21:21
437F：→ AoWsL: 欸 我是骂心里话啊 02/01 21:23
438F：嘘 j5a5m0e4s: 人家谈训练成本 你在造谣总成本 02/01 21:30
440F：→ j5a5m0e4s: 不用跳板就不敢说话吗？造谣仔 02/01 21:31
441F：推 Dayton: 44楼wwwww 02/01 21:46
442F：推 lain2002: DS只是副业,这周放空美股就翻倍赚回来了 02/01 22:03
443F：→ qaz556644: 你股票赔多少自己讲 02/01 22:22
444F：嘘 undGretyl: 超过几亿有台湾价值的点面线厉害吗？ 02/01 23:14
445F：推 nightseer: C恰就一堆可怜人 都没有人要讨论deepsick了还在那边 02/01 23:18
446F：→ nightseer: 吹 可悲的要死 02/01 23:18
447F：推 ImaiLisa: 台湾继续当鸵鸟 02/01 23:19
448F：推 s0920151048: 难怪黑悟空会有一堆九日文 嘻嘻 02/01 23:29
449F：推 webberfun: 毕竟是支那 02/01 23:38
451F：推 kimokimocom: 连翻墙出来都不敢讲64天安门喔..继续信自己那套吧 02/02 02:00
452F：→ kimokimocom: 只要觉得自己没被阉割就不是被阉割 恩加油 02/02 02:00
453F：嘘 wres666: 可怜 02/02 08:08
454F：嘘 cheng31507: 44楼 确实 02/02 11:12
455F：推 micotosai: 美国是动用到FBI CIA 等国家组织在调查了，台湾只是乡 02/02 11:52
456F：→ micotosai: 民在网路上嘴而己。粉红毛毛们就开始造谣 黑台湾呀？ 02/02 11:52
457F：推 NaNaSe88: 海钓场 02/02 14:21
458F：嘘 fouto: 哦www 02/02 22:18
459F：推 BW556: 钓出一堆想要领中国身分证的人? 柯柯 02/04 18:27