作者ClawRage (猛爪Claw)
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标题[讨论] 日本古代的铁这麽优质吗
时间Fri Nov 22 07:13:57 2024
缘壹机器人的脖子断了後
https://i.imgur.com/yiEgu0I.png
露出了一把，尘封上百年的刀刀
https://i.imgur.com/yiEgu0I.png
据说
远古的战国时代锻刀用料很赞
https://i.imgur.com/eAhuKQL.png
品质一级棒的
https://i.imgur.com/NLqTZat.png
出土来的
肯定能鬼挡杀鬼
https://i.imgur.com/RG7tvHP.png
老货这麽屌喔
https://i.imgur.com/k0e2EqH.png
https://i.imgur.com/hUH73rh.png
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1F：→ kevin9709241: 史实很烂 不然也不用武士刀那种锻法了 11/22 07:17
2F：推 Gwaewluin: 那时候锻刀用的玉钢，到现在都不知道是什麽东西呢，记 11/22 07:19
3F：→ Gwaewluin: 得是江户时代才重新开始研究锻刀，但中间失传的技术都 11/22 07:19
4F：→ Gwaewluin: 回不了了，玉钢就是其中一个失传的技术 11/22 07:19
5F：推 ThousandSnow: 远东神秘岛国捏，神秘度有让强度加成 11/22 07:22
6F：推 kureijiollie: 就是缺铁才打成武士刀 11/22 07:24
7F：推 iwinlottery: 就是因为铁品质很烂才要锻刀吧 11/22 07:24
8F：推 melzard: 现实就同时代烂到家的程度 11/22 07:27
9F：推 ayuhb: 欣赏工艺就好，性能不值一提 11/22 07:27
10F：推 Yijhen0525: 看到以前探索还国家地理频道拍的 11/22 07:27
11F：→ Yijhen0525: 用现代器材按照传统方式炼铁，能用的也只有几块 11/22 07:28
12F：推 Yijhen0525: 不过似乎也是跟日本只能挖到铁砂有关系 11/22 07:37
13F：嘘 v9896678: 你怎麽不说科技强到能造机器人 11/22 07:38
14F：→ v9896678: 日本铁和燃料都不好所以才搞出那麽麻烦德步骤去锻刀 11/22 07:39
15F：→ v9896678: ＊的步骤 11/22 07:39
16F：推 Yijhen0525: 才会用吹踏鞴的方式制铁，无法用铁矿石做 11/22 07:39
17F：推 yankeefat: 日本当初要改装金刚号的时候还钻不穿 11/22 07:41
18F：→ yankeefat: 你认为日本的铁能好到哪去？ 11/22 07:41
19F：推 catlazy42120: 就是铁爆炸烂才有武士刀锻造法，不然这麽搞工干嘛 11/22 07:43
20F：→ druu: 那年代的技术力看起来很顶了吧 现代的角度来看就不一定了 11/22 07:47
21F：→ marojack: 同时代欧洲已经开始大规模炼钢了 11/22 07:47
22F：推 Yijhen0525: 而且日本的铁砂，就算用高炉也还是有品质问题 11/22 07:51
23F：→ gaym19: 现实来说烂到笑 最烂的那种 11/22 07:54
24F：推 Xpwa563704ju: 很烂 11/22 07:56
25F：推 tudo0430: 日本刀本身都不是很耐用的刀具了 11/22 08:08
26F：推 dces6107: hes 都轻易掉打 11/22 08:10
27F：推 hsinhanchu: 不是，你说大马士革/乌兹钢无法重现的神话就算了，现 11/22 08:11
28F：→ hsinhanchu: 在连浴缸都要吹成无法重现？ 11/22 08:11
29F：推 nahsnib: 明知故问？ 11/22 08:12
30F：推 hdlihnk39: 日本刀是用人力锻造到勉强能用的程度，跟同时期中国朴 11/22 08:13
31F：→ hdlihnk39: 刀或欧洲克雷莫互砍的话日本刀会被砍成2半 11/22 08:13
32F：推 Gjerry: 工法繁复就是要克服铁很烂的问题 11/22 08:14
33F：推 Dsfsddf: 玉钢也有人吹喔 就是烂才衍生出复杂的锻刀工艺 11/22 08:23
35F：→ kyle0478: 性能上来看已经没必要这样做了 11/22 08:24
36F：推 ayuhb: 现代刀就是直接成品钢剪出形状磨一磨就好了 11/22 08:28
37F：→ ayuhb: 性能强又不会生锈 11/22 08:28
38F：→ owo0204: 烂铁又少才要反覆锻造 11/22 08:30
39F：→ s111228s: 金门菜刀在古代是神器 11/22 08:30
40F：→ kusotoripeko: 这我小时候看discovery都知道的事情 11/22 08:31
41F：→ owo0204: 日本一直都是资源缺乏的岛国，很多日本传统技术都是为了 11/22 08:31
42F：→ owo0204: 克服原料不行才生出来的 11/22 08:31
43F：→ kusotoripeko: 就是原料烂才要想些有的没的，包含成品後续的使用 11/22 08:32
44F：→ kusotoripeko: 当今日本倒是有庞大经济海域、蕴藏的可燃冰 11/22 08:33
45F：→ npc776: 是铁砂产量太少 然後再怎麽说都还是弄出了冷锻 随便野鸡海 11/22 08:33
46F：→ npc776: 贼都可以把抗倭大将军打得满头包 11/22 08:34
47F：→ s0450336: 真实是现代工艺一定赢古代，对砍一定现代刀赢 11/22 08:38
48F：推 owo0204: 倭寇海贼也就虐虐卫所扫地兵 11/22 08:38
49F：→ kusotoripeko: 那是因为大帝国的边防一直都很..那个样子 11/22 08:39
50F：→ kusotoripeko: 每次都只能先大面积搜索包抄，然後缩圈 11/22 08:39
51F：→ protess: 前两张图差在哪 11/22 08:41
52F：→ gaym19: 现代随便一个不锈钢拿去古代直接被封神 11/22 08:45
53F：推 jacky77437: 你家的菜刀在古代是神兵等级的 你就知道差距多大 11/22 08:46
54F：推 sai007788: 日本刀只是长还蛮好看的而已，什麽几次淬火几次什麽碗 11/22 08:47
55F：→ sai007788: 糕的连现代的菜刀都砍不赢 11/22 08:47
56F：推 Pietro: 你要去问一位光头的教授。 11/22 08:47
57F：→ sai007788: 就是因为以前的日本刀不够硬，所以才要一大堆有的没的 11/22 08:48
58F：→ sai007788: 手续 11/22 08:48
59F：推 owo0204: 首先是大明不重视海防 重点都在北疆，沿岸海防基本等於 11/22 08:48
60F：→ owo0204: 没有 11/22 08:48
61F：→ owo0204: 卫所兵基本等於平民 11/22 08:48
62F：→ owo0204: 再来海岸线这麽长本来就没可能完全防住 11/22 08:48
63F：→ owo0204: 只有千日做贼 11/22 08:49
64F：推 Gwendaline: 中国历代都不重视海防啊 毕竟又没有敌人 11/22 08:53
65F：→ Gwendaline: 来自北方的威胁才大 11/22 08:54
66F：推 wei115: 很废 玉钢是近代才被吹出来的 实际上当时锻刀用最好的材 11/22 08:55
67F：→ wei115: 料都是进口过来的 11/22 08:55
68F：推 Cishang: 卫所後期比平民更烂 11/22 08:56
69F：推 Zoro80298: 笑笑就好 提炼锻造技术都不可能比现在强 11/22 09:07
70F：推 thbw666: 玉钢哪有安来钢厉害 11/22 09:10
71F：→ MnWolf: 所以连挡都不挡直接海禁最快啊 11/22 09:13
72F：推 Wooctor: 古中国到清末还是陆防＞海防 11/22 09:13
73F：推 Sniqow: 用陨铁 外星科技啊 11/22 09:14
74F：→ owo0204: 讲打不过倭寇就很片面，你倭寇真这麽厉害怎麽都是抢了就 11/22 09:17
75F：→ owo0204: 走，是不想占领喜欢在海上飘吗？ 11/22 09:17
76F：→ MartyFriedma: 唬烂的啦 11/22 09:26
77F：推 kuninaka: 清末的中日战争，陆战输得比海战还惨 11/22 09:34
78F：→ eva05s: 清末....... 11/22 09:35
79F：→ eva05s: 不要突然把时代拉个三五百年好吗 11/22 09:35
80F：推 kuninaka: 只有清末才注重海防阿 11/22 09:37
81F：推 lain2002: 日本刀反覆锻链就是为了让杂质分散微细化 11/22 09:37
82F：→ rofellosx: 超烂 11/22 09:39
84F：推 SuzukiSeiya: 很烂欧阳修就不会特别写一篇日本刀歌了 表示中世纪 11/22 09:45
85F：→ SuzukiSeiya: 连中国上层阶级都在收藏日本刀 11/22 09:45
86F：推 Dorae5566: 很烂，所以用很多工法去补足 11/22 09:50
87F：→ eva05s: 日本铁很烂跟刀做得好又不冲突 11/22 09:53
88F：→ GatanGoton: 我记得日本铁矿品质是世界倒数的 11/22 09:54
89F：→ owo0204: 收藏跟实战兵器是两回事...还一堆人收藏名剑 11/22 09:56
90F：推 SuzukiSeiya: 日本不产铁但是可以从朝鲜半岛进口原物料啊 两千年 11/22 10:04
91F：→ SuzukiSeiya: 前就这样量产铁器了 就跟台湾半导体原料也是进口一 11/22 10:04
92F：→ SuzukiSeiya: 样 11/22 10:04
93F：推 lpb: 欧阳修那个是当成公益收藏品走在看啊XD 11/22 10:11
94F：→ lpb: 日本铁矿差是不是跟火山岛地形有关？铁矿中含硫太多？ 11/22 10:13
95F：嘘 leviathan36: 四台犬，慕和闽。 11/22 10:14
96F：推 SuzukiSeiya: 特地花大钱从日本买烂刀收藏 你以为北宋的达官贵人 11/22 10:15
97F：→ SuzukiSeiya: 都是盘子吗 11/22 10:15
98F：推 SuzukiSeiya: 古代日本屡次出征朝鲜半岛南部一般被认为就是为了确 11/22 10:17
99F：→ SuzukiSeiya: 保铁矿 所以不需要国内的铁矿 11/22 10:17
100F：推 StNeverRush: 就是缺铁才要打成薄薄的 11/22 10:21
101F：推 StNeverRush: 虽然原材料很烂但工艺可以说得上是极品 11/22 10:23
102F：推 calase: 明朝边疆的军人状况跟现代不太一样… 11/22 10:25
103F：推 lpb: 工艺收藏品 11/22 10:34
104F：推 owo0204: 烂刀要看你从啥角度看，他可能很锋利 很漂亮 但上战场是 11/22 10:40
105F：→ owo0204: 能砍几下 碰撞几下 11/22 10:40
106F：→ owo0204: 战场上你花100分的心力打出一把极品，还不如花十分心力 11/22 10:41
107F：→ owo0204: 大打出10把能用就好的 11/22 10:41
108F：推 capsspac: 大明的国防精锐是西北防蒙古的那批 东南卫所兵就是一坨 11/22 10:49
109F：推 lpb: 东南卫所到後面吃空饷，搞得卫所兵比农奴乞丐还惨... 11/22 10:56
110F：推 ayuhb: 要用工艺品的观点去看，机械表准度跟屎一样还不是卖吓吓叫 11/22 11:16
111F：推 drph: 明朝忽视海防和海外扩张到了难以置信的程度，但凡稍微用心一 11/22 11:19
112F：→ drph: 点明朝都会变得更加强盛、历史也会不一样 11/22 11:19
113F：→ drph: 中央政府在东南基本上是放推状态，本来下限太低才会有派个厉 11/22 11:22
114F：→ drph: 害的官过来後号召乡勇练一下就实力飞天变成抗倭名旅这种事 11/22 11:22
115F：推 GilGalad: 建议回去看这篇文 #1b0Yyg2u 11/22 11:46
116F：推 owo0204: 因为明朝政府 或者说几乎历史的中国政府都是大陆国家思 11/22 12:05
117F：→ owo0204: 维啊，对他们来说顾好自己的陆地就完全可以自给自足了， 11/22 12:05
118F：→ owo0204: 对外贸没有需求，开海没有收益，军费填进去就是无底洞 11/22 12:05
119F：→ owo0204: 海上又不像北方外族不处理会出事，顶多就是小偷小摸而已 11/22 12:05
120F：推 X28338136X: 漂流武士的土方一刀就把战国时期岛津的刀砍断了 11/22 13:35
121F：→ lavign: 只要是铁就会生锈 11/22 13:49
122F：→ bluejark: 日本是刀匠做工好啊 跟铁没关系 11/22 15:39
123F：→ bluejark: 日本刀是利但并不耐用 砍布衣好用但砍护甲现实可能坏刀 11/22 15:44
124F：推 bear26: 欧阳修写日本刀歌第一句不就讲了 因为往西方的路不通了 只 11/22 16:00
125F：→ bear26: 能找日本刀 11/22 16:00
126F：推 bear26: 而且人家可能是把秦的技术最大可能的限度留下来 11/22 16:01