作者arrenwu (最是清楚哇她咩)
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标题Re: [闲聊] 吃素真的对身体好吗？☺
时间Mon Nov 18 07:07:16 2024
※ 引述《Homura (德意志国防猫)》之铭言：
: https://i.imgur.com/RBNznII.jpeg
: 人不用吃动物也能健康地活着
: 经过七年的活体实验证实
: 吃素後不但人还活着，还变得更健康了！
: 所以作者想问，为什麽吃动物？
所谓的素食者是泛指
不食用动物肉的人，
而一般人并不是不食用植物，而是没有特别限制。
素食者会被问为什麽吃素是因为
他们在自己身上加入一般人所没有的戒律。
她那句
「你为什麽吃动物」本质上问的是
「你为什麽没有跟我一样的戒律」
这她当然没勇气问啊 XD
因为这问题问出口，就像宗教信徒跑去跟别人说
「世界末日要到了 你怎麽还不信主？」
这啥小？来讨骂的？
没啦 也别这麽坏 :D
从她文章中，我们可以看出她的出发点应该是觉得
动物因人而死好可怜。
所以她的问题可能相对的良善：
「你为什麽觉得这些食用动物的痛苦无所谓？」
不过这也没什麽好问的，毕竟问一般人也只会得到
「关我屁事？」
对普通人来说，畜产动物是远在天边的事情
但吃肉很爽是近在咫尺的事情。
https://x.com/nyas0123/status/1650819441708650496/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/FuioGYZakAE7Ijk.jpg
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今天的天空好像特别美
https://i.imgur.com/ZsB6Y1Q.jpg
https://i.imgur.com/zvrnPyd.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 98.45.195.96 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1731884838.A.222.html
1F：推 TeamFrotress: 肉真的好ㄘ，一直吃一直爽 11/18 07:12
※ 编辑: arrenwu (98.45.195.96 美国), 11/18/2024 07:13:38
2F：→ holymoon99: 看到好看的新番会想要推坑 一样的道理 11/18 07:16
3F：推 money501st: 只好回覆对方：生命本来就充满痛苦 11/18 07:19
4F：推 TyuzuChou: 为什麽宗教素的人不认为吃植物不算杀生 11/18 07:24
5F：→ TyuzuChou: 环保素至少还比较合理 11/18 07:25
6F：→ error405: 宗教素有戒五辛的 11/18 07:26
7F：推 TyuzuChou: 宗教素的理由实在有够反智 11/18 07:28
8F：→ error405: 要连植物都不杀那就耆那教 11/18 07:28
9F：嘘 adonisXD: 比赛跑步打球啥咪都输 维根吸 11/18 07:34
10F：推 dalzane: 因为植物生命形式差太多吧，反过来说越接近自己的形式就 11/18 07:41
11F：→ dalzane: 认为越重要，所以才有什麽作恶转世畜牲、积德才转世为人 11/18 07:41
12F：推 ayuhb: 因为植物不会叫 11/18 07:46
13F：→ zw39107: 植物也是生命，他吃素也是杀生 11/18 07:51
14F：→ zw39107: 有科学证实植物会叫喔 11/18 07:52
15F：→ zw39107: 你听不到不代表不会 11/18 07:52
16F：推 TyuzuChou: 为什麽不能用环保素这理由去吃素就好？环保素就承认有 11/18 07:59
17F：→ TyuzuChou: 意识在杀生，但他们吃素和杀不杀生无关，而是为了减少 11/18 07:59
18F：→ TyuzuChou: 碳排放等理由。 11/18 07:59
19F：→ TyuzuChou: 而且人活着就一定会杀生 11/18 08:00
20F：→ TyuzuChou: 你呼吸就是在杀生，你喝水也会杀生，你的免疫系统更是 11/18 08:01
21F：→ TyuzuChou: 不停的杀生 11/18 08:01
22F：推 jamee: 我吃方便素。人家问，我就说不喜欢吃肉，跟你们不喜欢吃素 11/18 08:01
23F：→ jamee: 一样的道理。我也不会去勉强别人吃素。聚餐时我就把鱼，肉 11/18 08:01
24F：→ jamee: 等给别人吃，反正你爱吃肉就给你。 11/18 08:01
25F：推 kurenaiz: 自己要吃素/肉没有问题 问题在於炒别人要这麽做 11/18 08:09
我个人印象中，台湾素食者在这议题上比较尖锐？
26F：→ kurenaiz: 跟那些政确仔 要自己搞是你家的事 11/18 08:09
27F：推 lex65536: 就“狗狗好可爱 为什麽要吃狗狗”的范围再扩大一点 11/18 08:10
28F：推 YomiIsayama: 吃方便素会有一堆荤食魔人臭你假惺惺不守戒律 11/18 08:12
29F：→ uranus013: 楼上那是你的心魔 11/18 08:18
30F：推 roger2623900: 吃素确实比较环保没错 食材来自食物链底层损耗较小 11/18 08:22
31F：→ roger2623900: 但是吃素大宗是因为宗教因素 他们还是打杀生这块 11/18 08:22
32F：推 XD9527XD: 想吃肉就吃阿吃什麽都是杀生，但总有可爱动物傻子阻挡 11/18 08:24
33F：→ XD9527XD: 别人爱吃什麽肉，鬼岛哪时候才要开放狗肉跟兔肉阿？ 11/18 08:24
目前风气上狗肉不太可能啦，兔肉本来就没有法规问题吧？
※ 编辑: arrenwu (98.45.195.96 美国), 11/18/2024 08:27:33
34F：→ sunwell123: 法律应该没有明文禁兔肉，只是有被觉得兔兔好可爱怎 11/18 08:28
35F：→ sunwell123: 麽可以吃兔兔的人炸裂的风险 11/18 08:28
36F：→ cha122977: 吃素是个人选择 想成宗教会好理解很多 11/18 08:29
37F：→ sunwell123: 至於怎麽可以吃，老实说嚐起来还不错，整体很像鸡肉 11/18 08:29
38F：→ sunwell123: 但有一点点猪肉的滑顺感 11/18 08:29
39F：→ sunwell123: 不知道这样讲有没有办法吸引人捏 11/18 08:29
40F：→ cha122977: 如果有一天发现植物其实有意志 不知道吃素的会不会崩溃 11/18 08:30
41F：推 gsock: 主张有意识=杀生的也不会想这麽多 你拿出再多证据他们也只 11/18 08:33
42F：→ gsock: 相信眼睛看得到的 11/18 08:33
43F：→ s84760143: 宗教本身就是反智，不要跟宗教信仰者吵这点不是常识吗 11/18 08:44
44F：推 lightdogs: 这种宗教因素本来就不会管植物到底有没意识 就算有也 11/18 08:46
45F：→ lightdogs: 会直接无视 11/18 08:46
46F：推 devan35783: 他们会强行解释过去，不然就自创解释 11/18 08:46
47F：→ devan35783: 三位一体就是解释不了了掰出来的 11/18 08:48
48F：→ jackl0: 我一直很想问素食者被口X，算是破戒吗? 但是我不敢问(X 11/18 08:53
49F：推 killua12703: 植物也是生物，仗着植物不能表现喜怒哀乐让自己新安 11/18 08:54
50F：→ killua12703: 理得 11/18 08:54
51F：推 iam0718: 宗教素就真的很87 有人自己养的花草枯死都会哭了 11/18 09:03
52F：推 Birdy: 会因为"宗教信仰"去吃素的，真的都是智障中的智障 11/18 09:03
53F：→ Birdy: 天主基督、伊斯兰教，本身就没有吃素的教义； 11/18 09:03
54F：推 jupto: 宗教吃素的问题其实是古代生产力限制下产生的观念 在现代 11/18 09:03
55F：→ jupto: 化农耕畜牧导入前吃肉是养不了这麽多人口的 11/18 09:03
56F：→ Birdy: 道教更没有，佛教....释迦牟尼从没有要你吃素 11/18 09:04
57F：→ Birdy: 佛教吃素就只是梁武帝脑残，然後有人信了! 例如....楼上 11/18 09:04
58F：→ Birdy: 还"生产力限制"XDDD 笑死 11/18 09:04
59F：→ Birdy: 而宗教都是用假大空、无法论证的论述去忽悠，会被忽悠的 11/18 09:05
60F：→ Birdy: 都智商残缺、要不就是心里有伤痕，这种人还去吃素... 11/18 09:05
61F：→ Birdy: 不是智障中的智障是什麽? 11/18 09:05
62F：→ Birdy: 碰到这种人，远离就好了，没有脑的你跟他们讲逻辑谈道理 11/18 09:06
63F：→ jupto: 吃素的宗教说穿了就是农耕地区发展出来的 原因就是如果这 11/18 09:06
64F：→ jupto: 些地区的人流行吃肉遇到荒年就会死一大片 11/18 09:06
65F：→ Birdy: 除非你有德雷莎修女的耐心，不然太累了 11/18 09:06
66F：→ Birdy: .....你看，jupto就直接用他的言论证明我的论述 11/18 09:06
67F：→ Birdy: 你非要用"遇到荒年"为前提，那你是不管什麽荤食素食都会死 11/18 09:08
68F：→ Birdy: 为什麽会扯吃肉身上? 11/18 09:09
69F：→ Birdy: 另外，生产力低下，你是不是不知道捕猎、游牧、捕捞? 11/18 09:09
70F：→ jupto: 我是认为一个戒律能一直被一个宗教奉行 一定有它的实质功 11/18 09:14
71F：→ jupto: 能性 就当时中原的状况平民肯定也吃不起肉所以禁肉才能顺利 11/18 09:14
72F：→ jupto: 根植於教意中 11/18 09:14
73F：→ Birdy: .....你看，又证明了，还在番、还在鬼扯 11/18 09:15
74F：推 bladesinger: 世界末日到了为何不信主当事人视角也是好心阿 11/18 09:15
75F：→ Birdy: 这个戒律被奉行，就是因为政治力量...你是不是不读书啊? 11/18 09:15
76F：→ bladesinger: 不然你们这群不信者就要救赎抛下了耶 我才不要 11/18 09:15
77F：→ jupto: 那你知道传统的捕猎需要多大的土地才能养活农耕养活的人口 11/18 09:18
78F：→ jupto: 吗？、游牧你知道为什麽那些搞游牧的人整天想跑到中原又为 11/18 09:18
79F：→ jupto: 什麽常常跑来不久又回老家？、捕捞先看看中国沿海线有多少 11/18 09:18
80F：推 caps5302: 因为传统捕猎本质上还是杂食啊LAMO 11/18 09:19
81F：→ caps5302: 传统农耕也是杂食，能养活比较多人不代表不吃耶 11/18 09:20
82F：→ doremon1293: 动物死可怜 植物死就不可怜喔？?? 11/18 09:21
83F：→ rjaws: 看钢链、银之匙，因为好吃呀 11/18 09:22
84F：→ Birdy: jupto 不是ㄟ你不是这样硬要把事情乱凑ㄟ 11/18 09:22
85F：→ Birdy: 你说的理由是造成"吃肉属於高消费"的型态 11/18 09:23
86F：→ Birdy: 而不是造成"这个戒律存在"的理由..... 11/18 09:23
87F：→ Birdy: 古代农耕不吃肉，不是因为你说的狗屁理由、是因为贵，ok? 11/18 09:23
88F：→ Birdy: 更何况你说的是佛教戒律，这条戒律就根本跟你说的完全没 11/18 09:24
89F：推 shargo: 如果他们回动物植物不一样 要怎麽办XD 11/18 09:24
90F：→ Birdy: 半点关系，你好强喔.....坚持不思考喔! 11/18 09:24
91F：→ Birdy: 动物植物不一样，那就要多吃肉，因为他们一直吃素，好恶劣! 11/18 09:25
92F：→ jupto: 这种事就相互叠加出来的 如果那时候社会环境是餐餐有肉吃 11/18 09:27
93F：→ jupto: 你搞一个禁肉的戒律肯定难推行 而一个禁肉的戒律让你经济 11/18 09:27
94F：→ jupto: 压力减少自然让人会想继续维持这个戒律 11/18 09:27
95F：推 aegis43210: 以前会推行吃素就是肉类容易腐败，人民会早死 11/18 09:36
96F：→ aegis43210: 这是历史因素了 11/18 09:36
97F：→ hamayuu: 以前没肉吃跟防饥荒没啥关系，是地形环境造成的 11/18 09:39
98F：→ hamayuu: 伊斯兰教不吃猪是因为以前认为猪脏会传染疾病所以用宗教 11/18 09:40
99F：→ hamayuu: 禁止 11/18 09:40
100F：→ hamayuu: 以前那种君主制不会只考虑有没有用，也会考虑皇帝爽不爽 11/18 09:44
101F：→ hamayuu: 古代日本还颁布过生类怜悯令咧 11/18 09:45
102F：推 YomiIsayama: 不然你以为为什麽猪肉基本都只吃全熟或腌制 11/18 09:52
103F：→ YomiIsayama: 猪肉不是「以前认为脏」而已，是寄生虫跟人类共通多 11/18 09:52
104F：→ YomiIsayama: 吃没妥善处理的猪肉比吃牛肉更容易感染寄生虫 11/18 09:53
105F：→ YomiIsayama: 连现代医药这麽发达了都还有顾虑 更何况以前 11/18 09:54
106F：→ Birdy: 唉...jupto那按照你的理论，为什麽藏传佛教没有禁止吃素 11/18 09:54
107F：→ jupto: 我是说长期来看一个宗教会与它所在地区的实际状况相互配合 11/18 09:54
108F：→ jupto: 调整 一个宗教会发展出一个稳定的戒律一定有它对该发展地 11/18 09:54
109F：→ jupto: 区有利的面向 11/18 09:54
110F：→ Birdy: 那边的生产力比东南区域低下多了，按照你的理论，生产力低 11/18 09:55
111F：→ Birdy: 容易会有禁止吃肉的教义，啊藏传佛教不就在打你脸 11/18 09:55
112F：→ Birdy: 你就没有搞懂真实的因果关系ㄟ，全靠你的脑补 11/18 09:55
113F：推 YomiIsayama: 不只伊斯兰教，连印度教跟犹太教也教导信众别吃猪肉 11/18 09:56
114F：→ hamayuu: 我说的是以前啊，以前人只知道吃猪会得病，所以用宗教约 11/18 09:56
115F：→ hamayuu: 束 11/18 09:56
116F：→ jupto: 君主个人喜好当然可以短时间影响宗教 问题是这个君主的喜好 11/18 09:57
117F：→ jupto: 下一个不一定一样啊 所以带来的影响应该很难发展出一个长 11/18 09:57
118F：→ jupto: 期存在的戒律 11/18 09:57
119F：→ YomiIsayama: 阿，我只是想讲不仅仅以前，现代科学研究也还是得出 11/18 09:58
120F：→ YomiIsayama: 「吃猪肉真的比较容易生病」的结论 11/18 09:59
121F：→ YomiIsayama: 古代那种卫生环境还是直接让上位者禁了省事 11/18 10:00
122F：推 Birdy: jupto 武圣岳飞的信仰就是靠一个君主喜好扭转成关羽 11/18 10:00
123F：→ Birdy: .....jupto 你所有理论都在鬼扯跟脑补，可以了吧 = = 11/18 10:01
124F：→ jupto: 随便吧 总之古代中国状况你不吃素最後也是一年9成的日子吃 11/18 10:08
125F：→ jupto: 不到半点肉 讨论干嘛吃素也没意义了 11/18 10:08
126F：推 Hosimati: 你是倒果为因了 11/18 10:16
127F：→ Hosimati: 就你说的，大家吃不起肉所以禁止吃肉抗拒力不大 11/18 10:16
128F：→ Hosimati: 但是回到开头，却变成你说生产力才是因 11/18 10:17
129F：→ Hosimati: 那些只是抗拒低的原因，却被你倒成禁肉的原因 11/18 10:18
130F：→ jupto: 我是说一个戒律能稳定存在的原因 而不是谁在哪个时间基於 11/18 10:33
131F：→ jupto: 什麽理由提出 就像是吃猪肉当初提出的人大概也不是看到吃 11/18 10:33
132F：→ jupto: 猪肉的人死比较多只是单纯觉得猪滚泥巴比较脏 但是这个戒 11/18 10:33
133F：→ jupto: 律确实改善人民的健康所以戒律能长期存在 11/18 10:33
134F：→ Birdy: 所以你就是一直在倒果为因、在将你自认为的理由硬套 11/18 10:44
135F：→ Birdy: 佛教吃素戒律存在，就真是因为政治力介入，你偏要鬼扯什麽 11/18 10:44
136F：→ Birdy: 生产力....然後打你脸以後你又开始扯别的 11/18 10:45
137F：→ Birdy: 古代关於政治影响力比你想像大很多，朱元璋订出来的所谓 11/18 10:45
138F：→ Birdy: "祖制"，到了後期根本就是阻碍，从皇帝到大臣都不爽， 11/18 10:46
139F：→ Birdy: 但要改动又难如登天，然後你完全忽略这一点 11/18 10:46
140F：→ Birdy: 佛教吃素变成戒律、稳定存在，就跟你说跟"生产力"一点屁 11/18 10:47
141F：→ Birdy: 关系都没有 = = 11/18 10:47
142F：→ Birdy: 而且按照你所有发言的理论，你坚持忽略藏传佛教没有禁止 11/18 10:50
143F：→ Birdy: 吃肉这件事.... 11/18 10:50
144F：→ jupto: 是是 你说的都对 这题别讨论了ok 11/18 10:53
145F：推 laio: 人家爱吃素也没什麽，为什麽要攻击吃素的人？ 11/18 11:03
146F：推 laio: 就算你讲的都有道理，但出口动不动就人身攻击只会显得很没 11/18 11:07
147F：→ laio: 格调 11/18 11:07
148F：→ hamayuu: 谁攻击了，歪曲事实就可以？ 11/18 11:13
149F：推 laio: 「智商残缺、智障中的智障」，这不是人身攻击是什麽 11/18 11:17
150F：→ laio: 还是人家对事实的认知有误解就可以？如果受的教育是如此那 11/18 11:18
151F：→ laio: 就这样吧 11/18 11:18
152F：推 rex7788: 胡说八道，怎麽吃素就是信仰了？我什麽不信就不能吃喔 11/18 11:43
153F：→ nightyao: 五辛只是讹传，要守不守看个人身体，而不是功德福报。 11/18 11:58
154F：→ nightyao: 没能助长功德的戒律皆为杂戒。 11/18 11:58
155F：→ nightyao: 环保素只是凸显对环保的无知，跟那些说话特别大声的环 11/18 12:00
156F：→ nightyao: 保蟑螂一样。 11/18 12:00
157F：→ nightyao: 还有宗教吃素是为了凸显自己很神圣不凡，跟生产力无关 11/18 12:01
158F：→ nightyao: 好吗！ 11/18 12:01
159F：→ nightyao: 看推文竟然推崇反智的方式来守戒，奇葩。佛教第一次集 11/18 12:05
160F：→ nightyao: 结，流传的每一条戒律都要原因，也意味有些戒律会随时 11/18 12:05
161F：→ nightyao: 代不同而更变。佛陀教育是启发智慧不是无知愚昧。 11/18 12:05
162F：推 fdragon4: 怎麽一堆键盘底B2... 11/18 12:06
163F：→ fdragon4: 吃植物非杀生是因为宗教唬烂植物愿意自我牺牲（？ 11/18 12:06
164F：→ Birdy: laio因为所有坚持吃素的理由都很智障，这不叫攻击，这叫做 11/18 12:20
165F：→ Birdy: 「描述事实」。 11/18 12:20
166F：→ Birdy: 坚持吃素唯一正常且合理的理由，就只有"我高兴"这一点 11/18 12:21
167F：→ Birdy: laio 你看来是根本没念过书，我的前提是因为宗教吃素，你直 11/18 12:21
168F：→ Birdy: 接跳过.....那就是你的问题 11/18 12:22
169F：→ Birdy: 为了健康、为了宗教、为了什麽碳排放吃素，本来就是智障 11/18 12:22
170F：→ Birdy: 就好像你说一个人有严重的种族歧视or性别歧视，这种人就是 11/18 12:22
171F：→ Birdy: 智障，而当我说种族歧视的人是智障的时候，这叫做叙述，不 11/18 12:23
172F：→ Birdy: 叫人身攻击； 不过看来吃素以後都没有逻辑，你就证明了。 11/18 12:23
173F：→ jupto: 宗教这种唯心论的东西 也能说到智障不智障？ 他心里认为这 11/18 14:29
174F：→ jupto: 样是正确的就是正确没什麽好讨论 11/18 14:29
175F：推 cccwahaha: 小小回吃素环保 其实一些生产加工跟保存过程没比较环保 11/18 15:27
176F：推 cccwahaha: 一些换肉率较高的养殖还是有其必要性 饲料保存简单很多 11/18 15:31
177F：→ Birdy: @jupto 硬凹真的很难看，佛陀释迦摩尼根本没有要你吃素 11/18 16:47
178F：→ Birdy: 佛教原典也从没要人吃素，其他宗教更不用说 11/18 16:47
179F：→ Birdy: 你连自己信仰的是什麽都不知道，这就叫做智障 11/18 16:47
180F：→ Birdy: 还"心里认为是正确的就正确".....你为什麽这麽无知呢 11/18 16:48
181F：→ Birdy: 你要搞唯心论可以，那你信仰的就不是XX某某宗教， 11/18 16:49
182F：→ Birdy: 就只是你自己认为的某种东西，简单来说叫做盗版 11/18 16:49
183F：→ kimokimocom: 说个不政确的..自己觉得吃素的人很多是蛮偏激的.. 11/18 17:25
184F：→ kimokimocom: 感觉是因为他们对事物感受强烈到要对自己下戒律.. 11/18 17:27
185F：→ jupto: 首先宗教本身就是无法证真证伪所以属性上任何宗教都是唯心 11/18 18:21
186F：→ jupto: 论 二来多数宗教组织没有对信徒做严格的教意审查确认组织 11/18 18:21
187F：→ jupto: 内全部成员教意具有绝对的共通性 第三多数宗教对於信徒标 11/18 18:21
188F：→ jupto: 准都偏宽只要主要教意没有太大差异就承认信徒身份 第四就 11/18 18:21
189F：→ jupto: 佛教本身就算是创教的佛陀也只是宣称自己是觉者 查觉世界运 11/18 18:21
190F：→ jupto: 行的道理 而非自己说的才是唯一真理 11/18 18:21
191F：嘘 lavign: 印度教婆罗门全部都是素食者 11/18 23:30
192F：→ lavign: 他们吃素就是爲了更接近神 11/18 23:31
193F：→ Birdy: @jupto 所以你知道宗教都在自圆其说，跟你的唬烂有什麽关系 11/19 09:18
194F：→ Birdy: ? 现在是你硬鬼扯"吃素变成戒律"的理由ㄟ... 11/19 09:18
195F：→ Birdy: 你打了一大串文字，到底想讲什麽? 都是错的啊 = = 11/19 09:19
196F：→ Birdy: 另外，你的宗教论述那完全是另外一个主题，你的习性就是 11/19 09:19
197F：→ Birdy: 原本的理论讲不过，就开始漫天开价乱扯蛋? 11/19 09:20
198F：→ Birdy: 你要讲宗教，严格来说，佛教根本不算宗教 11/19 09:20
199F：→ Birdy: 再来，宗教与吃素的关联，本身就很薄弱，因为宗教因素吃素 11/19 09:22
200F：→ Birdy: 的理由，没有一个讲得通。 11/19 09:22
201F：→ Birdy: 你打了一堆字，全都在东拉西扯，没有一个是针对主题的。 11/19 09:22