作者hololive45P (357)
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标题Re: [闲聊] 怎麽?你当台湾人当得很难过吗?
时间Thu Nov 21 13:30:32 2024
亚洲国家来说的话我真的想不出有比台湾更爽的地方了
之前在上海工作过，也有人要用百万台币的年薪留我下来，但还好我那时选择回台湾，虽然
少了个16岁的四川女友。我现在还留在中国的亲戚就过得很水深火热，更是有个欠了快千万
的烂摊子直接跑路回台湾的我都不想讲了
当然有些人会觉得日本更好
但是如果你连在台湾都过不好
幻想在其他国家会过很好真的洗洗睡
也许去当地旅游的各种事物你都可以拿来反驳
但我还是一句话
你要说当地生活好起码就是要在那边工作生活过才拿来说嘴才会显得有说服力
日本能过得很好代表在台湾也能活的有一定水准
中产阶级（月薪5万以下）
你加油站打个工，准时上下班，随便都3万多
过得不滋润吗
外送周休一二日轻松跑，没有个三四万吗
想要多赚点钱
去当房仲，不用什麽技术，稍微认真点，一个月随便都四五万
知道房仲的平均薪资是百万年薪吗
市区的房子是贵了点没错
但愿意通勤买不起郊区的房子吗？
我月薪四万没家里帮忙还不是买了
每个月也是去按摩吃大餐想爽就爽啊
只是不那麽频繁
更何况台湾的郊区到市区根本也不用多久
快的话半小时内都能到
日本就算你买的起郊区也不会那麽舒适
很多时候说国外比台湾好的那是本身有实力
有钱的话确实很多地方都比台湾舒服
日本新加坡韩国...更不要说欧美
但那前提都是有钱的情况下
月薪不到5万又想享受生活
国外光生个小病医疗费就可以搞死你
还能怎麽享受生活=.=
--
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1F：推 seer2525: 整篇文我只在意那个16岁女友 11/21 13:33
2F：推 D2Diyus: 在某些人脑中光是离开台湾就是享受了吧 11/21 13:34
3F：推 SunnyBrian: 感恩健保，赞叹健保 11/21 13:34
4F：→ D2Diyus: 然後我记得16岁女友他也不是第一次提到了(? 11/21 13:34
5F：推 arrenwu: "起码要在那边工作生活过才拿来说嘴才会显得有说服力" +1 11/21 13:34
6F：→ SunnyBrian: 有印象，言必称win过16岁，我都当梗看了 11/21 13:35
7F：推 KingKingCold: 想到有个台湾过气歌手 每次三个月到了要拿药了 都会 11/21 13:35
8F：→ KingKingCold: 从中国飞回来台湾看病用健保拿药 呵呵 11/21 13:35
9F：推 serding: 台湾就真的很爽 11/21 13:36
10F：→ arrenwu: 不是说你不能看外国的月亮，而是你没在国外地区住过， 11/21 13:36
11F：→ arrenwu: 说该地区好住就是一件奇怪的事情 11/21 13:36
12F：推 howard1997: 去观光拍发票跟去超市拍一圈就大谈本来就是在搞笑 11/21 13:36
13F：推 NovaWolf: 月薪五万叫中产... 你是吃米不知道米价吗... 11/21 13:36
14F：推 SunnyBrian: 有够多的钱你在北极圈也能很好过 11/21 13:37
15F：推 nckuff: 反过来没住过 说那边不好住的也很奇怪XD 11/21 13:37
16F：→ howard1997: 有钱人的生活不好说 但你要躺平 在台湾肯定超舒适 11/21 13:37
17F：→ arrenwu: 北极圈大概...不会太好过XD 11/21 13:37
18F：→ arrenwu: 美国这边高纬度就已经很难受了 11/21 13:37
19F：推 CactusFlower: 可是不努力的人只会继续当鸵鸟然後怪大环境啊哈哈XD 11/21 13:37
20F：推 qqclu123: 真假 月薪4万买郊区房子 那郊区是偏山里的吗 11/21 13:37
21F：推 Lisanity: 16岁女友图呢？ 没图说个xx（ry 11/21 13:37
22F：→ TCPai: 每个国家都有自己的优缺点，但自己喜欢什麽只有自己知道啊 11/21 13:38
23F：推 BSpowerx: 台湾我只想抱怨夏天太热，其他都很好 11/21 13:38
24F：→ arrenwu: 任何描述只要是用「欧美」作为主词，基本可以当作乱扯的 11/21 13:38
25F：→ TCPai: 交通安全上日本就很吸引人 11/21 13:38
26F：→ SunnyBrian: 对於那些觉得台湾很难过活的，我都建议出国工作打拼 11/21 13:39
27F：→ SunnyBrian: 一下，例如柬埔寨 11/21 13:39
28F：推 D2Diyus: 台湾是只有寒流以外都夏天吧 11/21 13:39
29F：→ arrenwu: 因为真的很难出现什麽事情是欧&美共通的 11/21 13:39
30F：→ qqclu123: 现在偏僻地方随便都600w起跳 真买得起？ 11/21 13:39
31F：推 trialmoon: 来德国真ㄉ不难 但强制大家收入平均你就知道多痛苦 11/21 13:39
32F：→ kasim15: 好想赢日本 11/21 13:39
33F：→ SunnyBrian: 某个号称不做事的前版主不就在德国ww 11/21 13:40
34F：推 starsheep013: 月薪四万郊区买房子，好奇你买多少贷多少== 11/21 13:40
35F：推 arrenwu: 另外一个常常被乱扯的国度是印度 11/21 13:41
36F：推 Heisenberg29: 台湾生活用抽卡来比喻就是R卡战神SR产废吧，怎麽说 11/21 13:42
37F：→ Heisenberg29: 都比那一堆N来得好太多了 11/21 13:42
38F：推 Alexander1: 女朋友详细 11/21 13:42
39F：推 GAIEGAIE: 月薪四万买郊区房子？？？可以说详细点吗 11/21 13:42
40F：推 arrenwu: 我觉得台湾是SR以上 如果美国是SSR的话 11/21 13:42
41F：推 RINPE: 月薪五万年薪才60而已耶......... 11/21 13:43
42F：推 idiotxd: 那你有办法结婚养小孩吗 11/21 13:43
43F：→ jpnldvh: 对 所以羡慕的一率建议去国外打工试试 然後这群人又一堆 11/21 13:43
44F：→ jpnldvh: 理由 就活在自己幻想的美好外国里 11/21 13:43
45F：推 yomo2: 在台湾都过不好了 去欧美日能混多好才怪。 只能建 11/21 13:43
46F：→ yomo2: 议去柬埔寨了 11/21 13:43
47F：推 sakamata: 只论生活，大部分地区都嘛活得下去，重点还是品质吧 11/21 13:43
48F：→ jpnldvh: 他们最想做的不是移民 是待台湾继续怨天尤人 11/21 13:44
49F：推 yniori: 你讲到重点！如果在台湾都鲁，那就别幻想去其他国家了， 11/21 13:44
50F：→ yniori: 不是国家的问题，是人的问题 11/21 13:44
51F：→ sakamata: 台湾这种交通、道路，我还真的随便找个国家都能赢 11/21 13:44
52F：推 limbra: 生活离不开柴米油盐 用旅游经验看会忽略很多面向 11/21 13:44
53F：推 KingKingCold: 他们最想做的不是移民 而是待台湾继续怨天尤人+1 11/21 13:44
54F：推 SunnyBrian: 拿枫叶卡，拿美国薪水，用台湾健保，匪区拿台胞证， 11/21 13:45
55F：→ SunnyBrian: 出国去日本，就是人生超级胜利组了 11/21 13:45
56F：推 mimei50510: 16岁女友长得够正吗? 11/21 13:46
57F：推 yellowhow: 原来四万可以买郊区 11/21 13:46
58F：→ rbull: 混的不好才会整天说烂 想要拖大家一起陪他沉下去 11/21 13:46
59F：→ hololive45P: 我快交屋了=.=到时候再拍个影片来聊聊0.0 11/21 13:47
60F：推 roea68roea68: 那这篇月薪四万说好的算混得很好吗 11/21 13:47
61F：→ hololive45P: 16岁女友图很久以前放过啦... 11/21 13:47
62F：推 SunnyBrian: 恭喜，新成屋喔，期待开箱 11/21 13:48
63F：推 arrenwu: 这问题比较像是你有没有办法快乐地过生活 11/21 13:48
64F：→ starsheep013: 新成屋，那恭喜了 11/21 13:48
65F：推 lyt5566: 马的16岁女友是欠嘘吗？ 11/21 13:49
66F：推 grandzxcv: 至少女性在台湾肯定是名列前茅的 11/21 13:50
68F：→ hololive45P: 中产定义...差不多啦，身家有30万以上都算惹 11/21 13:50
69F：嘘 ck326: 中产5万也太穷了吧，笑死 11/21 13:50
70F：推 roea68roea68: 3千万以上才叫中产吧.. 原来标准根本不同难怪一堆 11/21 13:51
71F：→ roea68roea68: 自信爆棚的说台湾好 天啊 11/21 13:51
73F：→ ck326: 5万在台北现在应该很难过日子 11/21 13:51
74F：推 SunnyBrian: 那个齁，传产小开很多也是帐面月薪（零用金）写两万 11/21 13:51
75F：→ SunnyBrian: 八的… 11/21 13:51
76F：→ arrenwu: 性薪资的中位数是每个月37111，原po有超过中位数啦 11/21 13:51
77F：→ hololive45P: 谢谢祝福惹各位大哥 11/21 13:52
78F：→ hololive45P: ( ~ ￣ 3 ￣ ) ~ 11/21 13:52
79F：→ Grothendieck: 现在只能歌颂连抱怨都不行了，5万也能有优越感 11/21 13:52
80F：推 HOWyun2648: 30万？我从小红包一年25000，12年就有了耶 11/21 13:52
81F：推 CrazyLord: 会把旅游体验当成实际生活体验的只能说好傻好天真 11/21 13:52
82F：推 ck326: 话说这串我还以为我进错版 11/21 13:53
83F：推 feijai: 2008老张说年薪300以下都叫中低捏 11/21 13:53
84F：→ starsheep013: 原来领25k就能当中产喔== 11/21 13:53
85F：推 gametv: 这篇蛮认同那句的，你在台湾过得不好，怎麽会以为自己去别 11/21 13:53
86F：→ gametv: 的国家就会过的很好呢 11/21 13:53
87F：嘘 v21638245: 反串吗，月薪四万还买房子的生活是地狱吧 11/21 13:54
88F：→ zmcef: 30万以上就算中产? 11/21 13:54
89F：推 yomo2: 3000万才叫中产是那个平行世界 别人提数据酸民提一 11/21 13:54
90F：→ yomo2: 张嘴 11/21 13:54
91F：推 doremon1293: 有个有钱老爸 那边都能过得好 11/21 13:54
92F：→ longkiss0618: 中位数才3万多 11/21 13:54
93F：推 Erurize: 四万买房？ 不会是爸爸赞助的一千万吧？ 11/21 13:54
94F：→ gametv: 这种想法跟自己现实过得很鲁，幻想自己穿越到异世界就可以 11/21 13:55
95F：→ gametv: 天上地下唯我独尊、左拥右抱有啥区别…. 11/21 13:55
96F：推 arrenwu: 主计处有个可以去查询薪资水平的地方啊 11/21 13:55
97F：推 CowBaoGan: 你这反串不及格 四万买房一看到就笑出来了 11/21 13:55
98F：推 shinobunodok: 虽然有幻想成分 但是台湾确实已经算亚洲你要躺平算 11/21 13:56
99F：→ shinobunodok: 相对好躺的地方了 下限其实特别高 11/21 13:56
100F：推 ejnfu: 这篇出来肯定失焦，又要开始战薪水资产生活水准了 11/21 13:56
101F：→ arrenwu: 年薪300万在民国111年是PR90的程度 11/21 13:56
102F：推 cn93016: 4万买房 笑死 11/21 13:56
103F：推 henshin: 幸福满足就是这麽简单 11/21 13:57
104F：→ hnjsh: 这种出国生活过才知道，网路上那些云鲁蛇言论只能无视 11/21 13:57
105F：推 mhwsadb45: 16岁女友 你有犯法吗 好奇 11/21 13:57
106F：嘘 jamie81416: 月薪4万买只能买偏山？笑死人了，一开口就露馅一个 11/21 13:58
107F：→ jamie81416: 没看过房子的 11/21 13:58
108F：→ v21638245: 家庭净资产中位数是906万喔，算四个人也是200多万，30 11/21 13:59
109F：→ v21638245: 万算啥数据,跟出张嘴有啥不同 11/21 13:59
110F：推 arrenwu: 我认真地说，现代社会因为科技进步的关系，你如果嗜好是 11/21 13:59
111F：推 teddy12114: 我也月薪4万出房子根本想都不敢想捏 只能躺平摆烂 11/21 13:59
112F：→ arrenwu: ACG的话，其实消费的支出是真的不太高 11/21 13:59
113F：→ arrenwu: @teddy12114 我记得泰迪哥好像一两年前打算来美国？ 11/21 14:00
114F：推 antonio019: 30万资产就中产XD 11/21 14:00
115F：推 gg0079: 不会以为东京人很M 所以上班非要挤得像沙丁鱼一样才爽吧 11/21 14:00
116F：推 RbJ: 重点是16岁女友 11/21 14:00
117F：嘘 pauljet: 别的都能吹 买房子的人很多 最好是别吹 11/21 14:00
118F：→ teddy12114: 那个後来放弃了QQ我就烂 11/21 14:00
119F：→ pauljet: 在台湾买房比叫女友简单多了 11/21 14:01
120F：→ arrenwu: 不过现在美国情况不是很妙就是了 11/21 14:01
121F：嘘 box1220: 我新北买房1600头期400，每月贷款4W4 好奇你郊区贷多少? 11/21 14:01
122F：→ starsheep013: 我查主计处，家庭年收67万到192万的才叫中产捏== 11/21 14:01
123F：推 koronenodog: 四川女友帮口时会不会很麻啊 11/21 14:02
124F：推 jamie81416: 又一个歪题到首都圈的。想来比，东京23都就来比啊 11/21 14:02
125F：→ ffxx: 五万应该没有到中产吧== 11/21 14:04
126F：→ minoru04: 幸好10年前捏着330万台南12年大楼给他下去 现在轻松多了 11/21 14:04
127F：推 aertina: 中产等级变这麽廉价了吗 11/21 14:04
128F：→ yellowhow: 把父母的房子算在内就有吧(苦笑) 11/21 14:04
129F：嘘 adairchang: 外送轻松跑可以3 4万？ 11/21 14:05
130F：推 iam0718: 在台湾都不好的 根本不用幻想别国阿 XD 11/21 14:05
131F：推 Diver123: 你的按摩是纯的还是不纯的 11/21 14:05
132F：推 gm3252: 新北中古公寓隔壁最近才卖450万的，四万能接受是买的起 11/21 14:05
133F：→ yellowhow: 多少坪? 11/21 14:06
134F：→ hololive45P: 我在房版很早就有文章了=.=而且这是我买的第二间， 11/21 14:06
135F：→ hololive45P: 我第一间最近才卖掉，为什麽会觉得月薪3,4万买不起 11/21 14:06
136F：→ hololive45P: 房？600万的房子月缴也才1万8左右，4万月薪扣掉还有 11/21 14:06
137F：→ hololive45P: 2万多，甚至还有年终可用；如果是前一两年买低首付 11/21 14:06
138F：→ hololive45P: 的更爽，前期都不用准备啥钱...问题点在哪？_？ 11/21 14:06
139F：推 teddy12114: 是觉得别国至少有一定学历不论什麽科系都还能找到不 11/21 14:06
140F：→ teddy12114: 错的工作 台湾如果选错科系念完硕士还是可能很惨 11/21 14:06
141F：→ box1220: 4万买房还能去按摩吃大餐过得很滋润 我真好奇是怎样的房 11/21 14:06
142F：→ hololive45P: 在中国交16岁以上不犯法唷=.= 11/21 14:07
143F：→ jpnldvh: 和异世界一样 混得差一定是世界的错 我只是还没拿出真本 11/21 14:07
144F：→ jpnldvh: 事 11/21 14:07
145F：推 jamie81416: 台南佳里麻豆西港这些开车到市区1小时内，20-30年的5 11/21 14:07
146F：→ jamie81416: 00、600也还有。阿不就嫌弃远咩，每个都要市区 11/21 14:07
147F：推 iam0718: 推文内那位ar大在美国 你问他美国保险多恐怖 亲戚一个月 11/21 14:08
148F：→ hololive45P: 勉强算一下咩..举例5万月薪只是说收入不高台湾也能 11/21 14:08
149F：→ hololive45P: 过得相对舒服 11/21 14:08
150F：→ iam0718: 还没算吃喝 全家的保险就要喷掉两三千美刀以上 11/21 14:08
151F：→ arrenwu: 美国是...你没有工作的话 保险可能就满恐怖的 11/21 14:08
152F：→ hololive45P: 按摩是不纯的，90分钟2K泄泄 11/21 14:09
153F：→ arrenwu: 讲到房屋，现在美国房屋险业者不是那麽好找 很多业者都 11/21 14:10
154F：→ arrenwu: 不太想在加州做房屋险生意 哈哈 11/21 14:10
155F：→ hololive45P: 欧美医疗都贵到爆炸，看得病破产的一大堆QQ 11/21 14:10
156F：推 jamie81416: 加州，白左的国度。LA那个法案後，川普9成9真的会把 11/21 14:11
157F：→ jamie81416: 非法移民一车车载往加州丢 11/21 14:11
158F：推 TT123458: 你的物价是不是还停留在10年前== 11/21 14:12
159F：→ arrenwu: 对 LA最有爱心了 让她们去庇护非法移民吧 11/21 14:12
160F：推 siyaoran: 郊区上高速公路30分钟到市区是可以买到500 600万的没错 11/21 14:12
161F：→ siyaoran: 啊 11/21 14:12
162F：→ su4vu6: 单坪20万以下的房子 满地都是 哪可能有买不起的问题== 11/21 14:13
163F：→ siyaoran: 只是台湾人说的买不起房子都是在说市区内的 11/21 14:13
164F：推 iam0718: 那个非法移民有问在LA的亲戚 他们还好 不会到他们这区XD 11/21 14:13
165F：→ koronenodog: 跟16岁交往本来就不犯法吧 11/21 14:15
166F：→ orcazodiac: 台湾人对通勤时间接受度非常低吧 11/21 14:15
167F：推 jamie81416: 这次选举共和党在加州拿到40%的票，这是警讯了 11/21 14:16
168F：→ su4vu6: 台湾人对於 要走路五分钟 就会选择骑机车 11/21 14:16
169F：→ jamie81416: 小城市有不少翻红 11/21 14:16
170F：→ orcazodiac: 你从台湾直辖市周围一圈几个县市通勤上班时间也1小内 11/21 14:16
171F：→ orcazodiac: 扣掉特例，买市郊到市中心也就半小时左右 11/21 14:17
172F：→ orcazodiac: 但台湾人我看普遍不接受这样玩 比较倾向加几百万买房 11/21 14:18
173F：推 yellowhow: 通勤上下班的人很多啊，不然你觉得其他县市是在涨啥呢 11/21 14:19
174F：推 jamie81416: 台湾蛮特殊的。每次讲国外多便宜，不能说全部，至少 11/21 14:19
175F：→ jamie81416: 大部分的例子的交通放到台湾都是不屑一顾的那种 11/21 14:19
176F：推 mikuyoyo: 等一下四万月薪买房，是哪里郊区？南投吗？多大？屋龄一 11/21 14:19
177F：→ mikuyoyo: 百年吗？认真想问 11/21 14:19
178F：→ hololive45P: 之後有空应该会拍个开箱跟微装潢影片 11/21 14:19
179F：→ hololive45P: 然後一间房间会弄成专门打电动的吧大概0.0 11/21 14:19
180F：→ yellowhow: 只是这样大多得买车，加上车位又是笔不小的开销，所以 11/21 14:19
181F：→ yellowhow: 能这样的人大多收入都不错，不在讨论范围内 11/21 14:20
182F：→ milk830122: 每个乡民都可以出来我觉得我认为 还是看实际数据比较 11/21 14:20
183F：→ milk830122: 真实 11/21 14:20
184F：推 pickchu22001: 原Po 买海线吧.如果上海开年薪百万我会笑笑的不联 11/21 14:21
185F：→ pickchu22001: 络 11/21 14:21
186F：推 jamie81416: 笑歪，你的真实数据是郊区30年破千万喔 11/21 14:21
187F：→ Pourquoi31: 可是你在马路上被强制转生异世界的几率大很多耶 11/21 14:21
188F：→ coronach: 有钱人去哪里都爽，没钱的人比台湾好的地方恐怕真的没 11/21 14:21
189F：→ coronach: 有 11/21 14:21
190F：→ pickchu22001: 靠邀领的比我在台湾少我干嘛还去 11/21 14:21
191F：嘘 Hasanieer: 四川甜妹的图勒,是川渝暴龙吗 11/21 14:21
192F：推 AmakusaSora: 台湾躺平会舒服都是压榨人力换的 11/21 14:21
193F：→ hololive45P: 海线,5百万,快盖好而已，不过是21年买的，现在两房 11/21 14:22
194F：→ hololive45P: 应该最便宜也要到6百多，今年涨得有点太夸张，想买 11/21 14:22
195F：→ hololive45P: 房的话我建议还是缓缓，最近不太适合，银行端那边很 11/21 14:22
196F：→ hololive45P: 搞，贷款会有问题 11/21 14:22
197F：→ jamie81416: 月薪4万能负担的就600-700这个级距的，郊区随便都有 11/21 14:22
198F：推 PaulDavis: 在台湾只能领四万的，大谈台湾是过最爽的地方，幽默 11/21 14:22
199F：→ orcazodiac: 前面也有些人看得出来他们买房定义就是买透天 11/21 14:22
200F：推 lee28119: 年薪百万在这边不算中产吧 年薪三百才能讲话不是吗？ 11/21 14:22
201F：→ pickchu22001: 加上现在科技业川普一句话可能就吃屎了，去了真的 11/21 14:22
202F：→ pickchu22001: 傻了 11/21 14:22
203F：推 yellowhow: 但坪数不会高，而且大多是公寓大楼，只适合小家庭住 11/21 14:22
204F：→ PaulDavis: 这种等级的工作能力吹嘘中国有人要年薪百万XDD 11/21 14:22
205F：→ jamie81416: 买新房可能有问题，中古绝对ok 11/21 14:22
206F：推 Hasanieer: 会念劳资蜀道三的咒语吗 11/21 14:22
207F：→ orcazodiac: 不算台北，500~1000的公寓随便都有 大小还是三口之家 11/21 14:23
208F：→ pickchu22001: 所谓的大新竹比较远一点的地方就真的贵了 11/21 14:23
209F：→ orcazodiac: 起跳 夫妻扛没什麽难度 自己四万多扛是挺累的就是 11/21 14:23
210F：→ pickchu22001: 头份，预售三房16xx 11/21 14:24
211F：→ jamie81416: 这些人这麽喜欢讲双北，要不要跟东京23区比啊？ 11/21 14:24
212F：→ orcazodiac: 新竹可能也靠北贵就是了 上次听朋友买的价格还以为是 11/21 14:24
213F：嘘 WP1: 三万多才基本薪资 过得能多滋润笑死白痴吗 11/21 14:24
214F：→ orcazodiac: 比较偏一点的透天 结果是三房的公寓 11/21 14:24
215F：→ orcazodiac: 但是你月薪三、四万跑去住新竹台北本身就有问题 11/21 14:25
216F：→ hololive45P: 上海百万还有二三线城市不过薪资就没那麽多..但最主 11/21 14:25
217F：→ hololive45P: 要就很不喜欢中国的文化跟氛围，真的还好没留下来， 11/21 14:25
218F：→ hololive45P: 现在比当年惨很多，我亲戚是没办法，他老婆小孩都在 11/21 14:25
219F：→ hololive45P: 那生根了回不来 11/21 14:25
220F：→ pickchu22001: 不说竹北关埔那种夸张地方，南寮靠海的 11/21 14:25
221F：→ pickchu22001: 一坪50 还人人抢，屌吧 11/21 14:25
222F：推 yellowhow: 因为竹科阿，所以周围通勤一小时内的房子都很贵 11/21 14:25
223F：→ orcazodiac: 在新竹台北月薪三、四万的工作换去其他县市也不会少 11/21 14:25
224F：→ hololive45P: 我是没买车，想买房的话就不要买车惹，损耗太大，每 11/21 14:26
225F：→ hololive45P: 天骑机车单趟通勤40分钟QQ 11/21 14:26
226F：推 twic: 台湾鲁蛇天堂 11/21 14:27
227F：→ orcazodiac: 然後看整串就知道了，说生活的问题 从头到尾都只有房 11/21 14:27
228F：→ pickchu22001: 骑车40 分，和我以前一样.车祸骨头断了後就改开车 11/21 14:27
229F：→ pickchu22001: 上班了. 11/21 14:27
230F：推 yellowhow: 当然不奢求大坪数、透天、愿意背几十年房贷 11/21 14:27
231F：推 jamie81416: 那些喊房价高的，绝大部分骑个20分钟就哀哀叫了 11/21 14:27
232F：→ orcazodiac: 子 你在台湾唯一有难点的东西就是房子 11/21 14:27
233F：→ pickchu22001: 人真的是懒惰生物，开车後就不会想骑车长距离移动 11/21 14:28
234F：推 stinger5009: 我月薪五万也是照样买房买车准备结婚啊 哪有多难 11/21 14:28
235F：→ yellowhow: 很多物件很多人也都买得动，只是这样让人觉得不划算 11/21 14:28
236F：→ twic: 新竹鲁蛇比较惨无误（想买房的话） 11/21 14:28
237F：推 AlianF: 单趟40分钟 老哥你很拼捏 11/21 14:28
238F：→ hololive45P: 竹科就没办法，太贵惹，我的校花妹妹竹科工程师年薪 11/21 14:28
239F：→ hololive45P: 两百万也不敢买房 11/21 14:28
240F：→ twic: 但也就买旧买小买远就能解决 11/21 14:29
241F：→ yellowhow: 如果是在台北工作，那通勤半小时内的房子是一定贵 11/21 14:29
242F：推 Khadgar: 其实拉，想要扯外国月亮就是比较圆也没关系 11/21 14:29
243F：→ hololive45P: 欸不是R，生活你吃的比台湾便宜的地方就没几个了== 11/21 14:29
244F：→ hololive45P: 中国都不敢说一定更便宜了还要聊啥...而且还是科技 11/21 14:29
245F：→ hololive45P: 狠活 11/21 14:29
246F：→ yellowhow: 除非你买很小间或很旧的，但这样还是迟早得换 11/21 14:29
247F：推 v21638245: 对我来说台湾就三个问题薪资交通房价 11/21 14:29
248F：→ Khadgar: 问题是这群人的特色就是(1)比较能力为0 (2)国外生活经验0 11/21 14:30
249F：→ su4vu6: 那你的问题其实只有一个 薪资 11/21 14:30
250F：→ su4vu6: 有钱 就没有後面那两个问题存在 11/21 14:30
251F：→ yellowhow: 当然如果你一没父母要顾，二又单身，那就没差了 11/21 14:30
252F：推 stinger5009: 真的就离开台北新竹两个极端 其他地方能买的房一堆 11/21 14:30
253F：→ su4vu6: 薪资 就你自己的问题了 11/21 14:30
254F：→ yellowhow: 所以现在结婚的人才越来越少 11/21 14:30
255F：推 jamie81416: 郊区20-30年3房好像也没小旧到哪 11/21 14:30
256F：→ orcazodiac: 交通也可能是交通安全啦 不过台湾交通烂也是跟好的比 11/21 14:30
257F：→ Khadgar: 又很喜欢出意见让台湾滑向更烂的地方 11/21 14:30
258F：→ milk830122: 现在台湾生育垫底一定都是自己问题 我懂 11/21 14:31
259F：推 RandyOrlando: 月薪4万谈台湾过很爽....真的有点搞笑 11/21 14:32
260F：→ yoyun10121: 那是台湾太爱买房啦, 国外大多人还不都只用租的, 房屋 11/21 14:32
261F：→ v21638245: 交通就交通安全，有钱人也会被撞死阿，你跟我说没问题 11/21 14:32
262F：→ v21638245: ？ 11/21 14:32
263F：→ yoyun10121: 自有率如果拉到像台湾一样贵死 11/21 14:32
264F：推 Gentlemon: FBI不分国际 11/21 14:32
265F：推 jamie81416: 国外租的….要不要看看租金和租的条件？ 11/21 14:32
266F：→ hololive45P: 我孝亲费是没在给了，搬出来之前还有给，後来搬出来 11/21 14:33
267F：→ hololive45P: 就没了，不过双亲退休收租不工作都比我有钱就是... 11/21 14:33
268F：推 karta018: 那你觉得台湾的一切完美无缺吗？如果不觉得，某群人会叫 11/21 14:33
269F：→ karta018: 你滚去对岸 11/21 14:33
270F：→ jamie81416: 你以为国外鲁蛇能租房喔？人家是要检查工作证明好吗 11/21 14:33
271F：→ yoyun10121: 只是租房的话, 台湾房租根本便宜到炸 11/21 14:33
272F：→ jamie81416: 台湾租金低廉的代价就房价降不下来，国外只是相反 11/21 14:34
273F：→ yoyun10121: 工作证明哪有多难? 有正常工作的人都拿的出来好吗 11/21 14:34
274F：→ Khadgar: 奇怪这篇有人说要完美无缺吗? 怎麽有人啥都没有也想讨论 11/21 14:35
275F：→ v21638245: 我的问题吗，认识很多精英，大家也都说薪资有问题 11/21 14:35
276F：→ yoyun10121: 台湾是连那些条件都不用, 根本随便爽租 11/21 14:35
277F：→ jamie81416: 人家合法审职业，依法行政，谢谢指教 11/21 14:35
278F：→ hololive45P: 那不到月薪4万的水准怎麽会觉得国外比较爽=.=日韩都 11/21 14:36
279F：→ hololive45P: 不可能，中国现在连台清交成的水准也拿不到月薪3万 11/21 14:36
280F：→ hololive45P: 的工作，还要怎麽比=.= 11/21 14:36
281F：→ milk830122: 网路很多活在平行时空的人 不然实质薪资倒退也是平行 11/21 14:37
282F：→ milk830122: 时空? 11/21 14:37
283F：→ yoyun10121: 所以国外租房还要审职业, 台湾完全不用, 这还不爽? 11/21 14:37
284F：→ Khadgar: 好可怜有些人的举例简直像没读过书一样毫无逻辑 11/21 14:37
285F：推 Alexander1: 中国拿不到月薪三万尬黑了，我和一个中国友人聊天， 11/21 14:37
286F：→ Alexander1: 他985毕业，出来起薪3~4万没问题，但是985比台清交成 11/21 14:37
287F：→ Alexander1: 要好上一截，你这样说也没问题啦 11/21 14:37
288F：推 RaiGend0519: 中产阶级是月薪五万以下...超过五万就是统治阶级瞜？ 11/21 14:38
289F：→ RaiGend0519: 这也太阿Ｑ惹８... 11/21 14:38
290F：推 PerFumeLove: 看v看的 不忍嘘 11/21 14:39
291F：推 jamie81416: 月薪5万年薪至少60，麻烦看一下中位数谢谢 11/21 14:39
292F：→ yoyun10121: 是多没常识才会以为收入在中产阶级以上就是统治阶级XD 11/21 14:39
293F：→ su4vu6: 985是啥 11/21 14:40
294F：推 yellowhow: 租金便宜归便宜但没保障，国外房东可没有这麽随心所欲 11/21 14:40
295F：推 arrenwu: 国外的话，通常很多是有很多大建案让专门的物业管理公司 11/21 14:40
296F：→ arrenwu: 来管理。当然你也还是可以跟一般屋主租就是了 11/21 14:40
297F：推 GreatHong: 四万块如果你是鲁蛇的话 在台湾现在也没多好赚到 很多 11/21 14:40
298F：→ GreatHong: 工作都是三万起跳但爬四万要很久 11/21 14:40
299F：→ yoyun10121: 中产阶节OECD定义就全国中位数75%-200%, 在台湾也就约 11/21 14:41
300F：推 RaiGend0519: 好喔 那中产往上是什麽阶级？ 11/21 14:41
301F：→ yoyun10121: 三万五到九万哪有多难 11/21 14:41
302F：→ jamie81416: 台湾的法律很保障房客了，哪来的没保障 11/21 14:41
303F：→ jamie81416: 房东随心所欲？房客只要敢告，还没听过房客输过的 11/21 14:42
304F：→ yoyun10121: 中资产以上当然是高资产, 这有脑袋都想的到吧 11/21 14:42
305F：→ jamie81416: 至於签约到期不能续约叫随心所欲？这好像怪怪的耶 11/21 14:42
306F：推 chichiwater: 中产以上叫有钱人啦干 11/21 14:42
307F：推 stinger5009: 用古典的中产定义也是能购买属於自己的财产就算了 11/21 14:43
308F：→ stinger5009: 啊原PO就真的买房了那当然是中产啊 11/21 14:43
309F：推 RaiGend0519: 那高资产往上还有阶级吗？ 11/21 14:43
310F：推 arrenwu: 我自己觉得台湾相对美国比较不好的地方是，高薪的工作 11/21 14:43
311F：→ arrenwu: 工时实在太高了 11/21 14:43
312F：→ su4vu6: 这点 在家工作就解决了 11/21 14:44
313F：→ arrenwu: 亲戚薪资水平比较高的，很多随时call了就要去公司； 11/21 14:44
314F：→ arrenwu: 要不然就是在台积电 11/21 14:44
315F：→ RaiGend0519: 没事 台湾低薪工作也是要24小时oncall der 11/21 14:44
316F：→ RaiGend0519: 最近新闻炒很大辣个我相信绝对不是单一个案=3= 11/21 14:45
317F：推 jamie81416: 劳动部都亲身示范了，还想怎样XD 11/21 14:45
318F：推 jeff666: 推这篇 11/21 14:45
319F：→ arrenwu: 这样啊XD 亲资普通的亲戚我比较不太问她们工作的事情XD 11/21 14:45
320F：→ arrenwu: 奇怪 低薪又on call 是啥工作啊？ 这找得到人喔？ 11/21 14:46
321F：→ milk830122: 很多人是不知道还是故意不讲的台湾也是劳权超烂的地方 11/21 14:46
322F：推 RaiGend0519: 公务员Ｒ 11/21 14:47
323F：→ RaiGend0519: 不但有人应徵 还做到自己去惹 11/21 14:47
324F：→ arrenwu: 公务员on call？ 欸 是业务性质不一样的关系吧？ 11/21 14:47
325F：→ yoyun10121: 阿就有人宁愿去死也不敢换工作呀, 低薪又on call你干 11/21 14:47
326F：→ yoyun10121: 麻不去麦当劳炸薯条 11/21 14:47
327F：→ arrenwu: 我认识的公务员还真就朝九晚五 11/21 14:47
328F：推 trialmoon: 低薪on call真的太奴 11/21 14:48
329F：推 aquaair: 月薪4万就可以按摩喔！ 我要努力了 11/21 14:48
330F：推 RaiGend0519: 应该是老板属性相克 老板有土皇帝属性 11/21 14:49
331F：→ su4vu6: 怎样的工作能是低薪on call 11/21 14:49
332F：→ su4vu6: 好想知道 11/21 14:49
333F：→ milk830122: 毕竟劳工去自杀是他不敢换工作的问题 说的真轻松 11/21 14:50
334F：→ milk830122: 上面长官施压 主管部门带头示范职场霸凌没差 都是因为 11/21 14:51
335F：→ milk830122: 你不敢离职啦 11/21 14:51
336F：嘘 felixden: 你也在幻想房仲人人年薪百万啊 彼此彼此 11/21 14:51
337F：推 trialmoon: 劳权低落是自己奴出来的 请不要搞错 11/21 14:51
338F：推 twic: 低薪on call就直接离职啦，工作机会这麽多 11/21 14:51
339F：推 v3dys6f3a3j5: 爽不爽不知道 但你的文章超没说服力 11/21 14:51
340F：推 a2156700: 朝5晚9的公务员 11/21 14:52
341F：推 kuromai: 外送轻松跑还真的没有3、4万 11/21 14:52
342F：推 tim111444: 月薪四万 不用房租不用贷款不用保险甚至不用吃外面确 11/21 14:53
343F：→ tim111444: 实能过的很爽 像我这样 恶ㄏ 11/21 14:53
344F：推 ayuhb: 我这边看出去都是田，只有7-11跟全联能买东西 新的三房也 11/21 14:53
345F：→ ayuhb: 要1000欸 11/21 14:53
346F：→ hololive45P: 不可否认台湾惯老板很多，但好的也不少，不好就换啊 11/21 14:54
347F：→ hololive45P: 哪有啥，薪水又不像GG那麽多，台湾是缺工，自己别太 11/21 14:54
348F：→ hololive45P: 差总能换到好工作的吧0.0 11/21 14:54
349F：→ twic: 一堆文组买不起台北房又爱挤台北整天内卷，奴的就是这些台 11/21 14:54
350F：→ twic: 北文组 11/21 14:54
351F：→ milk830122: 当你上有老家有小年纪又大了 你还能说换就换? 讲的真 11/21 14:54
352F：→ milk830122: 轻松 11/21 14:54
353F：推 fenix220: 支那一定强 强暴了 11/21 14:54
354F：推 HongkaiBoyz: 政府很保障房客(●°u°●) 早上到现在第一次笑出 11/21 14:55
355F：→ HongkaiBoyz: 来，谢谢 11/21 14:55
356F：→ f79899: 小弟我在澳洲生活 觉得台湾薪水低房价高对年轻人真的是地 11/21 14:55
357F：→ f79899: 狱难度 差不多年龄的澳洲人已经有车有房 就算只是做基层工 11/21 14:55
358F：→ f79899: 作 但饮食台湾真的便宜很多 蛋也只有这个优点 11/21 14:55
359F：→ su4vu6: 看你单坪多少钱啊 11/21 14:55
360F：推 ayuhb: 同事刚买 好像20几快30吧 11/21 14:56
361F：→ milk830122: 还是各位换工作大师都这麽神找工作都不用几个月空窗无 11/21 14:56
362F：→ milk830122: 接缝? 11/21 14:56
363F：→ f79899: 回台湾才一个礼拜过敏马上发作 而且交通烂到一个都觉得自 11/21 14:57
364F：→ f79899: 己随时会被撞 不过还是得看自己喜欢哪里最重要 澳洲也是去 11/21 14:57
365F：→ f79899: 了才发现生活可以很稳定但也很无聊 11/21 14:57
366F：嘘 es612: 3万多哪里滋润...一人饱全家饱吗 还有才开百万留人是在留劳 11/21 14:57
367F：→ es612: 工吧 有技术的工程师都不止这个价 11/21 14:58
368F：推 v2v2123: 16岁女友 11/21 15:02
369F：推 polarbearrrr: 上面提到政府保障的房客是哪种欠租不缴摊手没钱的 11/21 15:02
370F：→ polarbearrrr: 垃圾租霸啊 现行法条完全在照顾这种 房东碰上只能 11/21 15:02
371F：→ polarbearrrr: 捧钱求他搬 11/21 15:02
372F：推 robust083: 你反串吧，5万是会过的多滋润 11/21 15:02
373F：→ a28200266: 三万多滋润 我是真的没想过三万多会滋润= = 11/21 15:02
374F：→ yoyun10121: 低薪工作哪有多难找, 你找个洗碗需要几个月喔? 我家附 11/21 15:03
375F：→ trialmoon: 过敏我觉得是湿度差太多了= = 西欧待久跑去南欧玩也会 11/21 15:03
376F：→ trialmoon: 发作 11/21 15:03
377F：→ yoyun10121: 近牛排店徵人几个月还找不到才是真的 11/21 15:03
378F：推 LUDWIN: 德贤路这边找个神教工作，交个同厂女友，很快就准备看房子 11/21 15:03
379F：→ milk830122: 原来你都是找洗碗工作 干嘛自我介绍 11/21 15:04
380F：推 twic: 如果你的工作不是能换就换，那你本来就是高薪工作，市场释 11/21 15:04
381F：→ twic: 出职缺不多 11/21 15:04
382F：→ LUDWIN: 去别厂洽公还听到同事再聊看哪间房，一千两三百万那种 11/21 15:04
383F：→ yoyun10121: 洗碗现在都有四万了, 屌打上面说的低薪on call 11/21 15:05
384F：→ LUDWIN: 只是产线op，不是什麽处长厂长的大人物 11/21 15:05
385F：嘘 ohrealorfake: 这就是传说中的精神胜利法吗 11/21 15:05
386F：嘘 qwe78971: 幻想文 笑死 11/21 15:05
387F：→ v2266514: 没图说个 11/21 15:05
388F：→ twic: 你去美国才真的不是能换就换，内卷更严重、房租更贵，没後 11/21 15:05
389F：→ twic: 援的一下就被打回台湾 11/21 15:05
390F：→ trialmoon: 别理他啦 那个M开头就是自己什麽都不争取妄想天下掉下 11/21 15:06
391F：推 topfree: 房仲那平均百万是因为一大堆人做不成都跑了，能成功留下 11/21 15:06
392F：→ topfree: 的才平均百万，之前当过喵的要卖掉10间2000万的房才转正 11/21 15:06
393F：→ trialmoon: 来礼物 11/21 15:06
394F：→ topfree: 才能拿分成在那之前都只能拿底薪，而且分成只有0.25%， 11/21 15:06
395F：→ topfree: 当时那两家还没被政府盯过每天都要半夜2点才准下班早上8 11/21 15:06
396F：→ topfree: 点还就要到店里先打扫，最好是随便百万啦 11/21 15:06
397F：→ milk830122: 找工作是要自己找的阿 天上掉甚麽礼物? 11/21 15:07
398F：推 HappyKH: 中肯啊 11/21 15:07
399F：推 klaynaruto: 滋润不滋润明显看人吧 有些人能吃想吃的 买游戏跟 11/21 15:08
400F：→ klaynaruto: 周边就觉得很爽了 有人觉得买大房好车 穿名牌 每年 11/21 15:08
401F：→ klaynaruto: 出国玩才叫爽 11/21 15:08
402F：推 aeoleron: 台湾就天气跟骑车比较常被抱怨 11/21 15:08
403F：→ aeoleron: 光是医疗这外挂就打趴一堆欧美国家了 11/21 15:08
404F：推 topfree: 5%仲介费 那两家公司拿4.5%，买卖方房仲分0.5，还有基本 11/21 15:08
405F：→ topfree: 业绩不算，听你讲随便百万咧 11/21 15:08
406F：推 ganglia01: 台湾是适宜生活的流着奶与蜜之地，然後出生率全世界最 11/21 15:09
407F：→ ganglia01: 後一名 11/21 15:09
408F：嘘 kartd0070300: 这种废文居然没被嘘爆 西洽真是越来越烂了 11/21 15:09
409F：→ milk830122: 这里大家都说过的很好很滋润 但是生育率垫底 11/21 15:10
410F：→ yoyun10121: 现实真的是过太爽的国家生育率才低呀 11/21 15:10
411F：→ yoyun10121: 不然你看看世界生育率最高的都是什麽地方 11/21 15:11
412F：推 OhmaZiO: 不要自己烂 就说人家烂 不要只会检讨别人 请先检讨你自己 11/21 15:11
413F：推 jamie81416: 楼上讲话太粗暴惹 11/21 15:11
414F：推 kartd0070300: 闭嘴啦 洗碗四万白目 11/21 15:11
415F：→ jamie81416: 楼楼上 11/21 15:12
416F：推 funkD: 4万买房在郊区(x深山(o 11/21 15:13
417F：→ yoyun10121: 被打脸就暴怒了XD 11/21 15:13
418F：推 speed7022: 生育率高? 你说北欧? 11/21 15:13
419F：→ milk830122: 不用自甘堕落去跟未开发跟开发中国家比好吗 11/21 15:13
420F：→ speed7022: 自己都顾不周全了要怎麽顾小孩，才是大多数人的心态 11/21 15:14
421F：→ yoyun10121: 索马利亚生育率快台湾十倍, 照你说应该是滋润天堂, 和 11/21 15:14
422F：→ yoyun10121: 他们比怎麽又是自甘堕落?XD 11/21 15:15
423F：→ su4vu6: 8+9算哪种 11/21 15:15
424F：推 langeo: 买房就看你敢不敢买而已啦 愿不愿意背房贷 11/21 15:15
425F：→ milk830122: 才刚讲完马上就 呵呵 11/21 15:15
426F：→ langeo: 我就认识好几个夫妻月薪加起来5万多就买房的 11/21 15:15
427F：→ langeo: 也有那种月薪快10万哭着不敢买房的 11/21 15:16
428F：→ milk830122: 毕竟要人家去洗碗的逻辑就这样 11/21 15:16
429F：推 stinger5009: 加起来五万敢买也是很大胆XDDD 11/21 15:16
430F：→ orcazodiac: 月薪加起来五万多是两个人都拿最低薪资 11/21 15:16
431F：→ orcazodiac: 有点可怕 11/21 15:16
432F：推 soda54020: 这篇怎麽这麽像反串啊，连推文得图都是ww 11/21 15:17
433F：推 vinc4320: 事实就是综合社会风气 治安 薪资 物价 各方面来看 台湾 11/21 15:18
434F：→ vinc4320: 就是住最爽的 11/21 15:18
435F：→ cchh179: 房仲没有底薪欸 别骗人去房仲 11/21 15:18
436F：推 Tsozuo: 支吹就是被水冲走了 被党重拳出击了 被当韭菜割了 也要幻 11/21 15:18
437F：→ Tsozuo: 想台湾世界最惨让自己过舒服一点 11/21 15:18
438F：推 langeo: 我讲那种夫妻月薪加起来五万不但敢买房 还敢生小孩 11/21 15:19
439F：→ vinc4320: 跑去国外旅游 你本身就要有一定的经济能力 去也不可能 11/21 15:19
440F：→ vinc4320: 住很烂 因为这样就说国外比台湾爽 笑死 11/21 15:19
441F：→ langeo: 很多东西就单看敢不敢而以 郊区也不用买再深山 11/21 15:19
442F：推 Hosimati: 我只知道有些人就是只想住都市，然後整天喊贵、嫌别人 11/21 15:19
443F：→ yoyun10121: 阿就有人自己为高贵看不起洗碗的, 然後宁可去低薪on 11/21 15:19
444F：→ Hosimati: 向下 11/21 15:19
445F：→ yoyun10121: call再痛骂罗 11/21 15:20
446F：推 KingKingCold: 人口学两大基本共识:1.越落後越混乱越贫困的国家 生 11/21 15:20
447F：→ KingKingCold: 育率越高 反之则不成立 11/21 15:20
448F：→ KingKingCold: 2.女性平均教育水准与工作权益越高 生育率越低 反之 11/21 15:20
449F：→ KingKingCold: 也不成立 11/21 15:20
450F：推 soda54020: 月薪5万，还有房贷跟小孩，父母付了90%，吹牛也别 11/21 15:20
451F：→ soda54020: 吹这麽凶好吗 11/21 15:20
452F：→ langeo: 台北工作买在淡水三芝 买在桃园龟山芦竹这种 11/21 15:20
453F：→ KingKingCold: 以这两基本共识来看 台湾1不落後 2女性教育水准高 11/21 15:20
454F：→ Tsozuo: 但只用数字跟人在讨论区战惨不惨一定意义都没有就是 11/21 15:21
455F：→ KingKingCold: 3女性工作权益高 生育率低根本超级合理 11/21 15:21
456F：→ langeo: 你不敢不代表别人不敢阿 越年轻的越敢冲 11/21 15:21
457F：推 twic: 生育率低在现代社会才正常，生一堆给老板当人矿干嘛？台湾 11/21 15:21
458F：→ twic: 以前劳权低落就老板不怕找不到人 11/21 15:21
459F：→ KingKingCold: 要台湾生育率高 首先要先1.缅甸化 2.阿富汗化 11/21 15:21
460F：→ KingKingCold: 马上生育率高给你看 11/21 15:22
461F：推 speed7022: 或是提供足够的社会支援怎麽样?可不可以学学北欧 11/21 15:22
462F：→ milk830122: 大家都低阿 可是台湾是垫底 这年头最後一名也很光荣是 11/21 15:22
463F：→ milk830122: 吧 11/21 15:22
464F：→ langeo: 我讲的那些都是教育程度稍微低一点的 11/21 15:22
465F：→ speed7022: 怎麽老是爱拿极端例子啊? 台湾已经是垫底还再沾站自喜 11/21 15:22
466F：→ langeo: 前面也讲了 也有那种月入快10万 结果一直说不敢买房 11/21 15:23
467F：→ yoyun10121: 你才缴那点税也想要学北欧福利喔XD 11/21 15:23
468F：→ KingKingCold: 可是北欧现在正在讨论削减福利开支耶 因为高福利造 11/21 15:23
469F：→ KingKingCold: 成财政严重赤字了 11/21 15:23
470F：→ KingKingCold: 北欧高税率国家现在已经在考虑削减福利了 11/21 15:24
471F：推 soda54020: 别说了，夫妻月薪加起来5万背房贷还生小孩，这种话 11/21 15:24
472F：→ soda54020: 都能讲了，还要讨论什麽，越想越可怜 11/21 15:24
473F：推 speed7022: 提高税率提高薪水啊? 很奇怪吗? 11/21 15:24
474F：→ speed7022: 垫底本来就该检讨还能护航真的超奇怪，这是国安议题耶 11/21 15:25
475F：→ soda54020: 他们都跟第三世界比，要怎麽讨论啦 11/21 15:25
476F：→ soda54020: 比烂的就赢麻了 11/21 15:26
477F：→ milk830122: 会去跟甚麽索马利亚比的你期待甚麽 11/21 15:26
478F：推 topfree: 房仲最大的那两间在台北有底薪啦= = 不然他们吹的啥保障X 11/21 15:26
479F：→ topfree: X元是什麽，上网Google都有 11/21 15:26
480F：→ milk830122: 他就是想找人吵架 不过自己逻辑很烂 11/21 15:26
481F：→ soda54020: 缅甸、阿富汗都出来了 11/21 15:26
482F：→ yoyun10121: 现实就是第三世界生育率最高, 阿不就有人硬要扯生育率 11/21 15:26
483F：→ yoyun10121: 被打脸才来喊禁止禁止禁止禁止 11/21 15:27
484F：推 KingKingCold: 人口学的共识就是这样 没办法 发达国家生育率低这已 11/21 15:27
485F：→ KingKingCold: 经是常识了 装没看到也不是办法啊 11/21 15:27
486F：→ yoyun10121: 连影响生育率因素有哪些都不知道就在鬼扯 11/21 15:28
487F：推 soda54020: 对对对，这样房价也要跟第三世界比吗 11/21 15:28
488F：推 RamenOwl: 想必印度是全世界最强大最好住的国家吧 11/21 15:28
489F：推 Hosimati: 住苗栗阿，那些嫌房价贵的就会骂乡下了 11/21 15:28
490F：→ ayuhb: 那发达国家中最低的是不是要检讨一下 11/21 15:28
491F：→ milk830122: 台湾跟索马利亚差多少都不知道也在鬼扯 11/21 15:28
492F：→ KingKingCold: 除非你要进入动乱 例如非洲那样 或是严重侵害女权 11/21 15:28
493F：→ KingKingCold: 例如阿富汗现在不准女性上大学这样 不然怎麽逆转?? 11/21 15:28
494F：→ KingKingCold: 规定国定做爱日吗?? 11/21 15:29
495F：推 langeo: 就算是第三世界 第三世界市区房价也不会比台市区低多少喔 11/21 15:29
496F：嘘 windmax1: 废文一篇 落後低端国家也能被吹上天 可拨== 11/21 15:29
497F：→ KingKingCold: 还有一招 学美国基督教立国+保守派反堕胎+铁锈带狂 11/21 15:30
498F：→ KingKingCold: 生 不然真的想不到要怎麽冲高生育率 11/21 15:30
499F：→ langeo: 马尼拉的蛋黄区也是几千万起跳的 11/21 15:30
500F：→ yoyun10121: 真照统计来看, 大概就检讨台湾女权太好高教太普及呀 11/21 15:30
501F：→ yoyun10121: 不过有人要无视实际数据 11/21 15:31
502F：推 soda54020: 人家豪宅区、实坪制，你跟人家比 11/21 15:32
503F：→ yoyun10121: 就算台湾内来比, 也是教育程度越高生育率越低, 阿不过 11/21 15:32
504F：→ yoyun10121: 有人就装睡当看不到, 幻想不生小孩的都是没钱8+9 11/21 15:33
505F：推 langeo: 平时PTT乡民都在呛8+9爱生 结果真的讲8+9爱生就不信了 11/21 15:34
506F：→ langeo: 学历相对不高敢买房敢生还被呛幻象 笑死 11/21 15:34
507F：推 itsmegd: 就一堆领三四万在幻想住蛋黄区啊 哪个国家蛋黄区不贵 11/21 15:36
508F：嘘 jcjczx: 我爸爸是郭台铭但我没证据 11/21 15:37
509F：推 Rhiner18: 五万中产？ 11/21 15:37
510F：推 speed7022: 把头埋起来说自己很棒真的超容易的你说是吧? 11/21 15:39
511F：→ trialmoon: 嘻嘻 反正你们也出不去又没胆维护自己权利 11/21 15:40
512F：→ yoyun10121: 不敢面对统计数字的幻想别人把头埋起来XD 11/21 15:40
513F：嘘 chichen: 整篇出来说明的都是拿数据或者有买房出来亲身说明 结果 11/21 15:40
514F：→ chichen: 反驳只会你看别人怎样拿一堆国家来比较自身情况不敢说也 11/21 15:40
515F：→ chichen: 没数据 11/21 15:40
516F：推 speed7022: 统计数字? 你说生育率垫底吗? 11/21 15:41
517F：→ yoyun10121: 好啦, 知道你只会无视跳针了, 前面解释那麽多了还在跳 11/21 15:42
518F：推 RamenOwl: 支那人跳脚 11/21 15:43
519F：→ speed7022: 好啦，又在无视欧美国家，真的是杠精 11/21 15:43
520F：→ speed7022: 反正有问题也不用检讨，毕竟我们真的过得太幸福了 11/21 15:44
521F：推 shoederl: 对出社会的人来说是这样没错，但小孩就很可怜，月薪四万 11/21 15:45
522F：→ shoederl: 住郊区，小孩好一点上学通勤一小时，差一点同学一堆8+9 11/21 15:45
523F：→ shoederl: 。通勤路上还要当行人帝王挑战达尔文奖得主，台湾种种原 11/21 15:45
524F：→ shoederl: 因下来生育率低不是没理由的，至少和经济实力关系最少。 11/21 15:46
525F：→ shoederl: 反过来说原po如果继续在中国和16岁女友过苦日子，搞不好 11/21 15:46
526F：→ shoederl: 已经生两个了 11/21 15:46
527F：嘘 WinDeity: 看起来就超云，先去做过你讲的工作看看吧 11/21 15:46
528F：推 languery: 买房子一堆两三百万的四万当然可以买到底有没有看过房 11/21 15:48
529F：→ languery: 子啊，你拉圾又想买新成屋当然不可能一堆只会在PTT幻想 11/21 15:48
530F：→ languery: 的家伙看了就恶心 11/21 15:48
531F：→ yoyun10121: 欧美喔, 你知道欧美生育率都靠你禁止的第三世界移民难 11/21 15:49
532F：→ yoyun10121: 民在撑的吗XD 11/21 15:49
533F：推 twic: 以前台湾也一堆通勤低端生一堆 11/21 15:50
534F：推 ayuhb: 200 300是买套房吗 11/21 15:50
535F：→ f79899: 觉得生育率最大问题还是政府啊 根本就没作为 澳洲政府帮你 11/21 15:50
536F：→ f79899: 养到13岁 课税都不知道用到哪 11/21 15:50
537F：→ twic: 生育率低就不是那些原因造成的 11/21 15:50
538F：嘘 baan: 台湾最不好的就是有40%塔绿班 11/21 15:50
539F：→ f79899: 澳洲父母甚至靠生小孩不用工作都行...... 11/21 15:51
540F：→ VVinSaber: 台湾很多人觉得通车50分钟就超远，可是日本一堆一个小 11/21 15:51
541F：→ VVinSaber: 时的 11/21 15:51
542F：→ yoyun10121: 澳洲所得税负担世界第三, 你缴那点钱比个屁呀 11/21 15:52
543F：推 languery: 两房都有不会去591看欧 11/21 15:53
544F：嘘 wt0328: 住日本的我反驳一下，我在台湾只能领三万，日本换台币破10 11/21 15:54
545F：→ wt0328: 万，而且日本生活品质屌打台湾多了，台湾哪来亚洲第一，只 11/21 15:54
546F：→ wt0328: 比中国好而已 11/21 15:54
547F：推 VVinSaber: 你说你四万买房, 贴了还会有一堆人嫌小啦位置不好啦w 11/21 15:54
548F：推 mamamia0419: 四万买房请问买多少贷多少，最近在看 11/21 15:55
549F：→ VVinSaber: 看这些人讨论你会以为每个都松山信义大安 11/21 15:55
550F：推 MrCool5566: 台湾有台积电 11/21 15:55
551F：→ languery: 还是你觉得你四万就应该要给你三房两厅？阿你当其他努 11/21 15:55
552F：→ languery: 力赚钱的都死人欧？ 11/21 15:55
553F：→ Lisanity: 怎麽有人对原po人身攻击啊 = = 不好捏 11/21 15:55
554F：推 Teng0615: 有些人是领个三五万就想住大安区喔 11/21 15:57
555F：→ VVinSaber: 中产不就师字辈以上，那年收至少100-300之间吧，中产 11/21 15:57
556F：→ VVinSaber: 本来就最广那群 缴税主力 11/21 15:57
557F：推 upeo: 离开台湾就爽 我只想到沙乌地阿拉伯 只是不能上pornhub 婚前 11/21 15:58
558F：→ upeo: 不能过度接触女性 11/21 15:58
559F：嘘 jeylove: 又爱讲平均薪资，房仲如果那麽好赚大家都去当房仲就好 11/21 15:59
560F：推 fluffyradish: 搞不好版上一堆没缴税的在幻想 11/21 16:01
561F：推 ice76824: 16岁女友图勒 11/21 16:05
562F：推 twic: 哪种鲁蛇职业可以差到7万？说来给其他鲁蛇参考 11/21 16:07
563F：推 kaede0711: 其实现在国外房价也是涨翻天就是 11/21 16:08
564F：推 langeo: 工厂学徒吧 学徒领底薪 师傅领十万 差距就7万了 11/21 16:09
565F：→ langeo: 不过在工厂做很难同一间工厂领到十万就是了 要一直跳才有 11/21 16:09
566F：嘘 a37821910: 痾 鬼扯还一堆人推 平行世界 4万买房还能出去爽 你买哪 11/21 16:12
567F：→ a37821910: 花莲吗 11/21 16:12
568F：推 Kakeron: 看嘘文就知道酸民多眼高手低了 11/21 16:12
569F：→ a37821910: 房价所得比拿出来 台湾就是贵到不合理 一个家庭不吃不 11/21 16:13
570F：→ a37821910: 喝13年 最後只买得起两房一厅 真的是笑死我 11/21 16:13
571F：→ a37821910: 我爸光靠房地产增值跟收租 每一间赚的都超过台湾人薪 11/21 16:15
572F：→ a37821910: 资中位数 这样说你们懂了吗 11/21 16:15
573F：→ a37821910: 整篇没有数据 只靠感觉 难怪这麽爱台 11/21 16:16
574F：推 angelafreet: 桃园乡下新房都要一千万了…连我家二手房现在都要六 11/21 16:18
575F：→ angelafreet: 七百… 11/21 16:18
576F：嘘 vsoog: 都市是贵了点没错啦，比乡下贵了点，但现在是他妈连乡下都 11/21 16:18
577F：→ vsoog: 超贵 11/21 16:18
578F：推 ayuhb: 真的 我这边只有7-11跟全联 11/21 16:18
579F：嘘 pttha: 同意台湾环境不错，但亚洲第一也太膨胀，月薪四万买房你是 11/21 16:19
580F：→ pttha: 买花莲凶宅喔？ 11/21 16:19
581F：推 twic: 月薪4万就买月缴1万5的房啊，这还不算双薪和父母支援 11/21 16:23
583F：→ languery: 60拿不出来你想怪谁？还有人说新成屋，拿着底层人的薪 11/21 16:24
584F：→ languery: 水还想要新成屋？想屁吃啊你？ 11/21 16:24
585F：推 RandyOrlando: 月薪才4万 然後怪乡民眼高手低 XD 11/21 16:26
586F：推 akisumi: 四万买房是乡下的郊区吗？还是家里帮出90% 11/21 16:27
587F：→ yangtsur: 老实说看看国外 能生活在台湾已经是首抽SSSR等级了 11/21 16:28
588F：嘘 paulgao: 好了啦 11/21 16:31
589F：推 dandes0227: 多去不同国家生活才能知道台湾好在哪^^ 11/21 16:31
590F：→ kaede0711: 买房影响价格的因素很多 地段 屋龄 楼层 房型 结构 连 11/21 16:33
591F：→ kaede0711: 有没有含车位都有差啊 11/21 16:33
592F：推 languery: 妈一堆连591都没上去看过的人在这放大屁 11/21 16:34
593F：→ kaede0711: 像观音那边不到 1000的透天应该找得到 但你也不会想住 11/21 16:34
594F：→ kaede0711: 哪 如果pk的是东京纽约这只精华地带 国外房价一样高的 11/21 16:34
595F：→ kaede0711: 离谱 尤其东京的房子小不拉几 11/21 16:34
596F：推 Kakeron: 看吧，果然酸民就是要蛋黄区，最好楼下有7-11，走路有全 11/21 16:35
597F：→ Kakeron: 联，捷运搭十分钟就有百货公司，事实就是人家有房子你们 11/21 16:35
598F：→ Kakeron: 没有。 11/21 16:35
599F：推 gametv: 没那个屁股，不要吃那个泻药。财力够买中古屋结果整天一直 11/21 16:37
600F：→ gametv: 肖想新成屋 11/21 16:37
601F：推 kaede0711: 其实就是买房本身热门标的跟冷门标的价格带也差很多 11/21 16:37
602F：→ kaede0711: 但想想热门标的大家都想要 价格当然不可能低到哪里 11/21 16:37
603F：推 shoederl: 上面那298万的物件，唯一的缺点就只有房子是在921前盖好 11/21 16:37
604F：推 twic: 老实说月薪4万就怪怪去买高雄在那边工作，不要挤在台北内卷 11/21 16:37
605F：→ twic: 给房东赚 11/21 16:37
606F：→ shoederl: 的吧 11/21 16:37
607F：推 dandes0227: 多多包容酸民吧 毕竟他们也只能在网路上发泄 11/21 16:38
608F：→ kaede0711: 台湾房价确实高 但说到底有人有能力消费才会有那种价 11/21 16:38
609F：→ kaede0711: 格 房子卖不出去你喊再高都没意义 某种程度还是市场机 11/21 16:38
610F：→ kaede0711: 制 11/21 16:38
611F：推 MichJuni: 划重点 16岁女友 11/21 16:38
612F：→ kaede0711: 之前骂很凶的赖皮寮 那一带的透天没记错300不到 11/21 16:39
613F：→ kaede0711: 至於这麽贵到底谁买的起 当然就是台积那种用肝换钱但 11/21 16:40
614F：→ kaede0711: 是赚烂的 只做文组工作想买蛋黄区或是新成屋真的洗洗 11/21 16:40
615F：→ kaede0711: 睡 11/21 16:40
616F：→ terry955048: 上面一堆台湾鲷觉得教小孩都学校的责任，还不够爽？ 11/21 16:40
617F：→ terry955048: 我小孩会变坏都是8+9同学害的，读私立小学就没问题 11/21 16:41
618F：→ terry955048: 每个台湾鲷都觉得自己小孩要当医生、进台积电、真不 11/21 16:43
619F：→ terry955048: 知道垃圾谁收、谁要炸鸡排给你吃 11/21 16:43
620F：嘘 box1220: 过了一阵子再回来看 真是越来越看不下去 11/21 16:44
621F：嘘 s74109630: 看到月薪4万买房就不用看惹 11/21 16:44
622F：→ terry955048: 治安好差我不开车违停接小孩马上会被撞死，还不够爽 11/21 16:44
623F：→ box1220: 一直在那推郊区四五百万老房子 然後每天通勤一个小时 11/21 16:45
624F：→ box1220: 时间不是成本是不是 只能委曲求全住郊区算是很滋润? 11/21 16:45
625F：→ terry955048: 有没有可能你高估自己时间成本根本没这麽值钱 11/21 16:46
626F：→ kaede0711: 「能不能买房」这个范畴其实可以拉的很大… 像低总价 11/21 16:46
627F：→ kaede0711: 的套房月薪四万存个十年有没有机会 其实不是没有 11/21 16:46
628F：→ box1220: 我月薪平均10W以上房贷4.4W都没觉得自己很滋润了 11/21 16:46
629F：推 langeo: 通勤一小时上班是有很久?去新竹上班的一堆都外县市的 11/21 16:46
630F：→ langeo: 也有一堆从新竹桃园通勤到台北上班的 11/21 16:47
631F：→ kaede0711: 你把生活品质考量进去其实就不是「能不能买房」而是能 11/21 16:47
632F：→ langeo: 你不行不代表台湾没有这些人 而且这些人还超多 11/21 16:47
633F：→ kaede0711: 不能买好房了 但通勤时间爆干高的生活模式其实在日美 11/21 16:47
634F：→ kaede0711: 比比皆是… 11/21 16:47
635F：→ terry955048: 明明享有世界顶尖的治安水准还成天担心，还不够爽？ 11/21 16:48
636F：→ box1220: 啊所以每天通勤必须一个小时以上在你们看过得很幸福? 11/21 16:48
637F：→ box1220: 这不就是一种「因为只能这样所以催眠自己很好」吗 11/21 16:49
638F：推 kaede0711: 所以这种生活模式 就是一些人想的在欧美的日常啊…有 11/21 16:49
639F：→ kaede0711: 比台湾好到哪里吗 11/21 16:49
640F：推 langeo: 再幻想别人不幸福喔 呵呵 11/21 16:49
641F：→ kaede0711: 讲欧美不对 应该是美日的日常 那边郊区通勤一小上下班 11/21 16:49
642F：→ kaede0711: 真的是常态 11/21 16:49
643F：推 dandes0227: 通勤一个小时有很久吗 又一个过太爽的酸酸 11/21 16:50
644F：推 kaede0711: 所以其实这篇的核心观念是对的 如果你在美日是可以过 11/21 16:51
645F：→ kaede0711: 的很滋润的水准 在台湾其实也会很爽…尤其台湾物价还 11/21 16:51
646F：→ kaede0711: 比较低 11/21 16:51
647F：→ langeo: 就算只住台北只在台北上班 坐大众交通工具通勤一小时也是 11/21 16:51
648F：→ langeo: 比比皆是好吗 讲的通勤一小时好像多恐怖 11/21 16:51
649F：推 Kakeron: 日本通勤也很久啊，而且还不是直达的要一直转车，根本没 11/21 16:51
650F：→ Kakeron: 办法睡。 11/21 16:51
651F：→ terry955048: 觉得自己不滋润很多是攀比心强，过太爽所以贪得无厌 11/21 16:51
652F：→ langeo: 难怪被呛鲷民 因为讲的条件都是自己幻想的东西 11/21 16:52
653F：→ langeo: 台湾人是有多少人能在一小时内通勤啦 11/21 16:52
654F：→ terry955048: 在台湾你要当中产阶级高中毕业就可，不用非得台清交 11/21 16:53
655F：→ Kakeron: 如果在台北还要通勤那麽久又住鸟笼，那我还宁可少赚换居 11/21 16:53
656F：→ Kakeron: 住品质。 11/21 16:53
657F：推 rock30106: 你应该带16岁女朋友一起回来才对 11/21 16:55
658F：→ terry955048: 每次看到那种说自己月薪十万过得苦哈哈的想翻白眼 11/21 16:55
659F：推 kaede0711: 日本那种挤成沙丁鱼的大众运输真的不用想睡觉 11/21 16:56
660F：→ terry955048: 有没有发现整串下来都是担心生活没有一个是担心生存 11/21 16:58
661F：→ terry955048: 这样爽不爽？ 11/21 16:59
662F：推 languery: 真的，像上面那个BOX在供三小完全看不懂 11/21 17:00
663F：→ CarRoTxZenga: 日本通勤超过一小时的更多好吗XD 为了省租屋钱选择 11/21 17:02
664F：→ CarRoTxZenga: 偏远区的比比皆是... 11/21 17:02
665F：推 a032100: 中国女生合法性行为是14岁 所以很多国中生在.. 11/21 17:02
666F：推 kaede0711: 上面还有讲到 台湾治安是真的好 日本也是很好没错 但 11/21 17:02
667F：→ kaede0711: 美国可就不是这样了 何况要比的话日本店都关很早 方便 11/21 17:02
668F：→ kaede0711: 度台湾绝对不输 11/21 17:02
669F：推 dandes0227: 过得不够爽就把台湾说成鬼岛 真要说过得爽不爽完全是 11/21 17:04
670F：→ dandes0227: 看你有没有能力啊.... 11/21 17:04
671F：推 twic: 你平均月收10万觉得不滋润是你收入来源非稳定和心态问题 11/21 17:08
672F：→ twic: 收入来源不稳定去哪个国家都一样就是会抖 11/21 17:10
673F：推 xiaohua: 我是不懂 若按照他的逻辑，说没钱去美日生活的话，在台湾 11/21 17:16
674F：→ xiaohua: 被掠夺，那他就应该要去落後国家过人上人的生活啊，自己 11/21 17:16
675F：→ xiaohua: 去当掠夺资源的人嘛，干嘛还要委屈自己待在台湾？ 11/21 17:16
676F：推 zardle: 现在四万郊区应该是买不到 11/21 17:17
677F：→ langeo: 鲁的人到哪去都是鲁吧 不会有到第三世界就变人上人 11/21 17:17
678F：推 mango970422: 倒是不会 11/21 17:19
679F：推 HHH555JJJ: 帮附议 台湾的生活真的惬意 11/21 17:24
680F：推 threebar: 国外看小病很贵？你以为只有台湾有健保？ 11/21 17:37
681F：推 asdf6630: 这篇的立论，月薪就是个大问题了，台湾的薪资水准已经落 11/21 17:48
682F：→ asdf6630: 後人家不知道多少 11/21 17:48
683F：→ bluejark: 可是台湾的建设都是以前做的现在是食老本 11/21 17:54
684F：→ bluejark: 你们明明以前网路就可以一直喷的啊 现在喷就变酸民了 11/21 17:56
685F：→ Rucca: 怎麽台湾房价被原PO说的好像很便宜似的 11/21 17:58
686F：嘘 chiz2: 狗屁不通 11/21 18:05
687F：→ chiz2: 月薪三万多是在滋润什麽 11/21 18:05
688F：→ yoyun10121: 国外看小病很贵没错呀, 你以为国外健保有像台湾这样包 11/21 18:07
689F：→ yoyun10121: 山包海? 就算有包的光部分负担就贵到你看不下去了 11/21 18:07
690F：→ chiz2: 大概吃福胜亭就以为是大餐了，笑死 11/21 18:07
691F：推 jamie81416: 4万郊区买不到是买哪里？双北吗? 11/21 18:11
692F：→ jamie81416: 同等价位东京23区一样买不起 11/21 18:11
693F：推 aweak: 台湾对穷人来说真的算舒适了 11/21 18:28
694F：推 gn159263: 月薪4万买房没问题啊，穷鬼又爱往市区挤 11/21 18:42
695F：嘘 Night: 上海年薪百万台币算十分一般...没什麽好说 11/21 18:58
696F：→ gtfour: 在台湾月薪三万多确实可以活得滋润ㄚ 看你自身心态吧 11/21 18:58
697F：→ gtfour: 20几年前我月薪不到2万还要给5千家用跟自付学费 也是过得 11/21 19:01
698F：→ gtfour: 很快乐 那份工作钱虽不多 但好在有很多空闲时间看书打游戏 11/21 19:02
699F：→ Darkword1987: 百万台币在上海活得下去吗 11/21 19:42
700F：嘘 king8277: 月薪4万买房 再说详细一点吧 11/21 20:31
701F：嘘 jennieofbp: 3万多过得滋润= = 你月薪三万多是能买什麽破家具？了 11/21 21:43
702F：→ jennieofbp: 不起偶尔吃1000元左右的大餐跟偶尔的按摩而已 11/21 21:43
703F：→ jennieofbp: 三万多过得滋润是要笑死谁 11/21 21:43
704F：→ jennieofbp: 现在按摩两个小时1200算是非常便宜了 11/21 21:44
705F：→ jennieofbp: 你三万多一个月是能按几次 好好笑 11/21 21:44
706F：推 Kakeron: 原来要有按摩才叫滋润喔。 11/21 22:07
707F：推 dongdong0405: 讲真的我觉得台湾只要交通改善了 对外国人来说反而 11/22 08:38
708F：→ dongdong0405: 是CP值高的地方 11/22 08:38
709F：嘘 leonsand009: 这反串吧== 11/22 10:55
710F：→ Wingedlion: +油站和外送没很滋润辣 哞卵共 辛苦钱豪ㄇ 89都ㄅ做惹 11/22 18:56
711F：推 qaz630210: 依台湾公路建设的情况，离都会中心四十分钟车程要找600 11/22 22:02
712F：→ qaz630210: 万的房子一定都找的到，只要不挑的话 11/22 22:03
713F：→ BogiXie: 帮翻译：爸妈有钱。 11/23 12:00
714F：推 viper9709: 这篇讲得有点偏颇吧... 12/23 03:35