作者loveSETSUNA (味噌豆腐低好几倍)
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标题Re: [新闻] 反对不合理删除预算 漫画界连署：勿重回
时间Sat Jan 18 03:57:20 2025
※ 引述《Satoman (沙陀曼)》之铭言：
: 这是去年iwin会议期间，黄会长亲手递给我的名片。
: https://i.imgur.com/exDNM0n.png
: (手机镜头摔炸了，大便画质抱歉)
: 其他我懒得吵，但是台北市从业人员职业漫画工会并没有不吭声，
: 而是会长亲自与会表达反对。
: 有些人不喜欢出风头，有些人只是默默做事，
: 但不代表他们可以被你们毫无论据的乱讲。
: 说要连属要支持的不要只嘴炮，麻烦拿出一点实际作为，感恩。
原本我也觉得该支持
但是看到文化预算是19亿
（某党提案书少打一个0）
https://i.imgur.com/hK2lyfM.jpeg
删除了200万
冻结1000万要专案报告才可以动用
https://i.imgur.com/sGQH982.jpeg
这样有影响到需要连署吗
200万只占了其中0.1%
而且112年编列约2亿
113年增编18亿
从去年才开始的政策，会毁灭台湾艺文圈吗？
看完预算书百思不得其解
我觉得声明应该要有多一点具体的内容吧
就像反对iwin也会希望他们是了解伤害与影响到什麽部分，才去一起反对
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冷酷无情的浮士德大人
https://i.imgur.com/BkeEnYX.png
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1737143845.A.EFF.html
1F：→ HarunoYukino: 因为一毛都不能少也不能有意见 01/18 04:00
2F：推 XFarter: 推 01/18 04:07
3F：推 smart0eddie: 黑杰克.jpg 01/18 04:33
4F：推 GTES: 原来才0.1% 01/18 04:36
5F：推 chyou2003: 0.1%？所以声明是干嘛？ 01/18 04:44
6F：→ mouscat: 那删除的合理性呢？因为使用率不高跟有集中现象所以要删 01/18 04:49
7F：→ mouscat: 减这样能解决这两个问题吗 况且这只是其中一案吧 不还有 01/18 04:49
8F：→ mouscat: 个因实体书店困境要冻结文化部人文出版司20%预算的？ 01/18 04:49
9F：推 gm3252: 以後没台漫看，你真的OK？ 01/18 04:50
10F：推 smart0eddie: 去年有超过10%没领 今年砍0.1%就要全军覆没了 01/18 04:53
11F：→ smart0eddie: 既然影响这麽严重 一项一项列出来应该没问题吧 01/18 04:54
12F：推 ymsc30102: 真的假的 01/18 04:56
13F：推 FowFox: 19亿也太多… 01/18 05:02
14F：→ yoyun10121: 人家是骂拿不合理理由乱删搞言论审查, 又不是说不能删 01/18 05:03
15F：→ yoyun10121: 而且砍的也不是只文化币这笔 01/18 05:04
16F：推 GTES: 20%没领取 所以删除0.1%预算 算是不合理吗 01/18 05:04
17F：→ yoyun10121: 合不合理看你理由呀, 你觉得文化币拿去买书不行该删?? 01/18 05:05
18F：→ GTES: 买书没删预算啊 删的是执行率 01/18 05:06
19F：→ biggungod: 是需求机关要提出“预算使用跟编列的合理性”，而不是 01/18 05:07
20F：→ biggungod: 监督机关要提“删除的合理性”喔 01/18 05:07
21F：→ diplomaMill: 不是，什麽叫删除的合理性，股东撤资还是股东的错吗 01/18 05:07
22F：推 TONKEN: 2亿变19亿是打算做台湾的黑悟空吗www 01/18 05:07
23F：推 diplomaMill: 事实上就正常预算攻防，十几年前也很多用各种理由卡 01/18 05:08
24F：→ diplomaMill: 预算审查的招式，那时候怎麽没意见 01/18 05:08
25F：推 ohyeaaaah: 我是觉得的啦，要大家支持，那请先把些有领过补助的作 01/18 05:08
26F：→ ohyeaaaah: 家、公司、单位跟使用到补助款的作品、业务内容跟以及 01/18 05:08
27F：→ ohyeaaaah: 详细领过那些补助的金额时间细项，整理成一份报告，公 01/18 05:08
28F：→ ohyeaaaah: 开透明让大家看看补助的成效跟其成品到底长什麽样子 01/18 05:09
29F：→ biggungod: 去年既然有超过10%没使用，代表编列浮编，删0.1%其实根 01/18 05:09
30F：→ biggungod: 本删太少... 01/18 05:09
31F：→ ohyeaaaah: 不然谁他妈知道这些钱到底跑到谁手上，又产出了什麽东 01/18 05:09
32F：→ ohyeaaaah: 西 01/18 05:09
33F：→ yoyun10121: 你怎麽会幻想以前就没意见? 现在就拿个白烂理由来删, 01/18 05:12
34F：→ yoyun10121: 还要卸责推我理由白烂都是中央的错XD 01/18 05:12
35F：→ yoyun10121: 监督机关不用提理由? 提案单上八成都是写案由你现在还 01/18 05:13
36F：→ yoyun10121: 来鬼扯什麽删预算不用理由XD 01/18 05:13
37F：推 chyou2003: 因为从2008起总统跟立院都是同党，所以预算攻防都只是 01/18 05:15
38F：→ chyou2003: 形式走过场 01/18 05:15
39F：推 johnny12728: 的确 事实上根本删太少 01/18 05:15
40F：推 BronyXrG: 当时前瞻给钱都不用理由了 对啊 01/18 05:17
41F：→ biggungod: 喔，原来你有看到删除的理由啊？执行效率那麽差的预算 01/18 05:18
42F：→ biggungod: ，删个0.1%，你说是白烂理由？ 01/18 05:18
43F：推 diplomaMill: 因为我就是看预算攻防看上来的，提极多凑数理由本来 01/18 05:19
44F：→ diplomaMill: 就是预算攻防的一环 01/18 05:19
45F：→ diplomaMill: 以前你支持的4-11这样干你没意见，那现在就别该 01/18 05:19
46F：→ yoyun10121: 以前是哪以前呀, 说出来呀? 01/18 05:20
47F：→ diplomaMill: 跛脚时期自己查，我不是股东不求你投资 01/18 05:21
48F：→ yoyun10121: 一个喊08年後只是走形式过场, 一个以前都这样, 你们先 01/18 05:21
49F：→ yoyun10121: 打一架决定好护航理由行吗 01/18 05:21
50F：→ diplomaMill: 你现在讨厌的东西以前可多了，甚至花招更深 01/18 05:21
51F：→ diplomaMill: 我等着看无能狂怒嘻嘻 01/18 05:22
52F：→ yoyun10121: 还在跳针以前, 所以到底是以前哪个? 还是你要说是08年 01/18 05:22
53F：→ yoyun10121: 以前刚好和现在一样的那个? 01/18 05:22
54F：推 ohyeaaaah: 正常你领补助或要申请资金，不都是你自己要提出能够让 01/18 05:22
55F：→ ohyeaaaah: 人信服的正当理由不是吗？现在没看见成效且预算浮编不 01/18 05:22
56F：→ ohyeaaaah: 给领要删还要给你一个合理理由喔，你怎麽不直接用抢的 01/18 05:22
57F：→ ohyeaaaah: 算了？ 01/18 05:22
58F：→ diplomaMill: 我们坐在那边看别人跳脚愉悦 01/18 05:22
59F：→ yoyun10121: 喊那麽多以前结果说不出是哪个以前?? 01/18 05:22
60F：→ diplomaMill: 自己去查.jpg 01/18 05:23
61F：→ yoyun10121: 所以就是根本不知道只是在瞎掰嘛XD 01/18 05:23
62F：→ yoyun10121: 以前很多但是一个都讲不出来 01/18 05:23
63F：→ diplomaMill: 你给我预算我再帮你查 01/18 05:23
64F：→ diplomaMill: 钓鱼手法堪忧，讲出来就4-11 01/18 05:24
65F：→ diplomaMill: 你知道的，预算是可以攻防的 01/18 05:24
66F：→ yoyun10121: 理由真多呢, 结果喊那麽多还是一个都举不出来XD 01/18 05:26
67F：推 way7344: 删没1趴是在哭三小，根本带风向 01/18 05:27
68F：推 deeder: 所以这20亿有用在长期ACG产业的发展吗 01/18 05:32
69F：→ deeder: 还是又是把钱洒下去 把票投出来？ 01/18 05:32
70F：推 ohyeaaaah: 现在删预算这件事，某4-11团体全体出笼造谣带风向啊， 01/18 05:38
71F：→ ohyeaaaah: 光是这个星期我看各方以及我自己查证的资料，只要是某 01/18 05:38
72F：→ ohyeaaaah: 团体放出来的资讯，都是1成的事实里面混9成的谣言跟大 01/18 05:38
73F：→ ohyeaaaah: 便，光查证就累的半死，再说下去就4-11，我只能说没人 01/18 05:38
74F：→ ohyeaaaah: 过半才能互相制衡，这才是该有的样子 01/18 05:38
75F：推 XFarter: 同意楼上 今年能战成满城风雨才是一个正常的立院样子 01/18 05:41
76F：推 mk1689: 就有人随便喊随便花随便造谣啊 看哪几个喊的最大声这些年 01/18 05:51
77F：→ mk1689: 应该吃不少 01/18 05:51
78F：推 HarunoYukino: 是提出的人要有合理性 结果怪审的人无理取闹是吧 01/18 05:55
79F：→ HarunoYukino: 提出个冻结意见就说是耍官威要审的人自己google? 01/18 05:55
80F：嘘 kadolong: 带什麽风向 你被砍薪会爽吗 01/18 06:14
81F：→ HarunoYukino: 所以楼上的意思说是发薪水的不能问是吗? 01/18 06:15
82F：→ HarunoYukino: 不能问绩效是吗 01/18 06:16
83F：推 tym7482: 薪水被砍要问自己是不是没努力啊 你生活苦要怪政府吗 01/18 06:17
84F：推 kuso198610: 理由很烂吧 01/18 06:19
85F：推 e04su3no: 等等等等 一年增加16亿 认真？ 01/18 06:36
86F：推 chyou2003: 笑死，08以後OO当然可以提删很多，但另一边过半他自己 01/18 06:41
87F：→ chyou2003: 就能决定 01/18 06:41
88F：→ chyou2003: OO放话砍20%的图装没看过？ 01/18 06:42
89F：嘘 neroASHS: 删预算用这种理由怎麽不直接说夭寿烂 当人民文盲？ 01/18 07:04
90F：嘘 sakuwolf: 不觉得他们只在200万跟你战吗？在某些人眼里冻结启用跟 01/18 07:07
91F：→ sakuwolf: 开关机一样简单，那请问提出怎麽样的专案才可以解冻也没 01/18 07:07
92F：→ sakuwolf: 说吧，若把这笔算进去砍的可就不止几%了捏 01/18 07:07
93F：→ Fewer: 解冻真的蛮简单的 中研院去说明就解了啊 01/18 07:11
94F：→ Fewer: 还是某些部会连说明都懒得说咧 01/18 07:12
95F：→ HarunoYukino: 解冻是提预算的要解释不是？还是说要钱的不用解释 01/18 07:13
96F：→ HarunoYukino: 是要审的自己古哥？ 01/18 07:13
97F：→ neroASHS: 形式上是这样 但三权分立没预设立委自己是云仔啊 01/18 07:19
98F：→ neroASHS: 什麽文化币大家都拿去买书 这是要提怎麽用预算还是要想 01/18 07:21
99F：→ neroASHS: 办法解释推广文书出版品也是文化部的工作 01/18 07:21
100F：→ HarunoYukino: 审的人是不是云仔是一点关系都没有。是要钱的说服 01/18 07:24
101F：→ HarunoYukino: 审察的人 01/18 07:24
102F：→ HarunoYukino: 你解释不出来/无法说服审的人就直接盖不通过是很合 01/18 07:25
103F：→ HarunoYukino: 理的 01/18 07:25
104F：推 breezy: 要钱的就该想办法说服审的，不是拿不到就发动全民情勒。 01/18 07:31
105F：→ neroASHS: 真假啦 立委真的很辛苦 还要努力想预算要用什麽名目砍 01/18 07:43
106F：→ neroASHS: 部会只要想办法说服立委给钱就简单了 01/18 07:43
107F：→ neroASHS: 既然跟云仔没关系 西洽抽一个上去当立委好像也差不多 01/18 07:44
108F：→ HarunoYukino: 事实上，你被审的时候你都会觉得审的人都是云仔 01/18 07:45
109F：→ HarunoYukino: 尤其工程文件审查你要花尽心力解释给审的人听才行 01/18 07:46
110F：→ neroASHS: 那是两回事 客户不一定熟对方公司的专业 但委员会本身 01/18 07:50
111F：→ neroASHS: 就是针对立委专业分组了 01/18 07:50
112F：推 chyou2003: 文化币扣掉删除跟冻结共约6%，还是比去年实际使用金额 01/18 07:54
113F：→ chyou2003: 高，所以就算冻结的解不了冻，有什麽问题？说不定还有 01/18 07:54
114F：→ chyou2003: 人觉得删太少 01/18 07:54
115F：→ neroASHS: 而且我不相信去谈的人觉得对方很云不会靠北 01/18 07:54
116F：推 gm3252: 冻结预算过去哪一年没有？怎麽今天突然变成大事情 01/18 07:55
117F：→ neroASHS: 因为这次不只原案大砍理由荒缪的还不少 就像大家都拿去 01/18 07:58
118F：→ neroASHS: 买书 再来感性上 光是被扣薪水就有人会靠北了整个部门 01/18 07:58
119F：→ neroASHS: 预算被动谁不生气 01/18 07:58
120F：推 chyou2003: 因爲文化币是艺文活动不只是买书，只用在买书当然是成 01/18 08:01
121F：→ chyou2003: 效不佳，这个OO广传的「买书是可笑理由」之前都讨论过 01/18 08:01
122F：→ chyou2003: 了，所以是新加入讨论的朋友吗？ 01/18 08:01
123F：→ HarunoYukino: 所以我就说不能删不能冻，闭着眼睛盖章通过对吧？ 01/18 08:02
124F：→ neroASHS: 不过文化币的主要受众毕竟在这里不多 版面这麽理性算正 01/18 08:02
125F：→ neroASHS: 常 01/18 08:02
126F：→ chyou2003: 还在讲大砍…真的是刚起床没看之前讨论吧XD 01/18 08:02
127F：→ neroASHS: 为培养艺文消费人口，达文创产业振兴发展的目的，文化 01/18 08:06
128F：→ neroASHS: 部催生「文化币」，期许建立艺文体验及消费的生态圈。 01/18 08:06
129F：→ neroASHS: 在把书开除文创籍前可以看一下这是什麽版吗 01/18 08:06
130F：推 zero549893: 使用率看一下吧 01/18 08:07
131F：→ neroASHS: 说真的我以为文化币被砍是因为都花在外国的acg甚至韩星 01/18 08:12
132F：→ neroASHS: 周边之类的 说都花在买书只证明立委对这东西的理解度跟 01/18 08:12
133F：→ neroASHS: 某版友差不多 还真感谢帮我应验抽一个版友上去审预算也 01/18 08:12
134F：→ neroASHS: 差不多这件事 01/18 08:12
135F：→ chyou2003: 天啊，没有人把书籍开除，是在说结果只用在书籍，其他 01/18 08:14
136F：→ chyou2003: 艺文活动很少用到，我前面也有说这结果不见得不合理， 01/18 08:14
137F：→ chyou2003: 因为使用年龄层主要艺文活动就是买书，但就没达成「推 01/18 08:14
138F：→ chyou2003: 广」各种艺文活动的初衷，所以提那个理由合理 01/18 08:14
139F：嘘 yantim1009: 没台漫看还真的没差 01/18 08:14
140F：→ chyou2003: 那你乾脆推出买书券 01/18 08:15
141F：→ chyou2003: 有些人总是特别爱过度脑补？ 01/18 08:16
142F：→ neroASHS: 这叙述就矛盾啊 为什麽买书不算推广 01/18 08:16
143F：→ chyou2003: 天啊，为何要一直重复？推广各种艺文活动，而不是只是 01/18 08:17
144F：→ chyou2003: 卖书 01/18 08:17
145F：→ chyou2003: 如果你只要推广一项例如书，那就出买书券 01/18 08:18
146F：→ neroASHS: 我以为大多买书是七三分 文创工艺17.4 表演艺术16.6 书 01/18 08:28
147F：→ neroASHS: 占差不多一半 考虑到後两者在非直辖市能接触的机会不高 01/18 08:28
148F：→ neroASHS: 我觉得还算合理 至於如何增加偏乡展演活动这点就不是西 01/18 08:28
149F：→ neroASHS: 洽的范围了 01/18 08:28
150F：推 chyou2003: 所以文化部要去说明，事实上也只砍200万占1%, 根本放水 01/18 08:30
151F：→ chyou2003: ，那理由就是要你多想办法达成推广其他艺文活动的效果 01/18 08:30
152F：→ chyou2003: ，而不是只推广到书籍 01/18 08:30
153F：→ chyou2003: 文化币已经是轻轻放下，脆一堆人以为砍光光出版业要灭 01/18 08:31
154F：→ chyou2003: 亡了真的莫名其妙 01/18 08:31
155F：→ chyou2003: 当然出版业希望钱都被他们赚走，其他弱势艺文活动可能 01/18 08:33
156F：→ chyou2003: 没啥发声管道 01/18 08:33
157F：→ neroASHS: 你说的「弱势艺文活动」当然不会吭声 15亿的17%还有两 01/18 08:41
158F：→ neroASHS: 亿多 你抽掉变0没出来靠北就不错了 01/18 08:41
159F：→ aaaaooo: 该拿的一毛都不能少 这是挡人财路 01/18 08:47
160F：推 chyou2003: 对啊出版业巴不得全用在书籍，所以审查人员才提出希望 01/18 08:53
161F：→ chyou2003: 推广不要只集中在书籍 01/18 08:53
162F：→ chyou2003: 然後还在抽掉变0？抽掉後可用预算还是比去年实际使用预 01/18 08:55
163F：→ chyou2003: 算多，你到底在讲什麽？如果希望更多预算就去说明，预 01/18 08:55
164F：→ chyou2003: 算审查就是这样，到底在欢什麽？脑补一些就要照单全收 01/18 08:55
165F：→ chyou2003: 一毛不砍？ 01/18 08:55
166F：→ neroASHS: 你看一下这篇标题再说下哪里只有出版业者靠北 01/18 08:57
167F：→ neroASHS: 十五亿是文化币总花费 也就是一半用在书籍的的数据来源 01/18 08:58
168F：→ neroASHS: 可以先搞清楚在讲那个数据再吵 感谢 01/18 08:58
169F：→ neroASHS: 弱势艺文团体靠文化币获得的收入没了 当然是挡人财路 01/18 09:00
170F：推 Hazelburn: 真的笑死 叫的哭爹喊娘 01/18 09:06
171F：推 chyou2003: 到底在说啥？文化币数亿的经费删200万并冻结1000万预算 01/18 09:10
172F：→ chyou2003: ，剩下经费比前一年实际需求还要高，结果有人哭天喊地 01/18 09:10
173F：→ chyou2003: ？ 01/18 09:10
174F：推 bill03027: 砍0.1% 出版业：我要死了 01/18 09:30
175F：推 j9145: 今年预算就故意编比往年多，要立委去砍。然後砍个几%，就 01/18 10:10
176F：→ j9145: 马上一堆人跳出来撒泼打滚多活不下去。 堂堂民主国家，搞 01/18 10:10
177F：→ j9145: 得跟对岸碰瓷一样 01/18 10:10
178F：→ cactus44: 高调 01/18 10:22
179F：推 time3Q: 砍0.1%--> 青鸟出版业：我要死了 01/18 10:41
180F：→ a4302f: 小草回八卦 01/18 12:54
181F：推 usoko: 何必双双自杀呢 你们要不要结婚算了 01/18 13:03