作者forsakesheep (超．欧洲羊)
看板C_Chat
标题Re: [闲聊] 杀害你亲友的人被法律保护着 你会怎麽做?
时间Sat Oct 5 13:15:48 2024
法律人说都是立法问题，法律规定只能判这麽轻
然後累犯+多案，居然用犯人好可怜的理由判缓刑
对未成年施暴要加重其刑1/2，结果从七年变成七年又一个月
法律人说是监定问题、专业问题
结果精神检定说没心神丧失，法官拒绝采信，换医师检定换到他爽
医事审议说医疗处置没有疏失，而且有书跟研究当证据，法官拒绝采信，一样判输
讲到这些你岛法律人就装傻当作没看到了
还有说不应该让法官承受重判的心理压力，不爽不要干啊
你岛法律人就这种水准啊，呵
※ 引述《KyrieIrving1 (King of Dallas)》之铭言
: 死亡笔记本里面的夜神月
: 当初就是觉得有很多的人
: 没有被法律制裁
: 所以捡起了死亡笔记本
: 执行了私刑正义
: 而引起了很多的讨论
: 现在我们所处的环境好像也是这样
: 最近有一个四度判死却又在最後高院逃死的判决
: 那个被害者的丈夫有够崩溃
: 就很好奇阿
: 如果今天你的挚友或亲人被人给杀死
: 但是这个地方的法律却保护着他
: 你会怎麽做？
: 当一个守法公民 尊重法官的判决？
: 还是?？？
: 其实每每看到这种漫画都画不出来的可怕事情出现在生活中 都觉得好恐怖
--
「I thought what I'd do was,
I'd pretend I was one of those deaf-mutes,
or should I? 」
by Laughing Man
in
Stand Alone Complex
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.64.195 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1728105350.A.32E.html
1F：→ nh60211as: 法匠会无视这篇 10/05 13:18
2F：推 jl50491: 不如换你去当法律人如何？整天期待别人改变是个什麽事 10/05 13:19
3F：推 qwer338859: 你行你上阿 阿二楼已经示范了 10/05 13:19
4F：→ amsmsk: 确实 以後别再西恰靠北游戏有问题 有问题自己做 10/05 13:20
5F：→ forsakesheep: 我宁可留在现在的工作救人啦，干嘛去跟一堆法律人 10/05 13:20
6F：→ forsakesheep: 共事，薪水又没比较高，呵 10/05 13:20
7F：推 arrenwu: "加重其刑" 那个是不是立法问题啊？ 因为问题好像出在 10/05 13:21
8F：→ arrenwu: 刑法上写的是"加重其刑至二分之一" 10/05 13:21
9F：推 jl50491: 每本书都告诉你了 永远别想着去改变别人 10/05 13:22
10F：推 Xpwa563704ju: 有些法官判决真的会让人想宰了他们 10/05 13:22
11F：推 arrenwu: 大法官释字第775字号还挺瞎的 10/05 13:23
12F：→ arrenwu: 加重其刑至二分之一 = 应加重，可以但不见得加到二分之一 10/05 13:23
13F：推 tonyxfg: 还有奇特的法律式数学，一罪一罚，普通数学是一加一等於 10/05 13:24
14F：→ tonyxfg: 二，法律式数学是一加一小於二 10/05 13:24
15F：→ arrenwu: 所以就出现了"从七年加重到七年又一个月" 有够瞎 10/05 13:25
16F：推 asdf70044: 已经实质废死了 10/05 13:25
17F：推 toulio81: 法匠的问题是，类似明明你的公司推出的产品、服务就有 10/05 13:26
18F：→ toulio81: 问题，但还在各种涂脂抹粉，不肯承认需要改进，更不用 10/05 13:26
19F：→ toulio81: 説真的去改善问题了，也是典型国营企业容易产生的问题 10/05 13:26
20F：→ toulio81: 没有生存压力导致腐败 10/05 13:26
21F：推 arrenwu: 我觉得...这也不能全然怪法律界，因为一般民众有意愿理解 10/05 13:27
22F：→ arrenwu: 法律的人很少，搞得两边一讲话看起来频率就对不上 10/05 13:27
23F：→ arrenwu: 不过这篇文章的问题 我看起来比较像立法问题就是了 10/05 13:28
24F：推 calase: 全世界都一样啊，讲到税务跟法律就是大家头昏眼花 10/05 13:28
25F：→ CROSS9959: 立法调高上限有个屁用 反正法匠也只会尽可能轻判 10/05 13:29
26F：→ forsakesheep: 不采信精神监定、不采信医事审议是法令问题？ 10/05 13:30
27F：推 arrenwu: 有用啊 这文章的例子不就是希望7年至少变成10年6个月吗？ 10/05 13:30
28F：推 ainor: 可以让轻罪重判 重罪轻判~ 不然律师要靠什麽赚钱~ 10/05 13:30
29F：→ CROSS9959: 轻了说是立法问题谁叫立法下限那麽低 重了就靠北民粹 10/05 13:30
30F：→ CROSS9959: 说乾脆六法全书一律死刑 真的一律死刑就说死刑反人权 10/05 13:30
31F：→ CROSS9959: 要废死 话都给他们说 10/05 13:30
32F：→ arrenwu: 喔 我上面没讲清楚，我讲的是加重其刑至二分之一的部分 10/05 13:30
33F：→ A5Watamate: 你行你上 结果上了也被二审打脸 10/05 13:31
34F：推 MrJB: 台湾墨西哥 加油！ 10/05 13:31
35F：→ A5Watamate: 是不是从地方到大法官都要自己上才能判一个死刑 10/05 13:31
36F：→ A5Watamate: 好像是耶 10/05 13:31
37F：推 iam0718: 你看大车宁愿压死人也不留活口 就法律传承下来的陋习阿 10/05 13:31
38F：→ CROSS9959: 反正永远不是法律人的问题 法律人永远最无辜 10/05 13:31
39F：→ arrenwu: 因为7年变成7年一个月的加重这个真的是莫名其妙 10/05 13:31
40F：→ ainor: 法律要是那麽简单,就不"专业"了 10/05 13:31
41F：→ CROSS9959: 都是立法的错 法官永远不会错 10/05 13:31
42F：→ arrenwu: 法律很专业 但门槛没有高到一般人完全不能理解 10/05 13:31
43F：→ CROSS9959: 所谓的专业就是玩文字游戏尽可能轻判 10/05 13:32
44F：→ forsakesheep: 本意是给法官一个裁量的空间啊，结果一堆随便判、 10/05 13:32
45F：→ forsakesheep: 找理由轻判的，法律人只会说法官很无辜，去看惩戒 10/05 13:32
46F：→ forsakesheep: 法庭就知道一堆垃圾人在乱判，被抓出来的就一堆， 10/05 13:32
47F：→ forsakesheep: 没被抓的不知道多少 10/05 13:32
48F：→ arrenwu: 没有吧 打官司有没有请律师差距超级大 这就是专业有差啊 10/05 13:32
49F：→ CROSS9959: 所谓的专业就是犯人通通可教化放出去继续杀 10/05 13:32
50F：→ arrenwu: 不是吧？ 这本意不是应该是要加重最低本刑二分之一吗？ 10/05 13:33
51F：→ forsakesheep: 累犯判都判最轻会被惩戒，那就第二次判加一个月， 10/05 13:33
52F：→ forsakesheep: 很会 10/05 13:33
53F：→ arrenwu: 七年刑期多一个月是什麽鸟加重 10/05 13:33
54F：推 iam0718: 有人会说法官看过的恶意比你多 所以判定可教化 10/05 13:33
55F：推 Samurai: 事实是法官自由心证空间无限大，证据要不要采信看法官心 10/05 13:34
56F：→ arrenwu: 死刑议题我比较无感就是了 10/05 13:34
57F：→ Samurai: 情，判刑多重看法官心情，能不能减刑看法官心情 10/05 13:34
58F：→ iam0718: 刑警看过的恶意比你多 觉得该判死 差别是有没有念书吗?XD 10/05 13:34
59F：→ forsakesheep: 大法官释宪啊 10/05 13:34
60F：→ c121125: 羊羊有原判决的案号吗吗，我去看一下 10/05 13:34
61F：→ forsakesheep: 哪件？ 10/05 13:34
62F：→ c121125: 你说七年加重後七年一个月那个 10/05 13:34
63F：→ arrenwu: 加重那个问题我觉得可以透过立法解决啊 10/05 13:35
64F：→ forsakesheep: 我忘了，要找 10/05 13:36
65F：推 PayKuo: 之前就有立法委员公开质询过这件事，写加重其刑二分之一 10/05 13:36
66F：→ PayKuo: ，但法界实际执行几乎都是加一个月，就显得立法初衷很可 10/05 13:36
67F：→ PayKuo: 笑。 10/05 13:36
68F：→ c121125: 因为判决理由通常都会交代为什麽这麽判，我想看原因 10/05 13:36
69F：→ yam30336: 有问题的是最高法院啦，死刑拼命驳回 10/05 13:38
70F：→ yam30336: 无期就接受，一直翻桌怎麽玩 10/05 13:38
71F：推 Pep5iC05893: 无法理解为什麽法律人常要求民众去推动修改不适当的 10/05 13:38
72F：→ Pep5iC05893: 法条 像我们做营造工程的 常常会被政府各个单位找去 10/05 13:38
73F：→ Pep5iC05893: 对一些常有争议或不合时宜的行政流程法条规章出意 10/05 13:38
74F：→ Pep5iC05893: 见 再由各单位整理统合後提供给立法院做修法依据 在 10/05 13:38
75F：→ Pep5iC05893: 各自专业领域依照实际情况提出解释及完善方式这才叫 10/05 13:38
76F：→ Pep5iC05893: 专业人士吧 10/05 13:38
77F：→ forsakesheep: 加重已经写在法条里了，是大法官解释说可以不用加 10/05 13:38
78F：→ forsakesheep: 那麽多捏 10/05 13:38
79F：推 cross980115: 加重本来就以”月”为单位了 10/05 13:38
80F：→ cross980115: 775则是说 你不能不分内容一律加重 10/05 13:38
81F：→ cross980115: 会违反比例原则 10/05 13:38
82F：→ cross980115: 775前就是以月为单位 10/05 13:39
83F：→ CROSS9959: 因为法官永远不会有责任 有责任的都是民众 所以要改就 10/05 13:39
84F：→ CROSS9959: 让该负责的民众自己去改 10/05 13:39
85F：推 sobiNOva: 现在有国民法官! 10/05 13:39
86F：推 Samurai: 最近大法官解释还自创条件呢呵呵 10/05 13:39
87F：→ CROSS9959: 反正这年头大法官解释可以当成直接立法 10/05 13:40
88F：推 iam0718: 算了吧 累犯都不会加重了 真的就佛经念太多 10/05 13:40
89F：→ Samurai: 比例原则，笑死，就是个没有原则的原则 10/05 13:41
90F：推 tanpsy: 法律人：不死刑又不是我们的问题 10/05 13:41
91F：→ tanpsy: 同样法律人：死刑违宪 10/05 13:41
92F：→ CROSS9959: 这就是法律专业 10/05 13:42
93F：→ iam0718: 法律人:不爽修法 同样法律人:你知道修法很难吗 笑笑就好 10/05 13:42
94F：推 cross980115: 加重其刑的”至”是指最多 10/05 13:42
95F：→ BronyXrG: 真的修法法律人翻桌说违宪拉违宪 10/05 13:43
96F：推 arrenwu: 其实我没有觉得比例原则有什麽好笑的就是了 10/05 13:43
97F：推 WildandTough: 因为修法是民代的权力不是法律人的权力 那为什麽有 10/05 13:43
98F：→ WildandTough: 法律背景的民代不去推这些议题 我就不知道了 10/05 13:43
99F：推 Pep5iC05893: 国民法官惨到别提了 从原先的陪审制被魔改成橡皮章 10/05 13:44
100F：→ arrenwu: 我刚刚又看了一下775号 他们好像是觉得不问缘由就直接 10/05 13:44
101F：推 Samurai: 比例原则不好笑啊，是法官用的很好笑 10/05 13:44
102F：→ arrenwu: 保底+50%可能令受刑人承受过量处罚 10/05 13:44
103F：推 XFarter: 专业两个字是讲给真的在某项知识钻研到能助己及人的人的 10/05 13:45
104F：→ XFarter: 虽然不是全部，但许多法律人只是挂牌、讲干话甚至任意按 10/05 13:45
105F：→ XFarter: 自己的标准解释法条或乱量刑度，甚至成为某些政党的鹰犬 10/05 13:45
106F：→ XFarter: ，这时候说这种人专业，到底谁能信服 10/05 13:45
107F：→ c121125: 就跟57跟59条一起让你去抓一个加减适当的范围ㄅ 10/05 13:45
108F：推 geminitea: 陪审跟参审本来就是不同制度，民众现在最不满的量刑， 10/05 13:45
109F：→ CROSS9959: 怎麽可能是法官用得好笑 法官又不会错 错的都是立法 10/05 13:45
110F：→ geminitea: 在陪审团制度一样是完全交由法官决定，陪审团只决定有 10/05 13:46
111F：推 a20351: 犯罪天堂不是叫假的，最保护加害者的法官 10/05 13:46
112F：→ geminitea: 罪或无罪 10/05 13:46
113F：推 tanpsy: 修法立法 ->大法官：违宪 10/05 13:46
114F：→ CROSS9959: 有事推给立法就好了 法官好棒棒的 10/05 13:46
115F：推 arrenwu: 以 775 号结果来看的话 修法好像也没用XD 10/05 13:47
116F：→ geminitea: 反而是国民法官制度能让一般民众决定量刑，你确定要跟 10/05 13:47
117F：→ geminitea: 进英美的陪审制? 10/05 13:47
118F：→ CROSS9959: 真的立法再给大法官判违宪顺便帮忙立法就好 看吧又是 10/05 13:47
119F：→ CROSS9959: 立法的问题 10/05 13:47
120F：推 cross980115: 775就是 累犯加重不违宪，但需依案件内容斟酌 如搭 10/05 13:48
121F：→ cross980115: 配刑59等等 去判适当范围 10/05 13:48
122F：→ cross980115: 至於那个二分之一一直都是上限而非绝对 10/05 13:48
123F：→ cross980115: 像刑66的减轻至二分之一也是”最多” 减二分之一， 10/05 13:48
124F：→ cross980115: 而不是必然减二分之一 10/05 13:48
125F：→ CROSS9959: 法官如此专业 怎麽会有问题呢 10/05 13:48
126F：→ karta273745: 之前台湾不是有国民法官跟法官的判决比较吗 10/05 13:48
127F：→ domy1234: 台湾就是没有对岸张扣扣灭门的这种极端案例，才会有轻 10/05 13:48
128F：→ domy1234: 判没关系的错觉 10/05 13:48
129F：推 wx190: 正常发挥 10/05 13:48
130F：→ BronyXrG: 一堆斟酌就是加一个月 对阿 10/05 13:48
131F：→ karta273745: 结果 国民法官都判很重 就那群法匠判很轻 10/05 13:48
132F：→ cross980115: 如果要曲解”至”的意思的话，那不只加重定死 连减 10/05 13:49
133F：→ cross980115: 轻也一起定死 10/05 13:49
134F：→ karta273745: 当然是支持提高量刑阿 不然有些犯人根本不该活着 10/05 13:50
135F：推 w9515: 我是觉得法官权力过大 没有制衡法官的方法 10/05 13:50
136F：→ karta273745: 酒驾的跟职业司机 撞死人的也是都判太轻了 10/05 13:50
137F：→ CROSS9959: 国民法官判重 那是民众法律素养不足不专业 都民粹办 10/05 13:50
138F：→ CROSS9959: 案 叭叭 10/05 13:50
139F：→ cross980115: 775审的是加重本身有无违宪，而不是去重新定义“至 10/05 13:50
140F：→ cross980115: ”二分之一，至这个法律用词本来就有他的定义在 10/05 13:50
141F：推 roger2623900: 其实现在法官也不能干嘛 过去轻判的案例一大堆 如 10/05 13:50
142F：→ roger2623900: 果你是法官 你敢重判吗？ 这就是历史共业 10/05 13:50
143F：推 iam0718: 多想了 台湾就算出现再极端的事件 照现在看也绝对可教化 10/05 13:50
144F：推 arrenwu: 不至於啦 法官给你机会的时候 你如果不表态 还是会死刑 10/05 13:51
145F：→ karta273745: 那是法官自己要解决的问题 不要怪到历史上 10/05 13:51
146F：→ BronyXrG: 已法律人看法 酒驾是非完全能力行为 重判反而不应该 10/05 13:51
147F：→ BronyXrG: 法律人逻辑就是这样 10/05 13:51
148F：→ AAAdolph: 建议贪污图利一律判死刑 10/05 13:51
149F：→ arrenwu: 过去轻判的案例一大堆 跟现在叛重 有什麽因果关系吗？ 10/05 13:51
150F：推 Pep5iC05893: 所以说国民法官会直接被职业法官影响沦为橡皮章 不 10/05 13:52
151F：→ Pep5iC05893: 如采用陪审制分摊双方压力 反正有罪无罪是陪审员决 10/05 13:52
152F：→ Pep5iC05893: 定量刑与否是法官决定 至於量刑问题这两个都无法解 10/05 13:52
153F：→ Pep5iC05893: 决能解决所以才说别提了 10/05 13:52
154F：→ arrenwu: 法律见解跟着时代变化 这不是很正常吗？ 10/05 13:52
155F：→ BronyXrG: 同样你杀人怎样 非预谋就是不会判死 有预谋就监定监到爽 10/05 13:52
156F：→ roger2623900: 历史判决就是法官裁定要参考的指标阿 以前这样做现 10/05 13:52
157F：→ roger2623900: 在就这样做 我是法官我也会这样轻判 10/05 13:52
158F：推 curance: 确实，这也是为什麽国民法官刑度下的比一般法官重 10/05 13:52
159F：推 iam0718: 更审再更审 还能顺便顺应时代潮流 10/05 13:52
160F：→ arrenwu: 所以因果关系是？ 或者说 现在重判会怎样吗？ 10/05 13:52
161F：→ CROSS9959: 需要的时候就有因果关系 不需要的时候管他去死 10/05 13:53
162F：推 geminitea: 民众现在在意的根本不是有罪无罪而是量刑，在这个前提 10/05 13:53
163F：→ curance: 同样是法度内，法官一直减减减，不知道在减三小 10/05 13:53
164F：→ CROSS9959: 这就叫专业 10/05 13:53
165F：→ geminitea: 上引入问题本身就一大堆的陪审制真的会更好? 参审、国 10/05 13:53
166F：→ curance: 满脑子想做善事可以不要来当法官，别来害人 10/05 13:54
167F：→ geminitea: 民法官当然有它的缺点，例如你说的民众易受职业法官影 10/05 13:54
168F：→ roger2623900: 如果是跟过往类似的案例 过往的判例都是最低量刑 10/05 13:54
169F：→ roger2623900: 你是法官 你会拉高刑度吗？ 10/05 13:54
170F：→ geminitea: 响，但陪审制缺点也是一大堆，所以美国才会搞出认罪协 10/05 13:54
171F：推 hank81177: 法院量刑本来就该尊重民意 10/05 13:54
172F：→ geminitea: 商这种制度大幅降低动用陪审团的频率 10/05 13:55
173F：推 DiMammaMia: 怕的还有法官有信佛 觉得轻判是做功德.. 另外判抄佛经 10/05 13:55
174F：→ DiMammaMia: 的那种根本就不适任 把自己信仰带到工作 10/05 13:55
175F：推 cross980115: 以某些人的逻辑 协商更黑 10/05 13:55
176F：→ cross980115: 连起诉罪名都能乔 10/05 13:55
177F：推 BronyXrG: 学长姐 老师教授都这样判 你新来的判这麽重是想干嘛 10/05 13:55
178F：→ cross980115: 老美90%以上都是用认罪协商 用不到陪审团 10/05 13:55
179F：→ domy1234: 单纯就是台湾人太纯朴，对岸被不公判决逼到灭门或炸法 10/05 13:56
180F：→ domy1234: 院都有，台湾人只能找媒体诉苦，自然被法匠当屁 10/05 13:56
181F：推 Samurai: 参考历史判决，要确定欸，最近奸杀女老师那个怎麽不参考 10/05 13:56
182F：→ Samurai: 过去死刑判决，法官就先射箭再画靶而已 10/05 13:56
183F：推 arrenwu: 你问我吗？ 我会看当前案例与其他案例严重程度的比较啊 10/05 13:56
184F：→ arrenwu: 认罪协商可以省很多事情，但其实对嫌犯来说也满危险的 10/05 13:56
185F：推 iam0718: 推文说的学长姊 地院几乎都是判最重的阿 XD 10/05 13:57
186F：→ BronyXrG: 法律人都说是用来维持秩序用的 台湾就骂骂不影响秩序 10/05 13:57
187F：→ iam0718: 说参考判决 以後法官肯定参考这个奸杀可教化的判决 10/05 13:57
188F：→ Samurai: 法官都心有定见了才找理由做判决而已啦，不要以为有多严 10/05 13:57
189F：→ Samurai: 谨呵呵 10/05 13:57
190F：→ arrenwu: 在台湾我是觉得你除非是真的连「我错了」都不愿意讲， 10/05 13:58
191F：→ arrenwu: 不然我觉得很难达到不可教化的程度 10/05 13:58
192F：推 kobe30418: 台湾司法就从头烂到尾 而且没有制衡的手段 10/05 13:58
193F：→ BronyXrG: 现在就最高打枪阿 前面怎样判不重要 最高打枪就好 10/05 13:58
194F：推 lolwtfnow: 看起来很大一部份人不相信司法公正 但又很想让司法判人 10/05 13:59
195F：→ lolwtfnow: 生死呢 ㄏㄏ 10/05 13:59
196F：→ iam0718: 对阿 所以悔意在法官面前特别多 10/05 13:59
197F：推 geminitea: 其实就是两种极端的价值观罢了，简单划分一派就是「宁 10/05 13:59
198F：→ BronyXrG: 打枪打到你知所进退 刑度降低就让你结案 不可上诉欧 10/05 13:59
199F：→ geminitea: 可错杀不可错放」，另一派则是「宁可错放不可错杀」， 10/05 13:59
200F：→ geminitea: 这样当然谁也说服不了谁 10/05 13:59
201F：→ geminitea: 把是否可教化套到上面就知道为啥争议那麽大了 10/05 14:00
202F：推 Pep5iC05893: 所以前面才说别提了 因为两个话题根本无关啊 从来都 10/05 14:00
203F：→ Pep5iC05893: 不是制度的问题而是法官的问题 10/05 14:00
204F：→ BronyXrG: 不是阿 你也没打算说服人啊 反正你们就是这样判拉 10/05 14:00
205F：推 Samurai: 不是错放问题吧，那个奸杀女老师的这麽明确，手段凶残一 10/05 14:00
206F：→ Samurai: 样没判死呢 10/05 14:00
207F：→ geminitea: 我又不是法官，我也不认为台湾的量刑制度完全没问题， 10/05 14:00
208F：推 tedandjolin: 每次都说法律规定那样 但无所不用其极的尽量判最轻 10/05 14:01
209F：→ tedandjolin: 额度 这就是伟大的法律人 10/05 14:01
210F：→ kobe30418: 台湾人就贪生怕死 希望有人代为主持正义 结果就是台湾 10/05 14:01
211F：→ kobe30418: 法律不是给你正义的 只好无能狂怒 反观对岸人民 不怕 10/05 14:01
212F：→ kobe30418: 死就是干 10/05 14:01
213F：→ geminitea: 对阿，奸杀女老师我也觉得可以判死，但部分法律人的观 10/05 14:01
214F：推 soda54020: 心证最大，嘻嘻，不然学美国，开放直播，绝对不敢 10/05 14:01
215F：→ soda54020: 啦 10/05 14:01
216F：推 lpsobig: 法学院出来的真的都是败类思想 10/05 14:01
217F：→ geminitea: 点就是有可教化可能(呵)就是没到死刑的程度，关无期徒 10/05 14:01
218F：→ geminitea: 刑就够了 10/05 14:01
219F：→ BronyXrG: 部分(X)全部(O) 10/05 14:02
220F：→ c121125: 我一直都是认为法律是拿来管理的手段，不是实行正义的手 10/05 14:03
221F：→ c121125: 段XD 10/05 14:03
222F：→ geminitea: 原来五度判死=全部，又从板友这边学了一课 10/05 14:03
223F：→ BronyXrG: 以最高来说你死刑上诉=有教化可能拉 当然不会判死 10/05 14:03
224F：→ forsakesheep: 那个七年的我想不起来是哪件了= = 10/05 14:03
225F：→ BronyXrG: 我上面就说了 前面根本不重要 最高通通挡掉 10/05 14:03
226F：→ cross980115: 法系间本身也有差异 10/05 14:04
227F：→ cross980115: 台湾并没有真正的认罪协商，只有轻罪认罪 缩短流程 10/05 14:04
228F：→ cross980115: 的简易判决 10/05 14:04
229F：→ cross980115: 这个协商不会动到起诉罪名 10/05 14:04
230F：→ geminitea: 就算是美国，也有保守派跟自由派法官，我承认现在台湾 10/05 14:04
231F：推 iam0718: 本来就不是正义的手段 跟正义差远啦 100各人有101个正义 10/05 14:04
232F：→ c121125: 羊羊没关系，我也有找到法观人期刊有说加一个月也是加重 10/05 14:04
233F：→ geminitea: 自由派法官偏多(而且是在上面的)，但当然不等於全部 10/05 14:05
234F：推 dsa3717: 一审重判，二审减半，三审猪脚面线 10/05 14:05
235F：→ c121125: 我只是很想知道你说的那一件细节是什麽而已XD 10/05 14:05
236F：→ BronyXrG: 大多数都是阿 然後他们教出来的学生也继承了同样的思想 10/05 14:05
237F：→ geminitea: 话说回来，我前阵子才知道日本的普通过失致死最高刑度 10/05 14:06
238F：→ geminitea: 是「一年」 10/05 14:06
239F：→ BronyXrG: 同样思想的学生日後当法官 当教授在继续教下一代 10/05 14:06
240F：→ geminitea: 台湾现在最大的几个争议就是死刑不容易判死判无期徒刑 10/05 14:07
241F：→ roger2623900: 所以日本撞死人也是一年喔？ 10/05 14:07
242F：→ geminitea: ，诈欺罪难以抓到上游又因只是财产犯罪无法判重，还有 10/05 14:07
243F：→ geminitea: 超级频繁的各种过失致死 10/05 14:07
244F：推 Snomuku: 要弄到法律人才反应啊，比方说在法官捷运通勤路上杀人、 10/05 14:07
245F：→ Snomuku: 台下呛法官给他难看、A律师公会的钱 10/05 14:07
246F：推 pauljet: 逼出山上彻也又说他杀错人ZZZ 10/05 14:07
247F：嘘 kkk900100: 法律人他妈的嘴脸真恶心 10/05 14:07
248F：推 cross980115: 要说日本吗？ 10/05 14:07
249F：→ cross980115: 第二百十条 过失により人を死亡させた者は、五十万 10/05 14:07
250F：→ cross980115: 円以下の罚金に処する。 10/05 14:07
251F：→ geminitea: 最高刑度就只有一年阿，其他总则有没有加重我就不知道 10/05 14:08
252F：→ cross980115: 只处罚金喔 10/05 14:08
253F：→ BronyXrG: 对 开庭呛法官才会判重 其实超好笑的 10/05 14:08
254F：→ geminitea: ，业务过失致死才能判到5年 10/05 14:08
255F：推 lcw33242976: 意外？ 那群恐龙就从来没被恶人针对过才在那边当罪 10/05 14:08
256F：→ lcw33242976: 犯後盾 10/05 14:08
257F：→ lcw33242976: 都罪证确凿了还会跳出来说是可教化或是要杜绝再犯可 10/05 14:08
258F：→ lcw33242976: 能的是极端派 10/05 14:08
259F：→ lcw33242976: 结果以往也没看到认为可教化的那群恐龙有自己跳下来 10/05 14:08
260F：→ lcw33242976: 负责教化恶人的 10/05 14:08
261F：→ lcw33242976: 搞不好真的要他们那群恐龙亲身零距离负责教化杀人犯 10/05 14:08
262F：→ lcw33242976: 他们闪躲飘的速度还会比一般人还快勒 10/05 14:08
263F：→ Snomuku: 不然你杀一般人，不管是随机还是预谋，女人还是婴儿，都 10/05 14:08
264F：→ Snomuku: 不会判死 10/05 14:08
265F：→ BronyXrG: 没有预谋一定非死 有预谋就精神监定+考量身世 10/05 14:09
266F：→ geminitea: 还真的只有罚金欸，我前几个月不知道是查到哪个页面 10/05 14:10
267F：推 iam0718: 人家看的恶人比你吃的饭多! 注意 是用看的 10/05 14:10
268F：→ cross980115: 台湾的过失致死有修法过 把业务过失也并进来 不分业 10/05 14:10
269F：→ cross980115: 务与否，最高5年 10/05 14:10
270F：→ iam0718: 现在趋势监定不过就再换一家 笑死 10/05 14:10
271F：→ cross980115: 台湾的过失致死是有刑期的 10/05 14:11
272F：→ cross980115: 日本非业务的过失致死 就只会有罚金刑 10/05 14:11
273F：→ geminitea: 所以台湾人在日本撞死人只要处罚金... 10/05 14:11
274F：→ rjaws: 人之大患，好为人师 10/05 14:13
275F：推 cross980115: 所以就会出现 10/05 14:13
276F：→ cross980115: 某些人喊说日本交通治安好要看齐，同时喊说过失致死 10/05 14:14
277F：→ cross980115: 不够重 这件事 10/05 14:14
278F：→ cross980115: 然後细看就会发现主张是矛盾的…刑度跟交通无直接关 10/05 14:14
279F：→ cross980115: 系，问题出在其他地方 10/05 14:14
280F：→ BronyXrG: 那也要日本法官判那个 台湾法官特别爱找刑度低的判 10/05 14:14
281F：推 CowGundam: 继续他力本愿，反正总有人会代替我行动 10/05 14:14
282F：→ Knighty: 真假，日本是这样!? 10/05 14:14
283F：→ BronyXrG: 现实就是罪名是法官选的 法官又特别爱选刑度低的 都很 10/05 14:14
284F：→ cross980115: 这种不是提高刑期能解决的问题，全塞给刑期说要提高 10/05 14:14
285F：→ cross980115: …就很尴尬 10/05 14:14
286F：→ BronyXrG: 刚好 10/05 14:15
287F：→ BronyXrG: 台湾喊要提高不就是法官很爱找刑度低的判 10/05 14:15
288F：推 iam0718: 问就是监狱满了 10/05 14:15
289F：→ cross980115: 不是日本法官判那个 是只能判那个 10/05 14:15
290F：→ cross980115: 日本业务过失致死是另一条 有分开 10/05 14:15
291F：推 money501st: 叫立委修法啊 又不修订 10/05 14:15
292F：推 hjk11111111: 就只想学欧美理想的一面，但又不做配套措施，也不跟 10/05 14:15
293F：→ hjk11111111: 着用重刑 10/05 14:15
294F：→ money501st: 监狱满了也是问题 10/05 14:16
295F：→ money501st: 大家都不要监狱盖在自己旁边 10/05 14:16
296F：→ cross980115: 一般过失致死>>50万日圆以下罚金 10/05 14:16
297F：→ cross980115: 业务过失致死>>五年以下并100万日圆以下罚金 10/05 14:16
298F：→ BronyXrG: 监狱满不满甘法官判刑屁事 10/05 14:16
299F：推 tim5201314: 可以盖在崇尚私刑的旁边方便他执行正义 10/05 14:17
301F：→ BronyXrG: 精神病强制治疗後也没好法官有考虑麻? 还不是一样判非死 10/05 14:17
302F：推 tnlinna: 上面c大用交通举例一目了然了，社会问题是否该用刑法解 10/05 14:18
303F：→ tnlinna: 决的最佳例子，除张嘴高喊乱世用重点谁都马会，还能站在 10/05 14:18
304F：→ tnlinna: 正义的制高点上呢 10/05 14:18
305F：推 cross980115: 有人要掰了 10/05 14:18
306F：推 cady69: 而且犯越多还可以数罪并罚打折喔，啾咪 10/05 14:18
307F：推 Annatiger: 过去几十年，台湾全体社会共同决定了如今的司法制度， 10/05 14:18
308F：→ Annatiger: 就是法官的权力太高，几乎不用受到监督跟约束，同样也 10/05 14:18
309F：→ Annatiger: 是台湾人民默许这麽多无条件减刑轻判的法官在位置上。 10/05 14:18
310F：→ Annatiger: 不如说当受害者家属把事关亲友生命价值判断的权利交给 10/05 14:18
311F：→ Annatiger: 法律，他们就同意了这种玩法，对轻判、纵放会有不满的 10/05 14:18
312F：→ Annatiger: 人，说到底就是玩不起而已 10/05 14:18
313F：→ Annatiger: 明知道现在就是这样，想为亲友争取公平正义，却把责任 10/05 14:18
314F：→ Annatiger: 丢给法官，事後忿忿不平，不是挺可笑的吗 10/05 14:18
315F：推 kent00216: 嘻嘻 不要太不满 10/05 14:18
316F：嘘 a456618: 日本过失有分欸老哥 在那边瞎说 10/05 14:18
317F：推 DVDDDDDDDD: 这就是你岛喔 10/05 14:19
318F：推 Samurai: 扯日本某个法条想表达什麽？废死那套对吧？死刑不能解决 10/05 14:20
319F：→ Samurai: 问题所以要废死哈哈 10/05 14:20
320F：推 geminitea: 都写普通跟业务了，没人说没分阿 10/05 14:20
321F：推 andy0481: 监狱满应该影响满大的 不给盖又塞不下 只好施压 压到下 10/05 14:21
322F：→ andy0481: 面法官只好一直轻判 10/05 14:21
323F：→ anhsun: 怎麽有人自杀 这里是西洽 10/05 14:21
324F：推 et310: 讲完之後，法律人：不爽你来当啊，啊忘了你们考不上 10/05 14:21
325F：推 t77133562003: 讲过N次了 立法的和用法的想法根本就两个世界 10/05 14:22
326F：推 iam0718: 日本也跟台湾一样 宁愿压死人也不放你残废吗 XD 10/05 14:22
328F：→ cross980115: 用图片好了 这样比较清楚 至於过失伤害那个更轻 30 10/05 14:22
329F：→ cross980115: 万以下&告诉乃论就不截了 10/05 14:22
330F：推 roger2623900: 犯越多罪折扣越多确实也是很奇怪的事情就是了 10/05 14:22
331F：推 Peurintesa: 现在要立新法还可能要过大法官释宪不是吗 10/05 14:22
332F：→ cross980115: 重大过失、业务过失才会有5年以下 10/05 14:23
333F：推 gotohikaru: 法律专业给你法官唬烂 请问一下 法官有什麽教化专业？ 10/05 14:23
334F：→ cross980115: 一般过失致死 就是罚金 10/05 14:23
335F：推 t77133562003: 就没种的会一直往前看阿 起头歪了 後面一起没种 10/05 14:24
336F：→ gotohikaru: 各种检定更好笑 法官可以自由采证 又是凭什麽专业？ 10/05 14:24
337F：推 iam0718: 别说折扣 法治教育成功的今天 连国中生都会嘴未成年无敌 10/05 14:24
338F：推 frank00427: 法官可以拒绝采信真的是满有意思的XD 10/05 14:24
339F：推 Pep5iC05893: 大概是看到很多栅栏ID就忘记自己在C洽了 10/05 14:24
340F：→ t77133562003: 所以增加处罚机制也是一派的说法 10/05 14:26
341F：推 soda54020: 台湾、日本的真‧过失致死哪个比较纯，看法官的心 10/05 14:27
342F：→ soda54020: 证就可以了 10/05 14:27
343F：→ astinky: 外行要质疑专业前先检视自己对议题做了什麽功课、花了多 10/05 14:27
344F：→ astinky: 少时间，而且看别人写的懒人包不能算做功课是基本素养吧 10/05 14:27
345F：推 Lisanity: 不知道 我从来没有想过这个问题 10/05 14:28
346F：→ gotohikaru: 记得日本很久以前也是宁愿压死赔比较少 10/05 14:28
347F：推 lcw33242976: 法匠：人没有把其他人的生命判死的权力 10/05 14:28
348F：→ lcw33242976: 也是法匠：我用人所订定的法律帮忙钻小漏洞把虐杀他 10/05 14:28
349F：→ lcw33242976: 人视他人性命如草芥的罪证确凿的杀人犯逃过一死罗嘿 10/05 14:28
350F：→ lcw33242976: 嘿厉害吧 10/05 14:28
351F：→ gotohikaru: 好像是上世纪末修法改成撞残+死亡两项赔偿才遏止 10/05 14:28
352F：推 ikuiku1919: 开车撞死人罪真的太轻了 随便开撞死人赔钱就好 10/05 14:29
353F：嘘 kkk900100: 法律人是不是都没有亲人啊 怎麽都觉得好像不会轮到自 10/05 14:29
354F：→ kkk900100: 己遇到 10/05 14:29
355F：推 soda54020: 89:超开心好吗 10/05 14:29
356F：→ kkk900100: 还是前面有几个说不会自己进来的意思是 法律人有自己 10/05 14:30
357F：→ kkk900100: 的小圈圈 加进来就可以被保护 自然就不会靠腰了 10/05 14:30
358F：推 roger2623900: 法官就最大阿 你有什麽意见我都可以拒绝采信 什麽 10/05 14:30
359F：→ roger2623900: 专家都不重要 我的意见最大XD 10/05 14:30
360F：推 iam0718: 别再说法律人遇到怎样怎样的 台湾最近好几次了 没改变啥 10/05 14:31
361F：推 toulio81: 我不认为，认为正义不重要的人，会真的做出什麽善事， 10/05 14:32
362F：→ toulio81: 这种的大都最後都是在帮助坏人做坏事，毕竟都没有判断 10/05 14:32
363F：→ toulio81: 是非的能力了，哪知道自己在做的是好事还是坏事，大都 10/05 14:32
364F：→ toulio81: 沦为靠感觉判案，而靠感觉通常会觉得罪犯因心虚表现出 10/05 14:32
365F：→ toulio81: 的服从和随和，对比失去家人的亲属，或无辜被陷害者， 10/05 14:32
366F：→ toulio81: 展现的那种暴躁、冲动，顺眼多了，结果就是心理上一开 10/05 14:32
367F：→ toulio81: 始就向着真实罪犯去了 10/05 14:32
368F：→ BronyXrG: 要采用就是依监定结果 不采用就是仅供参考 10/05 14:33
369F：→ Lisanity: 四肢食衣：你说的没错 现在就是我说的算(ry 10/05 14:34
370F：推 goseienn: 法律人大绝招：跟不懂法律的人解释很累，放弃了 10/05 14:34
371F：→ toulio81: 还外行要理解，那你公司产品、服务烂，厨师煮的菜难吃 10/05 14:35
372F：→ toulio81: 都不能批评了，而且所谓了解是谁来定义的？是把司法程 10/05 14:35
373F：→ toulio81: 序背下来熟读，还是随口可以讲出一堆法律界的”行话” 10/05 14:35
374F：→ toulio81: ，才叫做了解？人批评的是你的品质、服务，又不是你的 10/05 14:35
375F：→ toulio81: 司法程序 10/05 14:35
376F：推 iam0718: 光帮助坏人这点法律人就能嘴死你 为谁辩护都是天职 10/05 14:35
377F：→ barretlian: 都不懂，是法官还是法师 10/05 14:38
378F：推 bearprince: 台湾的公体系早就从里烂到外，想待在台湾就是只能保好 10/05 14:39
379F：→ bearprince: 自己和身边的人，有能力就去自己觉得更好的地方，或是 10/05 14:39
380F：→ bearprince: 成为比这些人更强大的存在，如果只是普通老百姓，那就 10/05 14:39
381F：→ bearprince: 听天由命吧 10/05 14:39
382F：推 Nuey: 对啊 精神监定的钱很好赚的 这块水很深才不愿意改 10/05 14:40
383F：推 soda54020: 法律是保护懂法律的还有有钱、有权的，剩下的都是 10/05 14:41
384F：→ soda54020: 施舍 10/05 14:41
385F：推 honey4617912: 某方面鬼岛法匠跟SJW其实蛮像的 都弄到天怒人怨了还 10/05 14:44
386F：→ honey4617912: 说不是他们的错 10/05 14:45
387F：推 aa52189: 危 10/05 14:45
应推文者要求删除
388F：推 ya8957: 中肯，拜托法匠通通拉去异世界 谢谢 10/05 14:48
389F：推 cross980115: 跟不懂的人解释很累并不是什麽大绝 10/05 14:49
390F：→ cross980115: 跟实际上情况也有偏差 10/05 14:49
391F：→ cross980115: 更确切的说 跟只会跳针没打算思考 好好讨论的人解释 10/05 14:49
392F：→ cross980115: 不管在哪个领域上都没什麽意义 10/05 14:49
393F：→ cross980115: 司法是个维持民主社会的机制之一，跟餐厅不一样，餐 10/05 14:49
394F：→ cross980115: 厅你不爽也不用懂，喷一顿 留负评换间餐厅就算了， 10/05 14:49
395F：→ cross980115: 司法机制不行，餐厅老板被你喷了可能会跳出来跟你吵 10/05 14:49
396F：→ cross980115: ，司法机关也不行 10/05 14:49
397F：→ cross980115: 正因为他是民主社会的重要机制，而不是什麽产品或服 10/05 14:49
398F：→ cross980115: 务，所以更应该去了解 10/05 14:49
399F：推 ericsyyang: 法律人就是社会乱源底层 10/05 14:49
400F：→ Jimmywin: 要学美国陪审制就要学到底，台湾只是学半套。 10/05 14:50
401F：推 tnlinna: 看留言的素质就能轻易分辨谁思考方式比较像89底层了 10/05 14:50
402F：→ cross980115: 去了解之後，提出自己的想法跟主张，然後推动，理应 10/05 14:50
403F：→ cross980115: 算是种公民义务才对 10/05 14:50
404F：→ tnlinna: 跟上次去包围试图私刑无辜保姆的89差不多水准 10/05 14:51
405F：→ tnlinna: 不过这就是所谓的「正义」吧 10/05 14:51
406F：→ Lisanity: 上面那部影片大家应该都知道要谢谢谁了吧 哈哈 10/05 14:51
407F：推 katanakiller: 不管啦 你们都法盲有法律人专业吗 10/05 14:52
※ 编辑: forsakesheep (61.227.64.195 台湾), 10/05/2024 14:52:48
408F：→ cross980115: 作为民主社会的基础，这是权利 也是义务 10/05 14:52
409F：推 Pep5iC05893: 危 10/05 14:53
410F：推 soda54020: 讲了一篇美好的大道理，结果事实却不是这样发展， 10/05 14:53
411F：→ soda54020: 用偏执的想法一直走下去，最後得到错误的解答，政 10/05 14:53
412F：→ soda54020: 黑、栅栏惯用的手法 10/05 14:53
413F：推 zeyoshi: 国外其实白痴法官也很多啦 不然干嘛要陪审团 10/05 14:53
414F：推 daniel3658: A一下"专业法律人"常去哪个板就知道了 嘻嘻 10/05 14:54
415F：推 ImCPM: 法律人真的有够可悲 10/05 14:54
416F：→ soda54020: 某楼就标准的示范了 10/05 14:54
417F：→ daniel3658: 不意外啊不意外 10/05 14:54
418F：嘘 benson60913: 建议你赶快移民 台湾超烂的 10/05 14:54
419F：推 kerorokuzo: 一群只会死读书不食人间烟火的考上法官後，出入都有 10/05 14:54
420F：推 zx1027112233: 有问题的是法律不是法律人，法律人也只能照例判，要 10/05 14:54
421F：→ kerorokuzo: 专车，这些人会对被害人和家属有同理心才有鬼 10/05 14:54
422F：→ zx1027112233: 脱离惯例会很麻烦，法律界现在也是过劳，他们只能 10/05 14:55
423F：→ zx1027112233: 照着法律和惯例去判 10/05 14:55
424F：→ zx1027112233: 真正有问题的是立法那群 10/05 14:55
425F：推 honey4617912: 某群人说要改革 结果改成这破鸟样 笑死 负责释宪的 10/05 14:55
426F：推 Fuuin: 看来车祸还是别加重刑责了，让被害人有一个法律漏洞来制裁 10/05 14:56
427F：→ Fuuin: 对方 10/05 14:56
428F：→ honey4617912: 通通换成自己顺眼的 嗯 很好 10/05 14:56
429F：推 soda54020: 有问题的是心证啦，身正哪怕影子斜 10/05 14:56
430F：→ daniel3658: 纵放轻判法律人活该过劳 就继续被诈骗案淹死吧嘻嘻 10/05 14:56
431F：→ pomelolawod: 法官才不管你立法意图 自己玩文字游戏自己解释就好了 10/05 14:57
432F：→ daniel3658: 车手放出来继续骗 杀人犯放出来继续杀 然後哭哭案件多 10/05 14:57
433F：推 NosenceJohn: 笑死 牵拖一堆 不就为了自己的理想无视社会现实吗 10/05 14:58
434F：→ NosenceJohn: 这群法律人真的活该被人瞧不起 10/05 14:58
435F：推 longkiss0618: 台湾的司法就是保护加害人 10/05 14:58
436F：推 k078787878: 雀食 10/05 14:58
437F：推 daniel3658: 说的好像不"依惯例"判最低刑度会很严重一样 10/05 14:59
438F：推 soda54020: 就说了阿，当人们在检讨错误的时候，某些人用理想 10/05 15:00
439F：→ soda54020: 包装现实，结果得出来的理论就是跟社会背道而驰， 10/05 15:00
440F：→ soda54020: 然後一直双标，嘻嘻 10/05 15:00
441F：→ soda54020: 大家都懂，但是立场不同就是腰洗地 10/05 15:01
442F：→ soda54020: *要 10/05 15:01
443F：推 panda816: 现在在位的法官就一群想害死台湾治安的垃圾 10/05 15:04
444F：推 Pep5iC05893: 所以才有人说要引入AI反正既有法官人数不足又过劳且 10/05 15:05
445F：→ Pep5iC05893: 判决都是依循着法条跟判例这些恰好都是AI擅长的领域 10/05 15:05
446F：推 pan46: 二楼这万用大招 你行你做游戏/写小说/踢球 10/05 15:06
447F：推 xczv3567: 给在那边臭法匠恐龙象牙塔的，他们少数或许是，但用脑 10/05 15:06
448F：→ xczv3567: 想想有可能都这样吗？能爬到法官检察官位置的在学时通 10/05 15:06
449F：→ xczv3567: 常都是前几名的资优生，怎麽会以为一般人想得到的他们 10/05 15:06
450F：→ xczv3567: 想不到？其实就是专业程度越高更认知不同，才会赞同你 10/05 15:06
451F：→ xczv3567: 们以为很轻的法。 10/05 15:06
452F：推 dsa3717: 他们懂就该下来教育芸芸众生啊 10/05 15:07
453F：→ CROSS9959: 所以资优生跑去做诈骗 10/05 15:07
454F：推 soda54020: 一气呵成一条龙的诈骗 10/05 15:08
455F：推 imgpc: 冥进洞怎麽可能改革 拿石头砸自己脚? 10/05 15:09
456F：推 Pep5iC05893: 但是下面马上就被吐槽说AI没办法像法官一样自由心证 10/05 15:09
457F：→ Pep5iC05893: 到连相同的东西都证出不同的结果所以AI无法取代法官 10/05 15:09
458F：→ Mentha: 你们平常会想遇到法律吗? 我想应该不会吧 10/05 15:10
459F：→ Mentha: 然後看了新闻开始义愤填膺 10/05 15:10
461F：→ CROSS9959: 资优生怎麽看阿哈哈 10/05 15:10
462F：推 SSIKLO: 自由心证就是会发生这篇这种判决 10/05 15:11
463F：推 soda54020: 检察官：查无不法，谢谢指教 10/05 15:13
464F：推 XFarter: @cross980115 389 楼讲的好像喷的人都没了解过法条似的 10/05 15:13
465F：→ XFarter: 就问一句，就算经过层层的律师考试司律考试等，真的在写 10/05 15:13
466F：→ XFarter: 判决的时候有像现代软体工程或其他逻辑相关的工作一样有 10/05 15:13
467F：→ XFarter: 校验机制吗？ 10/05 15:13
468F：→ XFarter: 还不是都是事後越想越不对劲才有修法空间，甚至还能基於 10/05 15:13
469F：→ XFarter: 这种漏洞让裁决当事人当下为了特定的思想服务， 10/05 15:13
470F：→ XFarter: 前者还可以说是系统性问题，後者你怎麽解释== 10/05 15:13
471F：→ XFarter: 再讲就要吃 4-11 了 10/05 15:13
472F：推 toulio81: 真好笑！还扯不一样，如果这家公司是专卖民生必需品， 10/05 15:14
473F：→ toulio81: 而且只能跟这家买，他也可以跟法匠一样，你不爽不要买 10/05 15:14
474F：→ toulio81: ，有毒是因为材料来源、制作过程有困难，你不懂就不要 10/05 15:14
475F：→ toulio81: 吵 10/05 15:14
476F：→ XFarter: 当某个工作的专业能在没有任何校验机制的状况下包装自己 10/05 15:15
477F：→ XFarter: 个人的一己之利，这个工作就是欠人公评，无论是否是法律 10/05 15:15
478F：→ XFarter: 相关的工作都没有例外。 10/05 15:15
479F：推 toulio81: 你刁民懂的生产吗？我提供食物等必需品是社会维持的机 10/05 15:16
480F：→ toulio81: 制，不是什麽服务！你什麽都不懂！ 10/05 15:16
481F：→ kicca: 只要解释法律的权力还在法官这，你们就玩不赢 10/05 15:16
482F：→ Snomuku: 新闻上面十几年後假释出来就会再奸杀一个倒楣鬼，法界边 10/05 15:16
483F：→ Snomuku: 迎接自己搞出来的新案件边骂要过劳 10/05 15:16
484F：推 soda54020: 过劳的不会是恐龙法官、检察官啦 10/05 15:17
485F：→ soda54020: 恐龙法官、检查官哪需要过劳，对面比个手势就知道 10/05 15:18
486F：→ soda54020: 怎麽判了 10/05 15:18
487F：推 a951l753vin: 人类碰到过错都只会挑自己有利的讲啦 知法玩法的一 10/05 15:18
488F：→ a951l753vin: 群败类 10/05 15:18
489F：推 tom501062003: 永远都是别人的错 死好 10/05 15:18
490F：→ e3633577: 啊国民法官有判的比较严厉吗？ 10/05 15:19
491F：→ c121125: 目前看下来有国民法官的都会判的比以往重 10/05 15:19
492F：推 toulio81: 有问题去找订食品安全标准的人，不要找我 10/05 15:20
493F：推 tzouandy2818: 反正法官不需要为判决负任何一点责任 所有责任都是 10/05 15:20
494F：→ tzouandy2818: 立法跟民众的事☺ 10/05 15:21
495F：→ e3633577: 上面某几楼是在暗示收贿还是什麽的吗？ 10/05 15:21
496F：推 dou0228: 不要试图跟文组讨论逻辑 10/05 15:24
497F：推 KOKOLALAMA: 法律保护坏人，那我也只好当坏人去杀坏人了，到时法律 10/05 15:27
498F：→ KOKOLALAMA: 也会保护我 10/05 15:27
499F：推 Fakhrou: 加重那个的问题是同一句话,立法院跟一般民众的解读跟法 10/05 15:29
500F：→ Fakhrou: 官的解读不一样 10/05 15:29
501F：→ Mentha: 赞同对检举人私刑吗? 我猜不少人赞同喔 10/05 15:31
502F：推 cross980115: 合议也好审级也好 本身就是校验机制的一种了 10/05 15:31
503F：→ cross980115: 正因为机制上不该信任单人所以才会这样 10/05 15:32
504F：→ cross980115: 法律等社会科学一直都是需要因应社会演变修正的 10/05 15:32
505F：→ cross980115: 我并不认为喷的人都没去了解过，但有很多没打算了解 10/05 15:32
506F：→ cross980115: 的 10/05 15:32
507F：→ cross980115: 民营公司不具有”公权力”，这是其跟司法机制最大的 10/05 15:32
508F：→ cross980115: 差别 10/05 15:32
509F：推 toulio81: 根本没人说司法不用存在，但运转、产出的东西明显出了 10/05 15:32
510F：→ toulio81: 问题，就该修理、更正吧？无视或甚至变本加力搞坏他， 10/05 15:32
511F：→ toulio81: 只会让这台机器崩溃而已 10/05 15:32
512F：→ Mentha: 你觉得什麽样是搞坏? 什麽样才是修正? 10/05 15:34
513F：→ tommyhlu: 私刑 10/05 15:35
514F：→ toulio81: 谁跟你说他是民营的？又谁跟你说该公司所在国家的民营 10/05 15:35
515F：→ toulio81: 没有公权力？你这是在对举例挑毛病诡辩而已，你就像是 10/05 15:35
516F：→ toulio81: 个杀人犯，杀了别人儿子，别人问说你没有同理心吗？要 10/05 15:35
517F：→ toulio81: 是你儿女被杀了怎麽样？结果回我没有儿女、而且他们不 10/05 15:35
518F：→ toulio81: 会被你杀的，一样无言 10/05 15:35
519F：→ toulio81: 要扯甚至可以扯我小孩是跨性别 10/05 15:36
520F：推 cross980115: 正因为公权力强大，所以很多时候必须限缩 10/05 15:39
521F：→ cross980115: 作为民主社会的基础之一，参与、了解是权利与义务 10/05 15:39
522F：→ cross980115: 而私企再如何庞大都不具有公权力，人民也不具有参与 10/05 15:39
523F：→ cross980115: 义务 10/05 15:39
524F：推 soda54020: 又开始理想掩盖现实的双标发言，难怪永远只能在同 10/05 15:42
525F：→ soda54020: 温层永远打转 10/05 15:42
526F：→ cross980115: 这并不是什麽挑毛病诡辩 而是其本质上就不同了 10/05 15:43
527F：推 f40075566: 国民法官判很重是哪个法盲讲的 你的数据呢 10/05 15:48
528F：推 miyazakisun2: 所以才要引进陪审团制度 不然在那边绕来绕去 结果 10/05 15:49
529F：→ miyazakisun2: 判成这样 10/05 15:49
530F：推 cross980115: 目前的统计并没有明显趋势就是了，案数还太少 10/05 15:56
531F：→ cross980115: 可能要好几年後才好比较 10/05 15:56
532F：→ c121125: 嗯，我目前开到的几件都是偏重的 10/05 15:57
533F：→ cross980115: 去年有结果的也就16案的样子 10/05 15:58
534F：→ cross980115: 目前参与的类型也少 之後会越来越多 10/05 15:59
535F：推 AUwalker: 自己选的政府自己承担 在立院愤怒的是蓝白立委，摆烂的 10/05 16:00
536F：→ AUwalker: 是民进党各部长 10/05 16:00
537F：→ cross980115: 自112年1月1日起，因故意犯罪发生死亡结果的案件(如 10/05 16:00
538F：→ cross980115: 酒醉驾车致死)，就会有国民法官参与审判；115年1月 10/05 16:00
539F：→ cross980115: 1日起，最轻本刑10年以上有期徒刑之罪（如贪污罪） 10/05 16:00
540F：→ cross980115: ，也纳入国民法官参与审判的范围，但是排除少年刑事 10/05 16:00
541F：→ cross980115: 案件及违反毒品危害防制条例的案件。 10/05 16:00
542F：→ c121125: 就看接下来跑得怎样了，国民法官本身还会接受问卷调查来 10/05 16:01
543F：→ c121125: 筛选 10/05 16:01
544F：→ cross980115: 这东西也很难一步到位就是了 我看还会调整很多次 10/05 16:01
545F：→ c121125: 筛选过後还是比以往重的话，如果法官本身会思考差异性， 10/05 16:01
546F：→ c121125: 那我觉得这个制度的目的就达到了XD 10/05 16:02
547F：→ c121125: 但比较微妙的是上诉好像就没有国民法官可以影响上面高等 10/05 16:02
548F：→ c121125: 跟最高法院了 10/05 16:03
549F：→ c121125: 需要经过一阵子调动才会往上影响ㄅ 10/05 16:03
550F：推 sunwit: 国外这样做就是自己报仇跟杀法官两种 10/05 16:03
551F：推 cross980115: 以目前的法规来说 国民法官案件上诉条件是比较严苛 10/05 16:04
552F：→ cross980115: 的 10/05 16:04
553F：推 cross980115: 一般刑事上诉审会可以就一审认定事实重新调查 10/05 16:06
554F：→ cross980115: 国民法官案件上诉审原则上不得提出新事证 10/05 16:06
555F：推 qscNERO: 司法有够可悲 10/05 16:10
556F：推 calase: 因为乡民负责在这边出一张嘴所以讲的都嘛很愉快 10/05 16:11
557F：→ cross980115: 理论上以一审为主，二审之後会比较难推翻原判 10/05 16:11
558F：→ cross980115: 但还是要看之後实行的实际状况 10/05 16:11
559F：推 toulio81: 是啊！受害者儿子跟杀人犯女儿本质上就是不同！不是挑 10/05 16:12
560F：→ toulio81: 毛病！一个能怀孕，一个不能，一个身体能力更好，甚至 10/05 16:12
561F：→ toulio81: 年龄都不一样对吧？ 10/05 16:12
562F：→ calase: 大多数乡民嘴巴讲什麽公平正义，实际上就是当下新闻媒体 10/05 16:12
563F：→ calase: 讲什麽就信什麽，然後各种罪判下去越重越好 10/05 16:12
564F：→ toulio81: 这就是在诡辩，忽略真实意义，只挑不重要的讲 10/05 16:12
565F：推 TONKEN: 之前还有废死团体跑去检察官家附近举牌抗议的新闻，呵呵 10/05 16:15
566F：→ TONKEN: 真不知道情报是哪流出来的呢 10/05 16:15
567F：→ toulio81: 顺便还扎了个”民营企业”来偏移话题，这完全是你讲的 10/05 16:15
568F：→ toulio81: ，可没人提到 10/05 16:15
569F：推 cross980115: 所谓的餐厅也好 卖民生必需品的公司也好 都不具有公 10/05 16:18
570F：→ cross980115: 权力 10/05 16:18
571F：推 toulio81: 自己内部对问题都不谈，虽然是业务工具，但老谈根本就 10/05 16:19
572F：→ toulio81: 不是法匠能插手的法条，明明也说了自己既不能修、又不 10/05 16:19
573F：→ toulio81: 能立法，那老是转移话题，不从法匠解释权上下手，一直 10/05 16:19
574F：→ toulio81: 检讨法条做啥？ 10/05 16:19
575F：推 TONKEN: 讲乡民不理性，但法律人自以为是高高在上是有多理性？SJW 10/05 16:20
576F：→ TONKEN: 教育社会大众也是觉得你们这群愚民都不受教 10/05 16:20
577F：推 nisioisin: 事实 他们只会装瞎 10/05 16:20
578F：→ toulio81: 你还是老样子在转移话题玩诡辩，玩文字游戏不正视问题 10/05 16:21
579F：→ toulio81: 就是法匠把司法搞的这麽烂的原因 10/05 16:21
580F：推 rambo2728: 动漫的世界当然是到新宿车站找留言板写xyz，但後期只剩 10/05 16:21
581F：→ rambo2728: 保镳功能而已 10/05 16:21
582F：→ cross980115: 搞文字游戏的就是你自己啊 10/05 16:31
583F：→ cross980115: 把具有公权力、民主社会基础的司法机制拿来跟所谓服 10/05 16:31
584F：→ cross980115: 务产品比就是诡辩 10/05 16:31
585F：→ cross980115: 忽略人民应该有参与义务及权利，回避该去了解该去参 10/05 16:31
586F：→ cross980115: 与的责任这件事，张口就是法匠 10/05 16:31
587F：推 XFarter: @cross980115 我想我跟你讲的校验机制铁定不是同一个东西 10/05 16:34
588F：→ XFarter: 讲白了就是你自己也认同法律不存在结果上真正的对错，在 10/05 16:34
589F：→ XFarter: 不能保证结果的状况下，那麽不就代表人治会很大的决定结 10/05 16:34
590F：→ XFarter: 果的走向？ 10/05 16:34
591F：→ XFarter: 不是要把锅都甩给司法官体系的人，但当结果显然饱受公平 10/05 16:34
592F：→ XFarter: 时，司法官体系在上述的逻辑下不可能不被质疑吧？ 10/05 16:34
593F：→ XFarter: 甚至讲白点，我个人尊重你的观点，但只要你不能理解 @tou 10/05 16:35
594F：→ XFarter: lio81这类版友 为何而喷的一天，你可能就没办法理解为什 10/05 16:35
595F：→ XFarter: 麽总是有人看不起整个司法体系== 10/05 16:35
596F：→ Mentha: 你不如说看看你要怎麽校验 10/05 16:41
597F：→ Mentha: 看不看得起是一回事，如果你要先从看不看得起去起头的话 10/05 16:41
598F：推 rickey1270: 法官、检察官、律师，考同样的司法考试，然後一个案子 10/05 16:42
599F：→ Mentha: 我跟你保证当有人讨论开头是我看不起你的时候你永远只会 10/05 16:42
600F：→ rickey1270: 却可以有不同的见解，不同的法官标准也是不一样，法律 10/05 16:42
601F：→ rickey1270: 人的逻辑就是标准不一，你看到的跟我看到的不一样 10/05 16:42
602F：→ Mentha: 得到争论 10/05 16:42
603F：→ Mentha: 但你有没有发现我跟你的标准也不一样? 10/05 16:43
604F：→ XFarter: 没错， @Mentha 版友说到重点了，如果一开始就带有成见的 10/05 16:49
605F：→ XFarter: 话只会带来争论，所以我指的是「这个成见的成因」是什麽 10/05 16:49
606F：→ XFarter: ，而不是只止步於「我觉得你这样开口就喷人就是不对坏坏 10/05 16:49
607F：→ XFarter: 」这点 10/05 16:49
608F：推 joe2: 只会键盘战士，呵呵 10/05 16:49
609F：推 cross980115: 因为这东西没办法像软体那样自行试跑 10/05 16:51
610F：→ cross980115: 就连软体、游戏都可能公测或者开服之後才发现有问题 10/05 16:51
611F：→ cross980115: 就像上面说的国民法官案件来说了，一定需要试行之後 10/05 16:51
612F：→ cross980115: 才来慢慢修正，甚至可能修正也不一定能修往对的方向 10/05 16:51
613F：→ cross980115: 法律是当代妥协与衡量下的共通规则，会根据时代跟环 10/05 16:51
614F：→ cross980115: 境进行修正，不可能100%完善是必然的，妥协的结果就 10/05 16:51
615F：→ cross980115: 是很多方面都有缺点，但依旧是当前最好的一套游戏规 10/05 16:51
616F：→ cross980115: 则。 10/05 16:51
617F：→ cross980115: 司法机制也是，法庭上就只有程序正义，因为100个人 10/05 16:51
618F：→ cross980115: 可能有101种正义 10/05 16:51
619F：→ cross980115: 在符合程序正义下又想要贴近众人想要的结果，却又不 10/05 16:51
620F：→ cross980115: 打算参与跟了解本身就矛盾了 10/05 16:51
621F：嘘 GAOTT: 法律的目的是维持社会正常运转 不是用来帮你报仇的zzzz 10/05 16:52
622F：→ cross980115: 因为这理应是公民义务与权利 10/05 16:55
623F：→ XFarter: 我的意思不是要「由我找出校验方法」，而是要说明「现在 10/05 16:55
624F：→ XFarter: 的法律立法甚至审判流程 “是否” 有一个能被信服的校验 10/05 16:56
625F：→ XFarter: 标准」，现在法律上有用到的数学工具大部分应该只有成罪 10/05 16:56
626F：→ XFarter: 率、犯罪率一类的基本统计工具，但（就我所知）没什麽形 10/05 16:56
627F：→ XFarter: 式化验证的工具存在。 10/05 16:56
628F：→ XFarter: 校验方法也不是我一介非法律专门的人能随口掰出来的，但 10/05 16:56
629F：→ XFarter: 我知道如果真的要有一个校验机制，那可能就得要引入某种 10/05 16:56
630F：→ XFarter: 将法条形式化且自动化分析方法 10/05 16:56
631F：推 qpb852qpb742: 同意，法律人就是关在象牙塔自慰玩文字游戏又自以为 10/05 17:04
632F：→ mimicqneb: 这版八卦化了吗？ 10/05 17:04
633F：→ qpb852qpb742: 是圣人的垃圾 10/05 17:04
634F：推 cross980115: 实务上那不太可能，因为每个案子都不一样 10/05 17:07
635F：→ cross980115: 会遇到的承审法官、检辩双方的主张(证据力)、攻防也 10/05 17:07
636F：→ cross980115: 都不同 10/05 17:07
637F：→ cross980115: 之前也有人说给AI判，但那目前也只适用於那种单一罪 10/05 17:07
638F：→ cross980115: 名，内容单纯的案子，最後也还是要给法官看过(台湾 10/05 17:07
639F：→ cross980115: 目前应用的范围) 10/05 17:07
640F：→ cross980115: 更别说三级三审制的话 至少得喂出九套以上不同的AI 10/05 17:07
641F：→ cross980115: ，而且喂资料这件事还会受到选择的资料、选择的人的 10/05 17:07
642F：→ cross980115: 影响等等 10/05 17:07
643F：→ cross980115: 因为人既不中立又不客观 10/05 17:10
644F：→ cross980115: 人造出来的AI也会有一样的问题 10/05 17:11
645F：嘘 zero00201: 犯罪不用受到应有的制裁 社会是要怎麽正常运转 10/05 17:15
646F：嘘 Miru5566: 还以为这里是八卦版 10/05 17:17
647F：推 sc113943: 大环境如此的情况说你行你上完全忽视多数人都是蠹虫的事 10/05 17:19
648F：→ sc113943: 实，活着不要太认真，这个世界本来就是这麽糟，随波逐流 10/05 17:19
649F：→ sc113943: 当个水母专注在吃喝玩乐日子才会开心一点 10/05 17:19
650F：推 DAVID1989: 法律人的利益就在大事化小小事化大无限扩权 10/05 17:27
651F：推 Skasila: 开车报复好像是成本最低的？ 10/05 17:28
652F：嘘 qwas0413: 所以要游回对岸了没zz 10/05 17:29
653F：推 polarbearrrr: 不轻判大家犯罪怎会找律师？法律人怎麽赚钱？ 10/05 17:37
654F：推 houjay: 真心看不起那些玩弄法律出卖良知赚钱的狗 10/05 17:52
655F：推 GGundam: 私法正义才是这岛唯一解药 10/05 17:53
656F：推 plasticdrink: 推文发现现在希望司法改革的也都是同路人了 10/05 17:54
657F：推 lime1207: 中肯。推你 10/05 17:55
658F：推 s4511981: 鬼岛法律人就是自助餐啊，凹到自己想要的答案 10/05 18:06
659F：→ diablohinet: 台湾GTA资料片化与 墨西哥化指日可待 10/05 18:07
660F：→ diablohinet: 还有那个罚金跟保释金更好笑，外面货币都通膨多少了 10/05 18:08
661F：→ diablohinet: ，罚金跟保释金还没跟上 10/05 18:08
662F：→ ww5611: 犯人能不能教化很难判断，但张口闭口就法匠的肯定是未开 10/05 18:15
663F：→ ww5611: 化，只想把责任都甩给别人的人民才是最恶心的 10/05 18:15
664F：推 ihero: 反正最後都会被公约和解释废掉，立法有啥用 10/05 18:21
665F：推 papertim: 别看这里骂法官骂得多开心，实际上真的会去当国民法官 10/05 18:23
666F：→ papertim: 的人也不多 10/05 18:23
667F：推 adairchang: 二楼完美示范 10/05 18:24
668F：推 hayate1143: 法律人永远有理由来跟你玩啊 10/05 18:27
669F：→ nisioisin: 把责任都甩给人民和立法者的法律人才恶 10/05 18:34
670F：推 ohyeaaaah: 说到鬼岛法律人的恶心双标窝囊的程度可以看看之前中捷 10/05 18:34
671F：→ ohyeaaaah: 被吊臂砸到的事件死了谁Google一下就知道名字，结果法 10/05 18:34
672F：→ ohyeaaaah: 律人一瞬间全醒了都在严厉谴责，家属还说要告死建商， 10/05 18:34
673F：→ ohyeaaaah: 要他们付出惨痛的代价，结果後续也没下文，毕竟金主不 10/05 18:34
674F：→ ohyeaaaah: 小心砸死一条听话的狗，汤圆搓一搓就好，毕竟时间一到 10/05 18:34
675F：→ ohyeaaaah: 或是太上皇一声令下还不是乖乖归位 :) 10/05 18:34
676F：推 matthew10111: 自己来比较快 10/05 18:45
677F：推 coca5108000: 立法但法律人一样会乱轻判啊，现实就是这样 他们是来 10/05 18:47
678F：→ coca5108000: 赚钱的不是来给公正判决的 10/05 18:47
679F：推 ppzz: 杀他全家 10/05 18:54
680F：→ Iemarah: 台湾法官是在间接鼓励私刑 只是民众没种 10/05 19:31
681F：推 ha99: 恐龙法官太多了，毕竟是个鬼岛 10/05 19:34
682F：推 doluir: 精神问题本来就不该轻判 他也是人欸 一视同仁好吗 10/05 19:56
683F：→ z0: 不能批评法官 懂得就懂 10/05 20:13
684F：→ Fewer: 看今天凌晨那几篇 有两个法律人就知道 很爱咬文嚼字 10/05 20:52
685F：→ Fewer: 但是出问题就说 去跟法官说阿 10/05 20:52
686F：嘘 usoko: 把一个应该要适用於所有情况的法律挑特例来讲 吃米不知米价 10/05 21:41
687F：推 poorbox: 学法学多了就会失去人性.jpg 10/05 23:30
688F：嘘 ChenYenChou: 不高兴但死赖在这 自己游去对面 10/06 01:00
689F：推 KingIphis: 好好练身体，随身带防身用具，遇到歹徒自己挡比较实在 10/06 07:32
690F：→ KingIphis: 义务教育就该教一教防身术和防身知识，总比体育课一堆 10/06 07:35
691F：→ KingIphis: 人坐在边边聊天好 10/06 07:35
692F：推 KingIphis: 反正不要奢望政府能给你什麽啦，肯定会失望的 10/06 07:40
693F：推 YellowTiger: 超ㄏ 我真的看不懂为什麽那些法律人要保护人渣 10/06 08:45
694F：→ YellowTiger: 美其名是要守护人权 但那群出生根本不是人 10/06 08:45
695F：推 NT49: 台湾法律就是一群圣母婊活在理想世界里 完全忽视现实 10/06 10:59
696F：嘘 DuDream: 台湾就人治法官啊 怀疑啊 10/06 14:09
697F：→ DuDream: 台湾法官没汰除制度 乱搞都没事 10/06 14:09
698F：→ IFeelSoAlive: 法律人会推给立法者 10/06 23:10