作者mcharuko (象)
看板C_Chat
标题Re: [闲聊] 乌克兰实况主玩到一半被俄罗斯轰炸
时间Thu Aug 29 19:40:30 2024
※ 引述《ShineiNouzen (辛)》之铭言：
因为你完全搞混了，因果颠倒。
以色列并不是「瞄准居住区攻击」，
而是「瞄准Hamas藏身处攻击」。
这两点差很多。
有许多被披露的Hamas地下通道影片，
其结构与组成错综复杂，很像蚁窝；
(Ref:
https://youtu.be/I2H9IbvthHk
https://youtu.be/ndqjS_QYtU0 )
Hamas也习於以仇恨教导未成年的孩童，
让他们习惯握持自动化武装，攻击以军。
(ref:
https://youtu.be/vCWMBvxWKL0 )
这是一种仇恨连锁的作战方式，
随着以色列连根拔起般的清扫攻击，
失去了父母兄弟、
且从小就长期被灌输仇恨印象的孩子们，
就从此成为无法原谅以色列的下一代Hamas。
也因此，与Hamas作战，
你很难藉眼前目标的外貌判断到底是不是敌人。
也许一个柔弱如水的女子从你身旁走过，
转过身就会掏出她怀里的掌心雷手枪攻击你。
这种情节近年来已经在好莱坞战争片上演多次：
举着狙击镜的主角，
瞄着一个冲来准备拿起火箭炮的孩子，
嘴里念念有词：「不要拿起来，拜托不要拿起来…」
这就是以色列遇到的处境。
而这跟你声称的以色列屠杀妇孺，
是完全不同的两件事情。
还是你认为当歹徒跑到公园里挟持妇孺，
警方就得束手旁观让他任意妄为？
你从一开始就搞错了问题的核心。
以色列与巴勒斯坦的问题是
以色列人认为，因为种族清洗，
数十年来他们被迫流离失所，隐姓埋名；
如今好不容易拼到复国了，
结果家里一大块区域，
被一群现称巴勒斯坦人的外来者入居。
好好跟他们说，他们却回你
「我们也在此定居很久了」，不愿离开。
那还剩什麽选择呢？
我不喜欢见到杀戮，
但我认为每个人都有他实现自己正义的自由。
以色列人颠沛流离数十载，
有人问过他们多悲惨吗？
从前的房子被占走，好好讲也不鸟人，
没有直接开推土机来把这群占地为王的贼人推走
就已经很客气了。
而你却只看到表面，
认为「以色列在攻击妇孺」，
却不知道这本来就是Hamas的构军方针。
上一秒可能还在电视上哭哭啼啼的孩子，
下一秒或许已经穿回军服操作武器了。
今年初那处被以色列连根拔起的加萨医院，
你真的以为那是为轰而轰吗？
都不知道广播劝离了多少次，
仍然在里面庇护Hamas组织成员，
你觉得以色列还能有什麽选择？
他们躲在里面指挥作战(事後的报导)，
无关人员劝离也不听，那不就是自己的选择吗？
基於你这篇文章如此抹黑板友，
且颠倒是非，
我认为你欠所有看到你这篇文章的本板板友
一句诚恳的道歉。
当你发现你不明白真相，
你该做的是去理解，
而不是任由无谓的同情心操控你指摘别人。
一进来就看到你戴板友「精神分裂」的帽子，
没有送你一句诽谤都已经很不错了。
补个洽点，
为了实现自身正义而战的作品其实非常多，
但我最喜欢的还是Macross Frontier。
「早乙女アルト！
おまえの翼は何の为にある！」
(ref:
マクロスF（フロンティア）第22话
ノーザン・クロス)
https://tv.rakuten.co.jp/content/31516/
为了自己所爱的女人，直接与上位者翻脸
「抱歉了。我不是大人，而是男人！」)
然後那个转ed切入
真的是有够神！
: 乌克兰被炸平民区，推文义愤填膺
: 为何过去一年无数巴勒斯坦妇女和儿童被以色列炸死、倒在血泊中，推文的那些人却站到了
: 以色列那一边？
: 之前联合国统计以色列已经杀了超过四万的巴勒斯坦儿童，以色列要炸哈玛斯就是直接炸掉
: 整栋大楼，连平民一起杀，巴勒斯坦连放空的实力都没有，明显比乌克兰惨多了，以色列做
: 的事不说超过，那也是和俄罗斯一样恶劣
: 为什麽这麽多台湾人却能精神分裂的同时支持乌克兰和以色列，同时支持被侵略者和侵略者
: ？
: 你们是真的关心被杀的平民，还是单纯因为乌克兰和以色列都是美国阵营才支持？
: 我认为站在国际主义者的角度，应该同时支持乌克兰和巴勒斯坦，不能同时骂俄罗斯却支持
: 以色列
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
男孩回到了现在，
15年来，第一次成功地将自己对女孩的感情说了出口。
男孩的愿望已经结束，原以为奇蹟之门再也不会向他打开，
但是──
那扇沉重的门扉，还是被女孩打开了。
究竟，幸福会不会降临到这两人的身上呢？
《求婚大作战 SP》
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.52.226.42 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1724931634.A.410.html
1F：推 astrayzip: 更好的选择就是让他们独立了 08/29 19:41
2F：→ astrayzip: 屯垦区跟加萨都不是啥真的要放权给他们的行为 08/29 19:42
3F：→ astrayzip: 至於颠沛流离几十载那你祖先的事 08/29 19:42
4F：→ astrayzip: 不然我邻居也能说我阿祖上海人要人吐高楼大厦给他 08/29 19:43
5F：→ robo3456: 以巴的恩怨let them fight才是正解，外人怎说都没用 08/29 19:43
6F：→ astrayzip: 但他根本一辈子都在台湾有地方住过好好 08/29 19:43
7F：→ astrayzip: 然後从前的房子都是干话 08/29 19:44
8F：→ astrayzip: 不然我找个原住民朋友叫你滚出你家 你吞部吞 08/29 19:44
9F：→ astrayzip: 我找个台北市有房产然後你家是他祖先领土的 08/29 19:44
10F：→ astrayzip: 你现在卷舖子出去给这个台北有房比你有钱的人住 08/29 19:45
11F：→ astrayzip: 不吞我就关你全家 08/29 19:45
12F：→ astrayzip: 很多巴勒斯坦人遇到的就是这样待遇 08/29 19:45
13F：嘘 looCsky: 巴勒斯坦人也在那边住了几百年有了, 怎麽到你口中变成了 08/29 19:46
14F：→ looCsky: 跑去那边占地为王的外来者呢? 08/29 19:46
15F：推 astrayzip: 实际上巴勒斯坦人也没啥选择 整个历史上给他们公投的 08/29 19:48
16F：→ astrayzip: 机会根本屈指可数 都马少数的寡头决定他们走向 08/29 19:48
17F：嘘 grapy777: 几百年前就被征服灭国，结果说复国就复国，你要不要拿 08/29 19:49
18F：→ grapy777: 几千年人类史一起算总帐好了？ 08/29 19:49
19F：→ a71085: 以现代手法就永远无法解决这种问题啦 唯一解就是苏联式的 08/29 19:49
20F：→ a71085: 清洗人口 全洗成俄罗斯人占绝大多数就没问题了 08/29 19:49
21F：推 kyo3tree: 从圣经时代那块地区就叫以色列 乞丐赶庙公 还好意思 08/29 19:49
22F：→ kyo3tree: 恐攻 08/29 19:49
23F：→ astrayzip: 我发现我逻辑有矛盾 08/29 19:49
24F：→ astrayzip: 不是台湾本土原住民可以跟原PO要房 08/29 19:50
25F：推 headshootasd: 狗咬狗啦 两边都不是什麽好鸟 以建国也是当恐份狂炸 08/29 19:50
26F：→ headshootasd: 英国人起家的 外人看戏就好 顶多可以嘴一下英国 现 08/29 19:50
27F：→ headshootasd: 在地区纠纷一半以上是英国佬遗毒 08/29 19:50
28F：→ astrayzip: 是任何一个菲佣跟印尼外劳都能主张原PO滚出去 08/29 19:50
29F：→ astrayzip: 因为这里都是他们以前的祖籍地没错 08/29 19:50
30F：推 ashrum: 巴勒斯坦人也是希伯来人，不是外来 08/29 19:50
31F：→ astrayzip: 所以原PO你准备好了吗 我找一个印尼外劳来接收你房产罗 08/29 19:51
32F：→ ashrum: 就是维持传统的希伯来人和伊斯兰化的希伯来人 08/29 19:51
33F：→ class21535: 笑死 住几百年是外来者 你最聪明美国学运都无知 08/29 19:51
34F：嘘 roger5438: 照这狗屁论调，那每个人都有权要求非洲的土地啦，谁的 08/29 19:53
35F：→ roger5438: 祖先不是从非洲来的？ 08/29 19:53
36F：推 harehi: 没有要帮哈玛斯说话 但巴勒斯坦人也是差不多的不满 住了 08/29 19:57
37F：→ harehi: 几百年突然有群人以圣经记述为由进来说要复国 还带着欧美 08/29 19:57
38F：→ harehi: 在背後撑腰 08/29 19:57
39F：→ AROOBA: 我比较想知道巴勒斯坦人有想建国吗？ 08/29 19:57
40F：推 astrayzip: 巴勒斯坦一直想啊 以色列一直杀他们而已 08/29 19:57
41F：嘘 tenshou: 以色列就是无耻 08/29 19:58
42F：推 handofn0xus: 美国学运本来就无知啊XD 主力是SJW欸 08/29 19:59
43F：→ handofn0xus: 栅栏还想装版友 不知道这边最讨厌SJW? 08/29 19:59
44F：→ astrayzip: 巴的问题是以不放权啊 08/29 20:00
45F：推 HarunoYukino: 巴勒斯坦跟以色列的争执也是欧美列强一刀切的结果 08/29 20:00
46F：→ astrayzip: 不然乖乖给他们一般国家地位 吸引投资 很早就和平了 08/29 20:00
47F：推 shadow0326: 其实两边都不给对方活路就是了 08/29 20:00
48F：→ HarunoYukino: 以色列建国也是英国被犹太人搞恐攻搞掉乾脆把他们 08/29 20:01
49F：→ astrayzip: 以就要弄屯垦区 08/29 20:01
50F：→ HarunoYukino: 两边不给对方活路也是西方列强搞出来的 08/29 20:01
51F：→ astrayzip: 主要不给活路的还是以啦 08/29 20:02
52F：→ astrayzip: 巴就被弄到没经济可以发展 08/29 20:02
53F：→ HarunoYukino: 巴勒斯坦冲突远因在於二战後列强在当地一刀切 08/29 20:02
54F：→ astrayzip: 你乖乖帮忙让他们脱贫早没事了 08/29 20:02
55F：→ astrayzip: 近年来巴会疯 跟以的打压有很大关联 08/29 20:02
56F：→ shadow0326: 巴也不想给活路啊，只是他们没有能力做到，以有 08/29 20:02
57F：→ AROOBA: 以巴对立对西方列强除了买武器有啥好处？ 08/29 20:03
58F：→ astrayzip: 巴只能选不给以活路啊XD 08/29 20:03
59F：→ shadow0326: 没能力做到from the river to the sea 08/29 20:03
60F：→ astrayzip: 你被经济制裁+移动封锁欸 08/29 20:03
61F：→ astrayzip: 连让你去以色列上班都不行 08/29 20:03
62F：→ astrayzip: 你是要巴怎办 08/29 20:03
63F：→ astrayzip: 整体来说两边主导权在以方 08/29 20:04
64F：→ astrayzip: 以愿意对等巴才有得选 08/29 20:04
65F：→ astrayzip: 但以目标还是长远来看灭了巴当愿景 08/29 20:04
66F：推 ssarc: 那人道组织车队被以色列炸毁，难民营被轰炸，学校被轰炸， 08/29 20:04
67F：→ ssarc: 联合国的地盘被轰炸，通通都是在炸恐怖分子对吧？ 08/29 20:04
68F：推 c1951: 占领区就占领区 还美其名为屯垦区 虚伪的以色列人 嘻嘻08/29 20:05
69F：→ ssarc: 为了数十个个恐怖份子，死掉的上百个的巴勒斯坦难民倒霉蛋08/29 20:07
70F：→ ssarc: 反正也该死对吧？反正以色列人的命比较珍贵08/29 20:07
71F：推 Nakiri: 废话，你怎麽不怪恐怖分子混进人群，还要再搞一次音乐祭屠08/29 20:08
72F：→ Nakiri: 杀08/29 20:08
73F：→ ssarc: 你以色列有权自卫，但你的表现像是纳粹说为了雅利安人的安08/29 20:08
74F：→ ssarc: 全我要宰了犹太人一样08/29 20:08
75F：→ M820Scorpion: 你说的有一定的道理在，但国际上不都是在抱怨以色列08/29 20:09
76F：→ M820Scorpion: 不符合比例原则?这样搞的结果是军方会变得越来越大08/29 20:09
77F：→ ssarc: 而且以色列人护短的程度和对面得拼，死都不是我的错，我绝08/29 20:10
78F：→ ssarc: 不认错08/29 20:10
79F：→ M820Scorpion: 胆，到最後变成看到黑影就开枪。之前国际厨房就是血08/29 20:10
80F：→ M820Scorpion: 淋淋的例子。车队在有明确标示、事前汇报跟走在以军08/29 20:10
81F：→ M820Scorpion: 要求走的路上还被一路精确打击1.2公里，以方给出的08/29 20:11
82F：推 Nakiri: 搞得？？只会指责，不然你提一个方案清除乾净恐怖分子又可08/29 20:11
83F：→ Nakiri: 以不伤到一般民众，根本跟sjw和女拳一样，超级可悲08/29 20:11
84F：推 astrayzip: 楼上 开放各国投资巴勒斯坦脱贫啊08/29 20:12
85F：→ M820Scorpion: 法只有[当时士兵看到他们的仓库有恐部份子]这个说法08/29 20:12
86F：→ M820Scorpion: 解释。连个第三放物证人证都没有，要不是美国挺我看08/29 20:12
87F：→ astrayzip: 讲白点你帮他们找工作世俗化就不会当恐怖份子了08/29 20:12
88F：→ M820Scorpion: 那个事件不知道会造成多大的公关灾难08/29 20:12
89F：→ astrayzip: 只是以色列不想给他们耶路萨冷啊08/29 20:13
无法回来
跟不需要回来
是不同的两件事情。
拿as板友的论点当例子。
以色列是长期居於此的人民，
遇到人祸(种族清洗)而不得不逃离家乡；
原住民/原生族人的场合，
则是这种种族冲突较为理想一点点的版本。
虽然他们也被汉人入侵，如今仅能退守山区，
但现在汉人与原住民还是能共居的。
我们在求学过程中，
还是能常常遇到原住民籍的同学，就是一例。
同样是所谓「被抢走原居地」的人，
以色列唯一的问题是他在乎自己正义的程度到
没有退让余地的地步。
放在原住民/原生族人的场合来看，
就是从此与汉人不死不休的意思。
当夺人居所的恶事发生，
我们无法对受害者理所应当的复仇做出置喙。
他若愿意原谅你跟你共存是最好，
若百般谈判不愿出让，
那对方抡起拳头，我们也无法评判对错。
毕竟这是他受到侵害後的复仇。
至於导致仇恨恶性循环，
则是另一层次的问题了。
你可以期待他人从圣，
但你无法要求别人为圣。
做个参考。
※ 编辑: mcharuko (27.52.226.42 台湾), 08/29/2024 20:14:08
90F：推 ZeroArcher: 奇文共赏 08/29 20:13
91F：→ M820Scorpion: 就跟板上搞厂商/IP优越的狂粉一样，到最後就是变成 08/29 20:14
92F：推 astrayzip: 好了啦 我找一个印尼人你快把房子过户给他啦 08/29 20:14
93F：推 harehi: 但巴勒斯坦没理由相信美国会保他们脱贫啊 让了耶路撒冷美 08/29 20:15
94F：→ M820Scorpion: 疯狗。这才是正常人会不满的点 08/29 20:15
95F：→ harehi: 国就翻脸的可能性也很高 08/29 20:15
96F：推 jeff666: 你这篇两边立场交换也一样啦 08/29 20:15
97F：→ astrayzip: 还是我要去马来西亚找矮黑人? 然後找到你真的要过户喔08/29 20:15
98F：→ astrayzip: 矮黑人跑东南亚 就是被南岛人种族清洗喔08/29 20:16
99F：→ astrayzip: 你绝对是要给他房产的喔 给不给?08/29 20:16
100F：嘘 aegisWIsL: 巴勒斯坦叫外来者 那台湾...08/29 20:16
101F：→ astrayzip: 还是你要说原住民几千年前迫害矮黑人干你屁事?08/29 20:17
好好跟你讲，你倒是一竿子猛把人打成不沟通
看法不一样，所以我好好跟你说我的看法是怎样
故我打了上面一大串。
你却只会一直喊，好了啦、交不交
你不觉得这跟滑坡一样吗？
我理解我跟你的看法不同，但不影响我好好跟你说
可若是你连讲都不愿讲，只会好了啦好了啦
那我想也是对牛弹琴，毋需再谈了。
想好好讲结果你在那边
好了啦不然你要ooo？
是反串还是先入为主太深刻啊
102F：嘘 b05605019: 巴勒斯坦人才是当地原住民好吗？08/29 20:18
103F：推 probsk: 美国那麽大 割一块给犹太人建国不行吗08/29 20:19
104F：→ HarunoYukino: 你讲的以色列是原住民是2000年前的事情08/29 20:19
105F：→ HarunoYukino: 而且证据是在"圣经"08/29 20:19
106F：→ HarunoYukino: 巴勒斯坦人是居住在此地百年以上的事情08/29 20:19
107F：嘘 grapy777: 英伦四岛还给凯尔特人了吗？北美还给印地安人了吗？为08/29 20:20
108F：→ grapy777: 什麽巴勒斯坦人要吞那些欧美列强硬塞的犹太人？讲那种08/29 20:20
109F：→ grapy777: 两边各打五十大板的鬼话08/29 20:20
110F：→ harehi: 所以现在欧洲不太敢再评判了 只剩美国这个洗头洗到一半的08/29 20:20
111F：→ harehi: 不得不继续管XD08/29 20:20
112F：推 shadow0326: 种族清洗是指以色列清洗迦南人吗08/29 20:22
113F：推 CowGundam: 问题是巴勒斯坦也不想独立啊,他们的目标从来没有变过08/29 20:22
114F：→ CowGundam: ，就是杀光所有犹太人甚至异教徒，偏激到连临国的阿拉08/29 20:22
115F：→ CowGundam: 伯国家都不敢收难民的等级08/29 20:22
116F：推 yomo2: 一开始以色列领土比巴勒斯坦小呢 伊斯兰世界自己主动开战08/29 20:23
117F：→ yomo2: 打输n次损失的领土好意思现在拿来当藉口说以色列压迫喔08/29 20:23
118F：嘘 jjimonkey: 奇文共赏08/29 20:23
※ 编辑: mcharuko (27.52.226.42 台湾), 08/29/2024 20:24:11
119F：推 astrayzip: 巴哪有不想独? 一直被以打压而已啊 08/29 20:23
120F：→ astrayzip: 以色列放权巴早就变正常国家了 08/29 20:24
121F：→ astrayzip: 是以一直搞屯垦区不放又狂杀人 08/29 20:24
122F：→ astrayzip: 阿 你说没推土车把人推走就很客气啦 08/29 20:25
123F：→ astrayzip: 那我找个南岛语族过来占你房你不是要心甘情愿吗? 08/29 20:25
124F：→ astrayzip: 你也可以滚出去租屋啊 一万租不起? 和平解决啊 08/29 20:26
125F：→ astrayzip: 人家几千年前祖先也住台湾啊 08/29 20:26
126F：→ astrayzip: 找矮黑人你更要给啦 管你有没有混到原民血统都欠他 08/29 20:26
127F：嘘 msbdhdfceb: 当初跟德国讨地就没这些屁事了，宗教治国都死好 08/29 20:27
128F：→ astrayzip: 现在好好讲 你有鸟人吗 08/29 20:27
129F：→ astrayzip: 何况大部分巴国人根本活好好被牵连进以阿之间各国战争 08/29 20:28
130F：→ mcharuko: 我放弃了，本来还打了一大串 08/29 20:28
131F：→ mcharuko: 真的是很幼稚 08/29 20:28
132F：→ mcharuko: 不能同意对方的立场是一件事08/29 20:28
133F：→ mcharuko: 像小孩子嚷嚷 让人失去耐心不再试图沟通08/29 20:28
134F：→ mcharuko: 则完全是你的问题。08/29 20:28
135F：推 Hosimati: 总之结论就是干你大英帝国08/29 20:28
136F：→ astrayzip: 你要人认同你首先就先把房产过户给外劳08/29 20:29
137F：→ astrayzip: 不然你论调就屁话08/29 20:29
138F：→ astrayzip: 你自己就是那个後占者了08/29 20:30
139F：→ Hosimati: 然後巴勒斯坦人跟犹太人血统很近的，现代基因证据也背08/29 20:30
140F：→ Hosimati: 书08/29 20:30
141F：→ mcharuko: 最讨厌这种以为大声就赢的。08/29 20:30
142F：→ mcharuko: 想说大家都是板友，好好讨论，08/29 20:30
143F：→ mcharuko: 把人家当暴民吵。真的是幼稚到极点。08/29 20:30
144F：嘘 clou: ???08/29 20:31
145F：推 astrayzip: 你先把房子脱手啊= = 在那边指证啥问题核心别人搞错08/29 20:32
146F：→ clou: 当真奇文共赏08/29 20:32
147F：→ Hosimati: 所以这里其实不是种族清洗，而是宗教清洗08/29 20:32
148F：推 msbdhdfceb: 你很适合当武林盟主欸08/29 20:32
149F：→ astrayzip: 换成你要把房子脱手你就不接受了喔?08/29 20:33
150F：→ astrayzip: 你以为你是祖先清洗了谁才能在这块土地居住的?08/29 20:33
151F：→ astrayzip: 今天跟汉人八杆仔打不着的 你觉得荒谬的08/29 20:34
152F：→ astrayzip: 原住民自己厮杀赶出去的人跑来找你要土地08/29 20:34
153F：→ astrayzip: 你能接受 你才能要巴勒斯坦人吞你论点啊08/29 20:34
耐着性子最後再贴一次。
无法回来
跟不需要回来
是不同的两件事情。
拿as板友的论点当例子。
以色列是长期居於此的人民，
遇到人祸(种族清洗)而不得不逃离家乡；
原住民/原生族人的场合，
则是这种种族冲突较为理想一点点的版本。
虽然他们也被汉人入侵，如今仅能退守山区，
但现在汉人与原住民还是能共居的。
我们在求学过程中，
还是能常常遇到原住民籍的同学，就是一例。
同样是所谓「被抢走原居地」的人，
以色列唯一的问题是他在乎自己正义的程度到
没有退让余地的地步。
放在原住民/原生族人的场合来看，
就是从此与汉人不死不休的意思。
当夺人居所的恶事发生，
我们无法对受害者理所应当的复仇做出置喙。
他若愿意原谅你跟你共存是最好，
若百般谈判不愿出让，
那对方抡起拳头，我们也无法评判对错。
毕竟这是他受到侵害後的复仇。
至於导致仇恨恶性循环，
则是另一层次的问题了。
你可以期待他人从圣，
但你无法要求别人为圣。
做个参考。
—-
再跳我就判断你不愿讨论了。
※ 编辑: mcharuko (27.52.226.42 台湾), 08/29/2024 20:38:18
154F：推 astrayzip: 那复仇就真的甘住在这块土地的人屁事 08/29 20:40
155F：推 Hosimati: 然後巴勒斯坦托管时期，当地其实就存在巴勒斯坦犹太人 08/29 20:41
156F：→ Hosimati: 了，但是显然他们自我认同後来不会是巴勒斯坦人。你把 08/29 20:41
157F：→ Hosimati: 他当作种族问题就是个谬误 08/29 20:41
158F：→ shikop: 以色列的作法就没有想和平相处的意思 把人当牲口在养而已 08/29 20:41
159F：→ shikop: 两边都是机掰人 不用把以色列的行为正当化 08/29 20:41
160F：→ astrayzip: 我讲白点今天以那理由就是来乱的 08/29 20:42
161F：→ astrayzip: 全世界的人去东非都能讲一样干话 08/29 20:42
162F：→ astrayzip: 今天以上风就他拳头大而已 08/29 20:42
163F：→ astrayzip: 就跟你不甩印尼外劳跟你要房一样 08/29 20:43
164F：→ shikop: 以能讲话大声只是他有英美撑腰而已 08/29 20:43
165F：→ astrayzip: 你比他拳头大当然可以当他空气 08/29 20:43
166F：→ mcharuko: 所以啦，这样你搞懂了吗 08/29 20:43
167F：→ mcharuko: 这个问题是他们双方的历史， 08/29 20:43
168F：→ mcharuko: 跟他们之中较强的一方「看起来在屠杀妇孺」 08/29 20:43
169F：→ shikop: 以跟俄根本同水准 08/29 20:43
170F：→ mcharuko: 是完全不相干的两件事。 08/29 20:43
171F：→ mcharuko: 而我这篇本来就是在解释 08/29 20:43
172F：→ mcharuko: 为什麽Hamas会故意这样建制 08/29 20:43
173F：→ mcharuko: 这样你有理解了吗 08/29 20:43
174F：→ mcharuko: 感谢hosi指正！ 08/29 20:44
175F：推 Hosimati: 我觉得你的论点矛盾有点多，你先说说是谁对犹太人种族 08/29 20:44
176F：→ Hosimati: 清洗把他们赶出巴勒斯坦 08/29 20:44
177F：→ mcharuko: 真的会常常把以流浪跟种族清洗想在一起 08/29 20:45
178F：→ yamis: 我不是很清楚历史，但网路上看到的资料就是双方都没有国家 08/29 20:45
179F：→ yamis: ，而联合国乔完後放任两族群互打，之後仇恨越来越深，是这 08/29 20:45
180F：→ yamis: 样吗？ 08/29 20:45
181F：→ shikop: 以色列在做的事情跟希特勒是一样的 讲的好像以就没制造仇 08/29 20:45
182F：→ shikop: 恨 08/29 20:45
183F：→ mcharuko: 不对，你要看hosi下一篇那个补正 08/29 20:46
184F：→ mcharuko: 我把他的渊源跟纳粹想在一起了 08/29 20:46
185F：→ mcharuko: 两个都有出逃，但不是同一件事 08/29 20:46
186F：→ shikop: 外人看戏就好 想洗白就省省吧 08/29 20:46
187F：→ Hosimati: 亚述帝国？巴比伦？新巴比伦？甚至後来变成罗马行省？ 08/29 20:48
188F：→ Hosimati: 拜占庭？ 08/29 20:48
189F：推 jordanchiutw: 以买了地，巴不爽又一直打输才搞成这样吗 08/29 20:51
190F：推 Hosimati: 很复杂，还有大英帝国的事 08/29 20:51
191F：→ Hosimati: 所以还有巴勒斯坦托管这一段历史 08/29 20:52
192F：推 astrayzip: 买地跟巴不爽又很复杂了 08/29 20:53
193F：→ astrayzip: 实际上巴国人没啥主导权 08/29 20:54
194F：→ astrayzip: 不爽的是阿拉伯其他国社会 08/29 20:54
195F：推 itwt: 事实上犹太人就真的比较早住在那啊 08/29 20:56
196F：嘘 iwkya: 好的 08/29 20:57
197F：嘘 sliverexile: 蛤？你是不是没看到以色列军人放狗攻击在家里睡觉的 08/29 20:57
198F：→ sliverexile: 妇人 虐杀智能有障碍的人 看到一堆儿童屍体还能找理 08/29 20:57
199F：→ sliverexile: 由 不会自以为是什麽正义使者吧 08/29 20:57
200F：推 Hosimati: 简单说，一战的大英帝国对巴勒斯坦的相关各方给出了矛 08/29 20:58
201F：→ Hosimati: 盾的承诺 08/29 20:58
202F：推 astrayzip: 然後二战之後巴勒斯坦有了一群猪队友 08/29 20:59
203F：→ Hosimati: 兄弟，没有什麽比较早，血统上他们都是很接近的 08/29 20:59
204F：嘘 rey123123: ㄏ 只想回无关痛痒的 人家住几百年你说几十年 笑死 08/29 21:04
205F：推 UncleRed: 说白一点就是以色列民族性让他们强大，尤其跟邻居一比 08/29 21:07
206F：→ UncleRed: 而正当性不过就是当你打下来之後可以补上的东西而已… 08/29 21:08
207F：推 Hosimati: 如果你觉得犹太人在那住比较久，可以解释解释现存巴勒 08/29 21:13
208F：→ Hosimati: 斯坦人一直住在巴勒斯坦却跟四散的犹太人血缘如此接近 08/29 21:13
209F：→ Hosimati: 的原因 08/29 21:13
210F：嘘 darkestnight: 你真的知道自己在讲什麽吗 08/29 21:16
211F：→ kusotoripeko: 之前以色列打过救护车，然後说车子里有哈玛斯 08/29 21:21
212F：→ kusotoripeko: 天晓得，先射箭再画把 08/29 21:21
213F：嘘 azc3144: 好喔 08/29 21:30
214F：→ azc3144: 里面有没有只有它自己知道 都它说的对 08/29 21:31
215F：嘘 Innofance: 以色列建国史=欧美列强剥削史 08/29 21:34
216F：嘘 carryton: 看来哈玛斯模式跟民进党支持者一样耶 08/29 21:46
217F：→ carryton: 对啦，被以色列杀掉的各国记者也是哈玛斯啦 08/29 21:46
218F：推 vicisicdtwas: 一进到战争就甭分对与错了 08/29 21:52
219F：→ Rucca: 以色列早就打赢後获得一堆土地了，问题在於他们还是继续扩 08/29 21:53
220F：→ Rucca: 张，也不让巴勒斯坦建国，根本只想全部侵吞 08/29 21:54
221F：推 NaNaSe88: 原来ptt这麽多人支持恐怖分子恐攻随意绑架其他国家人民 08/29 21:58
222F：→ NaNaSe88: ，吓到我了 08/29 21:58
223F：→ greg90326: 其实最好笑的部分是一堆东亚阿伯热议人家中东的恩怨热 08/29 21:59
224F：→ greg90326: 议得很开心 08/29 21:59
225F：推 fenix220: 阿拉伯石油国都不屑跟穷兄弟一起了某族群善心用对地方就 08/29 22:00
226F：→ fenix220: 天下太平了 08/29 22:00
227F：嘘 SGshinji: 你这篇在供三小 08/29 22:05
228F：嘘 monmo: 你根本乱读历史 08/29 22:07
229F：嘘 flower0613: 对啊仇恨会一直连锁，你以色列人杀越多就越连锁，到 08/29 22:08
230F：→ flower0613: 最後是不是要把巴人种族清洗连根拔起才能了结？ 08/29 22:08
231F：→ flower0613: 大方一点承认，以色列就是想把巴人这个族群清洗掉吧， 08/29 22:09
232F：→ flower0613: 自己变成希特勒真是讽刺爆了 08/29 22:09
233F：嘘 seasinger: 那库德族呢 库德斯坦也可以要回土地吗 说穿了不就是欧 08/29 22:26
234F：→ seasinger: 美从中作梗而已 08/29 22:26
235F：推 SexyEunha: 犹太人有本事 08/29 22:35
236F：→ fatdoghusky: 以色列2000年是土地主人这套说法讲得振振有词我都替 08/29 23:02
237F：→ fatdoghusky: 你尴尬了，没有那麽正义啦，就二战为了拉拢盟友对抗 08/29 23:02
238F：→ fatdoghusky: 德国英国把同块土地卖给了两个买家，战後双方乔不拢 08/29 23:03
239F：→ fatdoghusky: 拳头大的以色列硬是把土地打下来就这麽简单 08/29 23:03
240F：→ fatdoghusky: 拳头小刚不过正面的就转向恐怖攻击，就跟当年以色列 08/29 23:04
241F：→ fatdoghusky: 拳头相对小的时候也去恐攻一样啦 08/29 23:05
242F：推 undeadsin: 但实际上二战巴勒斯坦区的犹太人有组织游击队帮忙打仗 08/29 23:17
243F：→ undeadsin: 巴勒斯坦领袖倒是跑去黏希特勒了 08/29 23:17
244F：推 runedcross: 说穿了不是受害者才有本钱当圣母 08/29 23:48
245F：→ runedcross: 对以而言巴就是恐怖份子 反之对巴的无知者而言同样 08/29 23:50
246F：推 s6031417: 现在网路上一堆人都已经被一些似是而非的观点洗到不明是 08/29 23:50
247F：→ s6031417: 非了。乌克兰被入侵能说是他们挑衅，以色列音乐节被屠杀 08/29 23:50
248F：→ s6031417: 说是因果关系台湾人不懂，这种颠倒是非的就对岸经典话术 08/29 23:50
249F：→ s6031417: ，啊也不知道这些人是不是中共受刑人，不用太执着 08/29 23:50
250F：推 runedcross: 历史上本来就拳头大者赢 这拳头包含经济与友邦 08/29 23:53
251F：推 MKIIjack: 以跟俄同水准 现在加萨人口应该剩一百万不到了 08/30 01:26
252F：推 younggrass: 只能说早期运气好 不像现在一样有人不断挑拨省籍年纪 08/30 01:37
253F：→ younggrass: 东西南北 不然原住民跟汉人也是没完没了 08/30 01:37
254F：→ skullxism: 什麽数十载？外来人？你不要瞎掰好不好 08/30 03:36
255F：→ skullxism: 这篇文四根手指指着自己 08/30 03:39
256F：→ skullxism: 不叫运气好只是方方面面不成气候罢了，看看黑人和印地 08/30 03:42
257F：→ skullxism: 安人 08/30 03:42
258F：→ skullxism: 生活在加萨集中营的孩子还需要被灌输什麽仇恨？ 08/30 03:43
259F：嘘 usercode: 中国也觉得台湾住的是“中国人”，台湾岛被“独派”霸 08/30 03:46
260F：→ usercode: 占了才没办法统一，所以要武统 08/30 03:46
261F：嘘 bike3905: 这篇太偏颇了，那些平民区的人根本没地方撤离，以色列 08/30 04:03
262F：→ bike3905: 也不是没有炸撤离的地方 08/30 04:03
263F：嘘 hips: 几百年被说数十年，你他妈根本智障 08/30 04:05
264F：→ hips: 而且赶走犹太人的是罗马人，根本不是巴勒斯坦人。 08/30 04:10
265F：推 gaygaydi: 这在公啥小…… 08/30 07:26
266F：推 JASONGOAHEAD: 两票人为了几千公里外跟自己没啥关系的战场争的 08/30 10:24
267F：→ JASONGOAHEAD: 面红耳赤 真的有够搞笑 08/30 10:24
268F：→ chigi: 那个..说巴勒斯坦没机会建国的建议先去看看wiki 08/30 15:18
269F：→ chigi: 就看人家以色列建国眼红夥同大哥们一起围殴结果输到翻掉 08/30 15:19
270F：→ chigi: 说实话还是以巴自己去解决就好了，他们关系乱得很.. 08/30 15:20