作者mark0912n (马克零九一二恩)
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标题[闲聊] 一个原神玩家的鸣潮2.0杂感
时间Wed Jan 8 19:56:46 2025
这几天终於把原神5.3和鸣潮2.0都玩到一个段落，有时间对鸣潮2.0做一个感想总结了。
首先先上一下证明
https://i.imgur.com/8vNzJz0.jpeg
https://i.imgur.com/D7CYR3f.jpeg
首先2.0的第一个感想就是，鸣潮在大地图设计上，走向了和原神完全不同的思路。
原神在地图的设计，一直都是以旷野之息
模式在做设计的（参考资料：
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=152054）
参考原神的鸣潮在1版的地图设计却有种不伦不类的感觉，给人的探索动力极低，谜题设计
不良，沦为单纯的浪费时间，後面乘霄山的时间倒转之类的机关，也是原神在须弥版本就玩
过的东西（当然原神应该也是抄的，这东西就很老梗），总之我玩鸣潮的过程就没解过什麽
让我印象深刻的解谜和探索。
我觉得在几个版本的尝试之後，鸣潮终於走出一条自己的思路「不会（或是不想？）设计谜
题机关，或是引人探索的小线索，就不要做」
鸣潮这条思路的实作我猜大概是这样的。
首先把大部分的东西直接标在地图上，有地洞就直接标入口，有宝箱就直接说这里一堆宝箱
，声匣也是接近没有在藏的状况，总之就是不设计什麽探索线索吸引玩家，而是直接告诉玩
家在哪里。
第二，既然减少了自主发现的乐趣，单纯跑图就会变得更加的无聊，那就必须给玩家一套有
乐趣的移动方式，那就是2.0非常成功的翱翔系统，有时候都不想传送了，开战斗机花式飞
行好好玩喔！
其三，省下来的设计精力和经费，拿去做更好看的场景，让玩家在移动过程中有更好的乐趣
，也让玩家会有更大的移动范围，再多给一些小奖励，来达成推进玩家探索的目的。
但还是想吐槽一下，2.0很多场景也太法环、太魂系了，那树、那桥、那龙、那宝箱怪，是
怕人看不出来是不是。
我觉得这一整套组合拳打下来，鸣潮算是找到了适合的大世界思路，加上本来就很棒的建模
，和2.0终於不是无缘无故就贴上来的女角，简单明快的故事线，整个2版的开头让人很有玩
下去的慾望。
希望鸣潮做的越来越好，刺激一下终於开始听尖锐声音的原神。
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1F：→ AntiEntropy: 我个人觉得目前还不够尖锐 01/08 19:58
2F：推 qazw222: 鸣潮这个就是UBI式大世界，等於是把问号都标上去了 01/08 19:59
3F：推 or2cqem: 明朝对手从来就不是原神啊 是未来的无限大 异环 望月 蓝 01/08 20:00
4F：→ or2cqem: 色星原 01/08 20:00
5F：→ or2cqem: 现在原神还是摇不动 01/08 20:00
6F：→ qazw222: 因为玩家根本不想探索发现，与其浪费玩家精力去看跑图， 01/08 20:00
7F：→ qazw222: 不如直接给你探索用道具 01/08 20:00
8F：→ qazw222: 然後给你直接到那个点的手段 01/08 20:01
9F：推 shizukun0103: 脱离原神走自己路是对的 不是说原神真的烂到一无是 01/08 20:01
10F：→ shizukun0103: 处烂不烂也不是重点 而是这个市场不需要第二个原神 01/08 20:01
11F：→ mark0912n: 我也这麽觉得，如果2.0还是在抄原，我就不玩了 01/08 20:01
12F：推 dearjohn: 这个翱翔系统很棒，配灯灯直接成战斗机XD 01/08 20:01
13F：推 fortrees: 制作人的访谈其实有讲 短时间就要让玩家能满足 01/08 20:02
14F：推 Owada: 异环无限大望月跟鸣潮才不是一个赛道的咧 01/08 20:02
15F：推 AntiEntropy: 我想问一下鸣潮联机模式有进步吗 01/08 20:02
16F：→ dearjohn: 而且鸣抽角不是功能性，而是香阿，越香越强才是王道！ 01/08 20:02
17F：→ Owada: 鸣潮1.0的地图是真的很糟糕 比幻塔还糟糕 01/08 20:04
18F：→ Owada: 幻塔是杂乱无章但可玩性强 鸣潮是空洞无聊也没特色 01/08 20:04
19F：推 qazw222: 我是觉得只要是大世界就是很难存活，鸣也许可以靠着早其 01/08 20:04
20F：→ qazw222: 他游戏先开服占优势一点 01/08 20:04
21F：推 starsheep013: 翱翔真的不错，把地图移动变成了游戏方式，上个让我 01/08 20:04
22F：→ starsheep013: 有这种印象的是蜘蛛人 01/08 20:04
23F：推 lovez04wj06: 原神5.0的地图设计说真的，我自己觉得没什麽让我有 01/08 20:04
24F：→ lovez04wj06: 没事会想去跑的念头，地图设计也是你抽了纳塔角色才 01/08 20:04
25F：→ lovez04wj06: 能有最好的体验，比起以往的几个版本，整个策略变动 01/08 20:04
26F：→ lovez04wj06: 我觉得非常大 01/08 20:04
27F：→ lovez04wj06: 也不知道是不是这样，才多了版本地图探索度奖励= = 01/08 20:05
28F：推 or2cqem: 都是开放大世界手游啊，哪来不是?而且我也不是说玩法相 01/08 20:05
29F：→ or2cqem: 近，而是他们就会分走鸣潮玩家啊 01/08 20:05
30F：→ or2cqem: 就像当初幻塔是多人玩法，大家也说他是原神杀手一样 01/08 20:05
31F：→ qazw222: 原神很单纯就是运营太久，没什麽招了，但瘦死的大象还是 01/08 20:06
32F：→ qazw222: 比马大太多 01/08 20:06
33F：→ lovez04wj06: 4.0枫丹版本以前才有原Po说的感觉 01/08 20:06
34F：推 game721006: 1.0~1.4收到的玩家反馈全部接受才进化成2.0，所以访 01/08 20:06
35F：→ game721006: 谈才说就算是黑历史也是游戏的一部分不会把2.0称为重 01/08 20:06
36F：→ game721006: 开机 01/08 20:06
37F：推 JohnnyRev: 鸣2.0真的很赞啊 还有赞妮 npc建模真的很惊艳 不同於 01/08 20:06
38F：→ JohnnyRev: 以往的眼睛 原的茜奶奶这次传说也很棒 但原的npc建模 01/08 20:06
39F：→ JohnnyRev: 还是一陀... 希望原鸣一起进步 01/08 20:06
40F：→ qazw222: 原不可能进步了，所以米开了铁绝 01/08 20:07
41F：→ or2cqem: 纳塔主要是透过切换龙来玩，又不是探索玩法只绑脚色，只 01/08 20:07
42F：→ or2cqem: 是火神作为神比较全面且方便而已 01/08 20:07
43F：→ or2cqem: 就像枫丹啊，荒芒机制也是枫丹脚色独有的，作为最特别的 01/08 20:07
44F：→ or2cqem: 水神就能同时有荒芒两种特性 01/08 20:07
45F：→ qazw222: 米的进步都体现在铁和绝上 01/08 20:08
46F：推 ALEX492: 不伦不类的抄萨尔达真的不如抄ubi 比较简单 01/08 20:09
47F：推 gaym19: 你想拯救屎山 唯一的办法就是在它变成山前清理掉 01/08 20:12
48F：推 steven3QXD: 我本来有猜本格探索派的会不买帐耶XD 01/08 20:12
49F：推 WiLLSTW: 鸣朝是抄一个已经不伦不类的抄袭萨尔达抄的不伦不类才对( 01/08 20:13
50F：→ asdfg0612: 原神4版後比较像是先设定好卖角元素 再延伸去做地图 01/08 20:16
51F：→ asdfg0612: 之後为了名声再放一些类似功能的探索机关 01/08 20:17
52F：→ qazw222: 手游没有多少所谓的探索派吧 01/08 20:17
53F：→ mark0912n: 原神4版後的状况有很多商业上的考量 01/08 20:18
54F：推 JohnnyRev: 其实原多少有进步一点点啦 至少族长们和希巴拉克底迪 01/08 20:18
55F：→ JohnnyRev: 有稍微好看 有特色一点的建模 只是精致度还不够 01/08 20:18
56F：→ mark0912n: 感觉可以在多开一篇来讲了 01/08 20:18
57F：→ mark0912n: 我刚好是少数的探索派 01/08 20:19
58F：→ asdfg0612: 而且也不像以前那麽多的文本可以让人去脑补跟考据 01/08 20:19
59F：→ qazw222: 不过我会觉得与其浪费产能做大地图再给资源，不如像绝一 01/08 20:19
60F：→ qazw222: 样做小箱庭然後直接给资源战斗爽 01/08 20:19
61F：→ qazw222: 不管刻模组还是设计关卡，性价比都比设计地图高 01/08 20:20
62F：→ asdfg0612: 绝的动作真的精致很多 但是立绘到建模到底发生甚麽事.. 01/08 20:22
63F：→ game721006: 类似绝的早就有战双，别再跳针了好吗 01/08 20:22
64F：→ kaosi1200: 鸣潮角色比原香多了 01/08 20:23
65F：→ mark0912n: 战双比较像崩三吧 01/08 20:23
66F：推 morichi: 2.0有新骸要吸 新怪材料要喷 库洛给你一对翅膀 01/08 20:24
67F：→ mark0912n: 我觉得角色设定这种很看个人 01/08 20:24
68F：推 qazw222: 战双都到末期播片阶段了，米也有崩三 01/08 20:24
69F：→ mark0912n: 我其实很喜欢恰斯卡和玛薇卡 01/08 20:24
70F：→ mark0912n: 其实原神纳塔角的问题不是浓妆，而是建模风格不适合 01/08 20:25
71F：→ mark0912n: 不然你看鸣潮角色眼影有少过吗 01/08 20:26
72F：推 qazw222: 可是玛拉妮很可爱很会摇又是东山 01/08 20:26
73F：→ mark0912n: 是原神的这个偏幼偏动画的风格，不适合 01/08 20:26
74F：推 Fate1095: 我觉得鸣潮大世界刷圣遗物这点赢原神好几条街 01/08 20:26
75F：→ mark0912n: 玛拉妮我也有抽 01/08 20:27
76F：→ game721006: 战双要完结是一回事，要把资源集中到鸣潮或者另外开 01/08 20:27
77F：→ game721006: 坑那也是另一回事，老是在那说啥箱庭比较好就表示你 01/08 20:27
78F：→ game721006: 不是鸣潮的受众罢了 01/08 20:27
79F：推 hoshitani: 我玩过鸣2.0跑图後变得很不想玩这次绝的那个六课活动 01/08 20:27
80F：→ mark0912n: 我的感想是刷圣遗物都是坐牢啦 01/08 20:27
81F：推 lovez04wj06: 人设见仁见智，老实讲都对都可以。 01/08 20:28
82F：→ lovez04wj06: 只讨论鸣潮的地图设计，其实他整体很致敬（抄） 01/08 20:28
83F：→ lovez04wj06: 但能抄出不错的观感，一眼看过去会给我哇出来的感觉 01/08 20:28
84F：→ lovez04wj06: 原神其实也是不少，最有印象的就是死人雪山和那个很 01/08 20:28
85F：→ lovez04wj06: 多人讨厌的阴间渊下宫 01/08 20:28
86F：→ hoshitani: 叫你走几步路打几群杂鱼 然後又走几步 解个小谜 再打几 01/08 20:28
87F：→ hoshitani: 群怪 一直这样重复 01/08 20:28
88F：→ lovez04wj06: 但是後续版本其实这种场景给我的感觉是越来越薄弱= 01/08 20:28
89F：→ lovez04wj06: = 01/08 20:28
90F：→ hoshitani: 箱庭战斗怎麽可以做到这麽无聊 01/08 20:29
91F：→ mark0912n: 我还是有，这次的天蛇船我就超爱 01/08 20:29
92F：推 vsepr55: 要学绝真的蛮好笑的 01/08 20:29
93F：→ vsepr55: 人家把路做窄现在转弯要加一堆新小游戏跟糖豆人 01/08 20:29
94F：→ vsepr55: 要学的到底是啥== 01/08 20:29
95F：推 abadjoke: 目前纳塔版本的地图最好的是奥奇卡纳塔 比部落区好很多 01/08 20:30
96F：推 fff417: 这路线我比较喜欢 鸣1.0和以前玩原神我蒐集都是跟着影片 01/08 20:30
97F：推 qazw222: 所以鸣潮的受众就是喜欢大地图探索的人 01/08 20:31
98F：推 rance9527: 现在这样非常好，以前还要看别人跑真的很无聊 01/08 20:31
99F：推 Fate1095: 我刚进奥奇卡纳塔的时候也觉得是五版最优秀的地图,直到 01/08 20:31
100F：→ Fate1095: 入坑鸣享受大世界飞行以後,免费翅膀完封满命火神 01/08 20:31
101F：推 starry42513: 这次纳塔什麽都好 就大世界失败 变龙超笨重 战力又 01/08 20:32
102F：→ starry42513: 稀烂 老实讲纳塔版本我觉得确实是绑角色 导致这次鸣 01/08 20:32
103F：→ starry42513: 2.0给我焕然一新的感觉 01/08 20:32
104F：推 wrh810701: 绝那个活动主要是很白，真的很白，我不晓得为啥他们 01/08 20:32
105F：→ wrh810701: 那们喜欢单色调的东西，之前走格子也是，这次新活动也 01/08 20:32
106F：→ wrh810701: 是，本身箱庭探索的方向我觉得不错，就是切太多段还有 01/08 20:33
107F：→ Fate1095: 然後今州探索就和原神一样笨重无吸引力,希望今後能把翅 01/08 20:33
108F：→ wrh810701: 真的太白== 01/08 20:33
109F：推 Harryeeeee: 开服玩到现在觉得鸣潮团队是很愿意尝试新玩法的，期待 01/08 20:33
110F：→ Harryeeeee: 未来探索和战斗会有更多突破 01/08 20:33
111F：→ Fate1095: 膀引进回旧地图 01/08 20:33
112F：推 shinobunodok: 原我觉得看是要把寻宝罗盘超绝强化一下 还是探索可 01/08 20:33
113F：→ shinobunodok: 能85%让玩家自己选要不要追踪还没解的宝箱或挑战补 01/08 20:33
114F：→ shinobunodok: 漏 先把玩家习惯看一条龙影片的问题解决掉 01/08 20:33
115F：→ game721006: 当初绝上市前就一堆唱衰鸣潮大地图失败应该学绝搞箱 01/08 20:34
116F：→ game721006: 庭的言论，事到如今还有人拼命拿着同样论调跳针也是 01/08 20:34
117F：→ game721006: 够可笑了 01/08 20:34
118F：推 abadjoke: 部落区的龙给那个死人伤害真的是白痴设计 01/08 20:34
119F：→ abadjoke: 跑图看到宝箱还要切回角色 个人感觉甚至不如须弥勾索 01/08 20:34
120F：推 fish770130: 绝那个活动不是致敬(?)尼尔自动人形吗 01/08 20:34
121F：→ wrh810701: 还好我在2.0前先把绝那个活动打完了，跑过2.0的地图再 01/08 20:35
122F：→ wrh810701: 去跑那个一片白痛苦程度应该更高 01/08 20:35
123F：推 lovez04wj06: 龙那个切换问题就跟花灵那时候的操作切换一样的烦躁 01/08 20:36
124F：→ lovez04wj06: 感，花灵是我须弥最讨厌的小版本了 01/08 20:36
125F：推 max005: 那算是成本考量的分析吧 做大世界的成本一定高很多 01/08 20:37
126F：推 shinobunodok: 至少变龙不用读取 变成花灵要读取 01/08 20:37
127F：→ lovez04wj06: 沙漠顶多说是引导问题，花灵是烦躁感 01/08 20:37
128F：→ max005: 喔乾那个花灵真的烂 我到现在还没解完 01/08 20:38
129F：推 steven3QXD: 花灵当初那个切换读取我骂超多次XD 01/08 20:38
130F：推 abadjoke: 另一个问题很大的就是烟谜主的龙 放在多层的室内空间里 01/08 20:40
131F：→ abadjoke: 勉强可用 但在户外空间时移动手段的笨重程度大概是 01/08 20:40
132F：→ abadjoke: 目前原神所有想过的点子里最烂的一个 01/08 20:40
133F：→ abadjoke: 很明显和奥奇卡纳塔的地图组是两个完全不同水准的团队 01/08 20:40
134F：推 or2cqem: 确实，鸣潮哪有失败过，碾压米哈游3款游戏（据ptt统计） 01/08 20:40
135F：推 Valter: 龙切换还行 至少不用读取 花灵是真的有点烦 01/08 20:40
136F：→ or2cqem: 说明朝失败的都是跳针 01/08 20:41
137F：→ Valter: 暝视龙比较倾向解谜用途 论移动就不是能跟其他龙比拟的 01/08 20:42
138F：→ Valter: 不过牠们的幼龙超可爱 01/08 20:42
139F：推 Qazzwer: 须弥三本书在解之前我就知道很烂了 所以我直接一条龙启动 01/08 20:42
140F：→ Qazzwer: 把它当成时间活在解 就没这麽痛苦了 01/08 20:42
141F：推 Ian940524: 其实鸣这样很聪明吧 大世界探索腻的人大多选择跟跑宝箱 01/08 20:43
142F：→ Ian940524: 倒不如直接标点给你 01/08 20:43
143F：推 abadjoke: 我相信「所有」开过烟谜主地图的玩家一定都尝试过 01/08 20:44
144F：→ abadjoke: 「变龙」「这里跳不跳得上去？」「跳 欸怎麽上不去」 01/08 20:44
145F：→ abadjoke: 「滑下来干干干停不了还不能在空中变回来只能等落地」 01/08 20:44
146F：→ abadjoke: 「算了换回自己的角色用爬的都比较快」 这样的过程 01/08 20:44
147F：推 tim19131: 反正多数人在更新一个月内就开始长草，火力集中很适合 01/08 20:45
148F：推 shinobunodok: 其实还会看一条龙的已经算还有心想跑的 真的摆烂离 01/08 20:45
149F：→ shinobunodok: 谱的可能连非主线地图都没开 01/08 20:45
150F：推 indpa5553: 变龙我觉得跟枫丹水下犯了同样的错，把玩家的角色降级 01/08 20:46
151F：→ indpa5553: 了，不过我挺喜欢纳塔的地图设计和解谜 01/08 20:46
152F：推 wrh810701: 有心想跑的看到99% 98%更中风又没手段补最後结论就是 01/08 20:47
153F：→ wrh810701: 跟影片吧 01/08 20:47
154F：→ abadjoke: 前面用龙移动用了一整个版本以後突然丢一个不适合移动 01/08 20:48
155F：→ abadjoke: 的龙给你 玩家在放弃以前一定会失败很多次毫无正向回馈 01/08 20:48
156F：→ abadjoke: 这部分不知道那区的地图组在想什麽 01/08 20:48
157F：推 e04su3no: 一个宝箱找那麽久5石真的懒得找 01/08 20:48
158F：推 Qazzwer: 不过 4.6的水下跟5.0的变龙 大概是我全图100%中探到最不 01/08 20:48
159F：→ Qazzwer: 爽的两次 探到很啊杂 连须弥我都没这种感觉 01/08 20:48
160F：推 Valter: 我的做法是去搜寻"阴间宝箱" 自己找不到的通常都这种 01/08 20:49
161F：→ Valter: 凑一凑就满百了 一条龙没在跟的 01/08 20:49
162F：→ wrh810701: 鸣2.0整个流程玩下来 完全不会觉得移动是负担 真的猛 01/08 20:49
163F：推 morichi: 学绝搞箱庭的言论云到我都当反串看@@ 01/08 20:49
164F：推 shinobunodok: 我觉得变龙大概只有翼龙靠空中加油站才真的能打吧 01/08 20:50
165F：→ shinobunodok: 木龙我主线夜神决战前跑图我还忘记怎麽按飒气掉下 01/08 20:50
166F：→ shinobunodok: 去 太久没用 01/08 20:50
167F：→ abadjoke: 宝箱的话当年黑暗渊下宫和夏活地图的设计就很好 01/08 20:51
168F：→ abadjoke: 随着宝箱剩得越少 给的位置资讯就越直接 01/08 20:51
169F：→ abadjoke: 要放在大世界弄个剩的宝箱越少寻宝罗盘的半径就越大 01/08 20:51
170F：→ abadjoke: 之类的设定也可以 不然剩那几％在那边找还真的不如 01/08 20:51
171F：→ abadjoke: 一开始就跟着影片跑 01/08 20:51
172F：→ shinobunodok: 其实搞箱庭也不是不行 只是有个问题 那不就战双？ 01/08 20:52
173F：→ shinobunodok: 绝区一开始用走格子当主线跑图也有人说可能是要藉 01/08 20:52
174F：→ shinobunodok: 此和崩三做出区别 01/08 20:52
175F：→ kakyu: 之前大世界手游米家一家独大 没有竞争对手 就不会进步 01/08 20:52
176F：→ kakyu: 也不会听玩家意见 幻塔失败了 还好有鸣潮 虽然仍有一段距离 01/08 20:53
177F：→ shinobunodok: 黑暗渊下宫和和夏活是因为有时间限制 而且前两期的 01/08 20:53
178F：→ shinobunodok: 夏活还没给你标记 01/08 20:53
179F：→ kakyu: 但也给了原神压力 後续做了不少改善 原和铁都出了常驻五星 01/08 20:53
180F：推 starry42513: 龙用在部分解谜就可以接受 01/08 21:09
181F：→ starry42513: 但跑图来说 没shift 不吃双风 夜魂还要加油站 完全 01/08 21:09
182F：→ starry42513: 是在增加负担 跟楼上说的一样枫丹水下的教训没改善 01/08 21:09
183F：→ starry42513: 而且纳塔还多一个次数盾 我觉得即便用附着多的角色 01/08 21:11
184F：→ starry42513: 打 还是很吃力 用纳塔角色都没多快了 这两点是我觉 01/08 21:11
185F：→ starry42513: 得最绑角色的机制QQ 01/08 21:11
186F：推 Valter: 从次数盾及火神机制来看 纳塔算是有意要抬一下普攻角色 01/08 21:17
187F：→ Iseria: 加油鸣潮 01/08 21:21
188F：推 r60214: 看起来有PAD跟神魔的既视感 慢慢不同 01/08 21:23
189F：推 papertim: 原来是UBI流啊 01/08 21:29
190F：推 freedom77: 什麽距离 我看这板不是鸣潮把各路好汉压在地上扁吗 01/08 21:43
191F：推 rickyhoney: 看完配上个鸣潮妹子图就满分了 01/08 22:18
192F：推 linablue: 库洛的厢庭直接玩伴星顶级一次性场景就好 他们就是想做 01/08 23:40
193F：→ linablue: 大世界才生出鸣潮的 01/08 23:40
194F：→ linablue: 虽然探索都有备注出来 但2.0反而会喜欢在地图到处探索 01/08 23:44
195F：→ linablue: 很好玩! 01/08 23:44
196F：推 ikuiku1919: 手游的探索还是简单一点好吧，又不像单机可以 01/09 01:23
197F：→ ikuiku1919: 放个宝物或神装给你，不就蚊子腿石头 01/09 01:23
198F：推 educk512: 致敬就是怕人看不出来 抄袭就是怕人看出来 01/09 08:37
199F：推 keerily: 纳塔地图不会太差，败点就绑龙，变龙玩起来超级不顺 01/09 09:41
200F：推 asdfg5435: 明朝没救了 根本没人玩了 01/09 19:40
201F：→ ageminis: 只有我打不过原神的纳塔核心掉落後，保护核心的那段吗？ 01/09 20:57
202F：→ ageminis: 被任务绑死不能请其他玩家协助冏 01/09 20:57