作者mushroomarmy (蘑菇君)
看板C_Chat
标题[S;G]命运石之门 Chapter2-3世界观设定与铺陈(下)
时间Thu Aug 1 21:01:05 2024
Chapter2-3 世界观设定与铺陈(下):世界线解析
这篇是关於这部作品世界观设定的第三篇文章,
其实当初真的没有想到会写出这麽多内容,因此要感谢所有看到这里的板友们。
这边先放上前两篇文章的连结在这里:
#1cgECCiH (C_Chat)
#1cgYT4mn (C_Chat)
本篇将以世界线解析为题,详述每封D-mail与对应世界线的剧情细节,
最後一段也将回答关於「最初D-mail」的问题—为何这封D-mail的取消可透过电脑删除?
其实在撰写这篇文的时候,我很感恩自己去年初次接触原作游戏时做了大量笔记,
让我能快速回顾剧情。当时我就觉得这部作品对於每条世界线的伏笔与铺陈非常细腻,
如今再次回头观看时,依旧能有新的发现,
我相信这也是许多反覆重刷动画与游戏的观众内心的想法。
在进入世界线解析之前,有几点需要说明一下:
◆ 故事中的世界线经过11次变动,为了方便说明,我依序命名为变动A、变动B。
◆ 由於「最初D-mail」需花费大量篇幅进行说明,因此我放在结尾处再进行分析。
◆ 个人还是不熟悉PTT的排版,因此解析以萤幕截图的方式呈现,再辅以文字说明。
◆ 本文将会剧透游戏菲伊莉丝线与真由理线的结局,请斟酌观看。
https://imgur.com/Hh9Dxtm
(出自Huke老师绘制的TV动画完结贺图)
第一部分、D-mail与世界线解析
1.乐透D-mail
https://imgur.com/lmRUtul
这封D-mail是来到α世界线收束范围的冈伦,首次有意识改变世界线的行为。
它为我们揭示使用D-mail改变世界线的两项条件:
(a)收件者因为此封讯息作出与过往历史不同的行动,(b)这个行动造成显着的蝴蝶效应
故事中冈伦将带有乐透开奖号码的讯息发给过去的自己,但出乎意料的是,
收到D-mail的他并没有亲自购买,反而请琉华跑腿,且琉华因为粗心而买错号码。
可见收件者的行为不一定会按照寄件者的预期发展。
这个设定在第19集再次出现,
冈伦必须亲自得到FB的手机才能取消萌郁的变动。
另一方面,当世界线变换後,红莉栖依然记得自己被称作Celeb-17,铃羽仍在店门口摸鱼
,唯一的差别就只有买彩卷,以及後续琉华因为买错号码而带着西瓜来道歉。
由此可见,
世界线变动引起的蝴蝶效应仅会围绕於D-mail本身的内容,
其他方面不会受到影响。
2.与IBN5100相关的4封D-mail
(1)萌郁
https://imgur.com/25lyoh5
最大的谜团莫过於虚假的D-mail内容以及萌郁在研究所的消失
(a)虚假的D-mail内容
萌郁是你一看就知道有问题的角色,当IBN5100消失後,我的第一反应与冈伦一样,
首先都是怀疑被萌郁偷走。
但我的思考方向一直都是「阻止自己换手机的讯息是如何造成IBN5100消失的」,
却没想到D-mail的内容其实早已被窜改。
在第8集中,萌郁表面寄出的D-mail内容是「阻止7/31的自己更换手机」,
冈伦也认为手机的变化可以很清楚地检验世界线的变化,因此同意萌郁的寄出。
然而在第9集萌郁再次出场时,
手机的型号与之前相比没有任何变化,这点游戏做的更清楚
https://imgur.com/p4MbUnJ
(萌郁的D-mail寄出前)
https://imgur.com/Kwrd5u3
(萌郁的D-mail寄出後)
不过我们的注意力很容易被「萌郁从研究所消失以及被众人遗忘之谜」分散,
而直接忽略了这个线索。
(b)萌郁从研究所消失以及被众人遗忘之谜
当冈伦刚跳跃至0.523299%α时以为萌郁的存在从世界上消失了,於是立刻寄送简讯关心
,但此时萌郁的回信却是:「现在有点忙,晚点再回信给你。」
https://imgur.com/dSxqk7s
还记得之前萌郁都是疯狂发简讯询问冈伦IBN5100的情报吗?
这样的萌郁竟然说现在没有空,如此反常的状态必定有原因。
当然我们都知道,这个世界线的萌郁早已从柳林神社偷走IBN5100,
自然也没必要再与冈伦接触。
另一方面,动画第8集11:21提到萌郁的对话纪录只到7/31,此时当我们整理7/31-8/4的
事件时,很容易发现萌郁不再为IBN5100的情报疯狂发信,也没有因此追来研究所进而
成为Labmem。
https://imgur.com/GzViycB
https://imgur.com/pwbmXSf
(D-mail寄送前,手机塞满了萌郁发来的简讯)
https://imgur.com/CJSeDJE
(D-mail寄送後,萌郁的D-mail消失)
(2)琉华
https://imgur.com/JHw7jFg
谈到这条世界线有两个避不开的问题需要回应—
「为何能够传送至1993年」以及「
为何吃个青菜就能够改变性别呢」。
关於前者,在上一篇文章聊到D-mail设定时已经提过了,这里就不再多作回应。
至於改变性别的解释,我个人是从萌娘百科上看到相关说明,先附上截图
https://imgur.com/Y0Hyq11
简单来说,
琉华可能是患有两性畸形,使得基因型为XX的琉华长出了男性性徵
因此与其说是吃蔬菜改变性别,不如说琉华本身就是女生,
D-mail只是矫正了原本的生理畸形。
回答完问题,让我们回到故事本身。
0.456903%α世界线的谜团依旧围绕在IBN5100与萌郁加入研究所事件。
(a)琉华对IBN5100的态度
动画第9集14:12面对冈伦询问IBN5100的下落,琉华并没有太过强烈的情绪反应,
而在游戏中却陷入了
短暂的沉默。
从後面的剧情我们可以得知,
这条世界线的IBN5100是被成为女生的琉华在新年的大扫除时弄坏的,
因此琉华必定对这台老旧电脑有很深刻的印象。
此时面对迫切寻找IBN5100的冈伦,琉华只得沉默回应,不敢说出事情的真相。
https://imgur.com/0lX3fBW
https://imgur.com/19EaHVd
(琉华对IBN5100的态度显得有些异常)
(b)萌郁重新加入研究所
另一方面,萌郁因寻找IBN5100未果而重新加入研究所,这点在前一篇文也用了不少篇幅
分析。
值得注意的是,0.456903%α世界线萌郁加入研究所的过程与0.571024%α世界线有所不同
,一方面这条世界线的萌郁已收到关於IBN5100在柳林神社的情报,
另一方面,冈伦与萌郁8/1-8/4的对话纪录并未恢复,表示萌郁加入研究所的过程已改变
我认为比较有可能的过程是,冈伦同样寻找IBN5100未果,因此与萌郁达成合作关系一起
寻找,并接纳她为Labmem005。
(3)菲伊莉丝
https://imgur.com/TgFdKu0
(a)秋叶原萌文化消失之谜
如果要举出这部作品关於
蝴蝶效应最具代表性的场景,
许多人第一个想到的必定是第9集结尾「秋叶原萌文化消失」。
蝴蝶效应也是第9集最重要的主题:
当冈伦发现IBN5100不见时,立即推测出是D-mai导致过去的改变。
即使是无关紧要的内容,但蝴蝶效应的存在将使影响逐渐扩大,
於是当结尾「秋叶原萌文化消失」後,给观众留下了强烈的震撼感,对於这部看似小打小闹
动画有了更高的期待感。
故事中对於这封D-mail发送前後的改变也做了充足的铺垫。
第9集16:30揭示
秋叶原的萌文化是由菲伊莉丝所带进来的,
而游戏的第4章则补充,
菲伊莉丝对於秋叶原的都市开发计画具有重要影响力,
她从小就参与其中。
https://imgur.com/mlScAZq
第10集00:42冈伦以为秋叶原萌文化消失,是因为菲伊莉丝使用D-mail否定了
将萌文化带入秋叶原的想法,但这个假设其实是矛盾的。
首先,菲伊莉丝仍维持着猫娘造型,说话的风格也没有变,甚至游戏中世界线刚变换时,
冈伦第一眼看到的正是菲伊莉丝与真由理、达鲁开心玩雷Net游戏的场景。
这条世界线中,菲伊莉丝与众人的相识也是因为雷Net比赛,
这样的菲伊丽丝显然不会想要否定萌文化。
游戏第1章达鲁就曾提到,
菲伊莉丝虽然在非官方对战中已拿下400连胜,但却从不参加
官方大赛。而在游戏第2章中,真由理认为这是因为菲伊莉丝很忙才会如此。
https://imgur.com/Obz5p7v
https://imgur.com/CGVfx40
但在这条世界线中,菲伊莉丝却是在一场玩具店举行的小型比赛认识冈伦他们,
刚来到这条世界线的冈伦也听到菲伊莉丝正准备参加官方大赛,
於是由此可以推论出,菲伊莉丝必定是
因为某个契机才卸下了原本的繁忙,
有足够的时间参加比赛,而这个契机正式导致秋叶原萌文化消失的关键。
https://imgur.com/lICdZK6
https://imgur.com/erWC7iy
到了动画第17集08:29,菲伊莉丝提到自己很久以前曾要求父亲让她在秋叶原开一家
女仆咖啡厅(即MayQueen+Nyan2 ),但被拒绝;
而在游戏第7章则十分明确地写到:「
菲伊莉丝原本从小参加的秋叶原都市开发计画会议
,在这条世界线都是由父亲出席」
https://imgur.com/oywdlxZ
https://imgur.com/BFIQsjN
至此谜底已经揭晓—
菲伊莉丝用D-mail改变的是父亲死亡的事实。
(b)真正的D-mail内容
动画第17集17:21菲伊莉丝的D-mail正式揭晓:「你女儿在我们手上,赎金一亿,搭上新
干线 」,接到这则讯息的秋叶幸高得以避开空难,改变了过去死亡的事实。
关於这点的线索早在第9集20:41就已透露,刚转换世界线的冈伦随即就发现了秋叶幸高,
但在前一条世界线中他则完全没有出现过。
写到这里我突然想起过去看过一些吐槽与批评,因此有必要回应一下。
● 为何秋叶幸高的死没有被世界线收束所影响
根据设定集第100页的解释,秋叶幸高的死是收束在2000年的收束范围内,
因此死亡结果并没有被确定。
如果要加上我个人看法的话,我认为世界线收束的另一个前提还需要加上观测者这个要素
从第10集12:17冈伦与真由理的对话可得知,冈伦获得Reading Steiner这个能力是在
千禧年危机期间,此时冈伦也仅是小学生而已,要担任观测者这一职责也太过勉强。
况且萤幕前的我们也从未看过关於秋叶幸高的死亡现场,因此观测结果并未确定(笑)
https://imgur.com/JuJ07DD
设定集同一页也有提到关於萌郁与Mr.布朗的死并未在所有α世界线范围中被收束,
虽然我在上一篇文曾对此作出解释:「α世界线范围也可以继续切分为更细的世界线收束
,而萌郁与Mr.布朗存活的α世界线-1则在这个死亡收束之外」,
但连我都觉得有点在补设定的感觉,所以就当成剧情需要吧。
● 秋叶家明明是大地主,为何非得要卖出IBN5100才能够凑到1亿元呢
为了筹措赎金,秋叶幸高不得已将IBN5100卖掉,导致IBN5100的消失。
游戏中菲伊莉丝曾提到,秋叶幸高非常爱惜自己收藏的老电脑,
而这台电脑也是铃羽托付给他的遗物,想必他在出售前内心是充满煎熬的
(广播剧《哀心迷図のバベル》提到,铃羽是秋叶幸高与牧濑章一的教授。
在《线形拘束のフェノグラム》—〈黄昏色のソーテール〉也有相关描写)
但身为大地主的秋叶幸高为何不选择其方式筹措赎金呢?
首先,土地的出售并不是如此容易且迅速的事情,银行与政府都不可能不关注大笔资金
的流动,在最糟糕的情况下,秋叶原大地主女儿被绑架的消息传开了,
难保不会惊动绑匪而造成意外(当然这是站在秋叶幸高第一人称观点思考)。
其次,当时秋叶幸高的公司还处於发展期,游戏中也提到,以当时的情况而言,
仅有把公司抵押这条路才能凑到足够的钱,可见他当时也没有其他的资产。
即使有,我想也很难在短时间内静悄悄地将这麽一大笔钱作转移。
(但SERN是怎麽知道秋叶幸高手上有IBN5100,且为何不知道这台电脑最後跑到柳林神社,
这点我就不知道怎麽圆了哈哈)
● 如果降低赎金的金额,是否就能够既留下IBN5100又能让秋叶幸高不用死掉呢
这是动画党常见的疑问,但游戏中有给出明确的回应。
从剧情逻辑来看,在原有的世界线中冈伦能够得到IBN5100,与铃羽、菲伊莉丝、琉华、
萌郁等人有着直接关系,在与他们四人相关的D-mail送出後,世界线改变,
IBN5100也随之消失。因此实在无法期待透过再次扭曲世界线来得到想要的结果。
且根据前一篇文的推论,
D-mail造成的世界线影响是重叠的,
因此IBN5100也不会因为再次扭曲世界线而回来。
即使可以,那麽代价又是什麽呢?
在游戏中的菲伊莉丝结局,
这个代价是冈伦的人际关系与彻底失去改变世界线的可能性
这条世界线虽然没有人死亡,但我依旧认为是个悲剧。
世界线变动探测仪仍存在於2010年的秋叶原,
代表铃羽依旧因为某个原因而从未来搭乘时光机回来。
这个原因是什麽呢,我想多半不会是正向的。
(4)铃羽
https://imgur.com/Z4YvidS
从剧情解析的角度来看,这条世界线留下的悬念并不多,能说的主要就是铃羽的真实身分
,而这点在许多地方就已经给了足够多的提示了。
然而,从情感角度来说,我相信许多人心目中第16集铃羽的遗书带给观众的冲击,
丝毫不亚於第12集结尾真由理的死亡。包括我自己也是如此,
甚至还在完全没做好心理准备的情况下,迎来了〈不可逆のリブート〉结局。
因此我决定将这条世界线的解读留到後续解读铃羽的角色塑造时,再与大家分享。
第二部分、对於最初D-mail的解读
https://imgur.com/b9xgscw
「为何将最初那封D-mail从SERN的资料库删除之後,便能成功移动到β世界线?」
在上一篇文章结尾提到,开发者在设定集的解释:
「D-mail原本就是『
因果律环外的异常存在』,因此每当进行传送或是删除D-mail等干涉
行为,将等同於无视因果律对世界造成异常的改变」。
https://imgur.com/5vb80Ip
我个人认为这个解释非常简略,但这样其实有点可惜,因此就提出自己的解读方式给大家
参考吧。虽然逻辑上并不能说非常完整,因此大家就当看一个有趣的推论就好了。
1.问题厘清
首先,我们需要梳理一下两条不同世界线收束范围各自发生的事情
α世界线收束范围:
◆ SERN自1973年开始进行时光机实验,但如今却陷入瓶颈停滞不前。
於是一方面利用梯队系统(Echelon)收集着全球范围内与时光机有关的资讯,
另一方面派出Rounder破坏世上任何一个可能作出时光机的组织,
并强制带到SERN总部协助研究。
◆ 2010/7/28:
◇ 最初的D-mail被SERN的梯队系统捕捉
◇ 铃羽搭乘半成品的时光机回到秋叶原意外降落失败
◇ 原定举行的中鉢博士时光机论文发表会取消
◇ 冈伦未参加发表会,红莉栖也未死亡
◆ 2010/8/13 时空跳跃机完成,Rounder闯入研究所抢走所有研究成果,
并绑架了红莉栖、冈伦与达鲁,强迫他们协助SERN进行时光机研究
◆ 2034年红莉栖协助SERN开发出时光机,2036年的世界成为反乌托邦
◆ 2036年铃羽搭乘时光机回到2010/7/28
β世界线收束范围(这里讨论的是红莉栖死亡的1.130205%β世界线)
◆ SERN自1973年开始进行时光机实验,但如今却陷入瓶颈停滞不前。
於是一方面利用梯队系统(Echelon)收集着全球范围内与时光机有关的资讯,
另一方面派出Rounder破坏世上任何一个可能作出时光机的组织,
并强制带到SERN总部协助研究。
◆ 2010/7/28:
◇ 铃羽搭完整的时光机回到秋叶原,中鉢博士时光机论文发表会顺利举行
◇ 与铃羽同行的还有
未来的冈伦(刚结束α世界线旅程)
◇
最初的冈伦与红莉栖一同参加了发表会
◇ 红莉栖携带着日後被称为「中鉢论文」的文件
◇
未来的冈伦意外「杀死了」红莉栖,中鉢博士带着「中鉢论文」逃走,
未来的冈伦也在铃羽的搀扶下离开
◇
最初的冈伦目击浑身是血的红莉栖,惊讶之余发送了最初的D-mail
◆ 中间我不知道怎麽写,就当冈伦跑去α世界线玩了(开玩笑的)
游戏第10章〈透明のスターダスト〉的结尾处有提到,
在7/28报纸社会版的小角落刊登了红莉栖死亡的消息,但却没有任何线索,
完全找不到犯人
根据达鲁转述,冈伦作为现场的第一发现者,所以被警察叫去问了很多次话,
不过刚回到β世界线的冈伦对此毫无印象。
我觉得这段可以做为7/28-8/21这段时间在β世界线的参考。
https://imgur.com/8ND79iH
◆ 2010/8/21
◇ 冈伦再次回到这天,真由理并未挥出世界线修正掌。
失去红莉栖的冈伦决心要守护这条世界线,不再进行时光机研究。
◇ 同时「中鉢论文」发表,世界陷入时光机军备竞赛
◆ 2011/7/7第三次世界大战爆发
◆ 2036年战後的世界成为废墟,铃羽为改变这一切搭乘时光机回到2010年的秋叶原
从以上讯息我们可以整理出几个重点:
◆
SERN的时光机研究早已陷入停滞
◆ α世界线收束的未来道具研究所创造出电话微波炉与时空跳跃机,
SERN才在2034年依靠红莉栖的帮助下开发出时光机
◆
「红莉栖未死亡」是SERN开发出时光机的关键
◆ β世界线收束范围的红莉栖,
是在
参加中鉢博士时光机论文发表会时,被未来的冈伦杀死
◆ 两条世界线收束范围内,铃羽都会搭乘时光机回到2010年,
差别仅在於时光机是否完整,并影响
中鉢博士时光机论文发表会顺利举行与否
因此,我认为真正的问题应该分为两个层面来讨论:
(1)为何α世界线收束范围的红莉栖能避免死亡?
(2)为何删除最初D-mail可以从α世界线收束范围跳跃回β世界线收束范围?
2.问题解析
(1)为何α世界线收束的红莉栖能避免死亡?
回答这个问题之前,我们必须回顾红莉栖的死亡条件:
(a) 中鉢博士时光机论文发表会顺利举行
(b) 未来的冈伦搭乘时光机回到拯救红莉栖时,意外杀死她
(a)的情况容易变成循环历史,就如同动画《命运石之门0》第12集的星の奏でる歌一样
铃羽搭乘时光机回到2010年→时光机降落出现问题→
中鉢博士时光机论文发表会取消→红莉栖未出席故回避了死亡→
2010年的未来道具研究所发明时光机→2034年红莉栖协助SERN开发出时光机→
2036年世界成为反乌托邦→铃羽搭乘时光机回到2010年
但我总觉得这样没有回答真正的问题,因此我们不妨从(b)的角度思考
还记得序章一开始就有一台时光机停在无线电会馆的顶楼吗?
也就是说,铃羽在最早的时候就已经出现,其中当然也包含着来自未来的冈伦。
这个冈伦是为了拯救红莉栖,经历了α世界线收束范围的冒险,
搭乘着「完整的时光机」回到这里。
虽然从世界线收束的角度来看,β世界线收束范围的红莉栖不论过程如何都会死亡,
设定集的第101页也是秉持这样的主张。
https://imgur.com/QF3Cd8h
但我个人认为
世界线收束的前提在於:必须要有观测者目睹了某人的死亡。
就如同α世界线收束的真由理,她的必死结局也是因为初次死亡的事实被冈伦亲眼目睹
才确定下来。
而β世界线收束范围红莉栖的初次死亡是来自未来的冈伦造成,是这个世界线收束最初的
观测,也是一切的开端。
因此来自未来的冈伦是红莉栖死亡的必要条件。
但在α世界线收束不存在着这个冈伦,於是也就不存在红莉栖死亡的条件。
至於为何我能够确定红莉栖的初次死亡是由这个未来的冈伦所造成的呢?
因为我认为其实萤幕前的动画观众或游戏玩家才是真正的观测者,
而我们看到的呈现就是如此。
(2)为何删除最初D-mail可以从α世界线跳跃回β世界线?
游戏第6章〈形而上のネクローシス〉中,铃羽提到SERN之所以会注意到2010年的
未来道具研究所,是因为梯队系统(Echelon)在2010/7/28捕捉了最初的D-mail
参考故事中D-mail改变世界线的前提,一直都是收件者在看到了D-mail的讯息後,
做了与以往历史不同的事情,那麽必定是
SERN在发现最初D-mail做了某件事情,
才导致世界线进入我们现在所看到的α世界线收束范围
因此我们可以推断出一个较为清晰的事件链:
SERN的时光机研究陷入瓶颈→
SERN发现被梯队系统(Echelon)所捕捉的最初D-mail→
SERN做了某件事情→世界线被修正为α世界线收束范围的样子
有趣的地方在於,既然梯队系统(Echelon)会在全世界范围内搜索有关时光机研究的资讯,
那麽有没有可能
这封最初的D-mail一开始是被大量讯息所埋没,SERN并没有马上发现呢?
面对大量的讯息,SERN的排查也需要花费不少时间,
於是,
冈伦仅需要在SERN发现最初的D-mail将其删除,就能够避免後续事件的发生。
也许在这之间还FB这个不稳定的因素,可能将有关未来道具研究所的情报交给SERN,
在设定集第98页就有提到这点。
https://imgur.com/NpTYV2k
但MR.布朗起初也只是静静观察而已,并没有立刻回报给SERN总部。
直到冈伦一行人即将完成时空跳跃机,并想要把它公诸於世,才狠下心展开行动。
Mr.布朗对冈伦一行人的内心挣扎过程,从那两封恐吓信,以及游戏第6章对冈伦的关心
就可看出端倪。
https://imgur.com/hN6UWj1
https://imgur.com/eVyRWv4
最後,
进入α世界线收束范围的前提即是红莉栖的存活,
正因红莉栖的存活时空跳跃机才能够开发出来,SERN的时光机研究才得以完成,
而最初的源头正是来自那封最初的D-mail,因此结论依旧不变。
至於是否有其他D-mail也被梯队系统(Echelon)抓到呢?
我个人认为就算有,在冈伦与达鲁他们删除最初D-mail的同时也会进行排查,
不至於犯下这麽低级的错误。
以上是我自己的个人观点,逻辑上可能还有不完善之处,所以欢迎大家讨论或吐槽。
关於剧情世界观方面的解析就到此结束啦。
老实说这篇文其实是我最晚写成的一篇,对於要如何好好解读故事,让我非常难以下笔,
构思过程经历了非常久的时间,也导致最终的结果跟最初的想像差了不少。
不管如何,至少已经写出了自己的想法,对我来说就已经足够了。
下一篇是关於人物情感解析,来聊聊我对於冈伦、真由理、红莉栖与其他人的看法。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1722517270.A.470.html
1F:推 zxcmoney: 说实话,有些设定深入下去可能并非是深思熟虑的推导08/01 21:23
2F:→ zxcmoney: 而是为了与游戏设定对应形成的设定08/01 21:24
有同感,在我写这篇文的过程也有意识到这点,因此写到後面其实已经并没有追求完美解释
部作品被提出的质疑了。
尽管如此,它在我心中已经足够好,而这样也就够了。
3F:推 KUSURI: 凶真的Reading Steiner本质就是记忆不会被世界线变动复写08/01 22:12
4F:→ KUSURI: 的能力 虽然也有坏处(世界线变动时他也因此无法取得新世08/01 22:13
5F:→ KUSURI: 界线他「应该」要有的记忆) 不过在这作品中是最关键的能力08/01 22:14
6F:→ KUSURI: 也是设定问题的来源 比如说2025的自己向过去的自己发DM後08/01 22:15
7F:→ KUSURI: 世界线变动 过去的自己跟现在的自己 记忆会产生不连贯08/01 22:16
8F:→ KUSURI: 比如说想像一下结局时 beta线拟定作战的未来凶真还存不存08/01 22:18
9F:→ KUSURI: 在 他要是不存在不发动作战 那Steins Gate的世界线还能稳08/01 22:19
10F:→ KUSURI: 定的存在吗?08/01 22:19
这点其实挺有趣的:
(1)命运石之门0最常被提出的疑问正是β冈伦的去向
(2)剧场版的冈伦怀疑自己所存在的S;G世界线是否为现实
但我自己也没有答案就是了。
11F:推 WindSucker: 408/02 02:09
12F:推 xious325: 最初的D-mail有“助手死了”的明显矛盾,其他D-mail很不08/02 03:27
13F:→ xious325: 直观,所以很难发现问题,最多就是萌郁的IBM 5100的情报08/02 03:27
14F:→ xious325: 在SERN掌握了时光机的状况下,第一封D-mail的发现时间其08/02 03:29
15F:→ xious325: 实没什麽意义,更遥远的未来也是说的通的。08/02 03:29
16F:推 KUSURI: Sern发现第一封DM时点其实还牵涉到这个世界的构造 如果假08/02 21:22
17F:→ KUSURI: 设「现在」跟「未来」是平等且「同时」实际存在的 那其实08/02 21:22
18F:→ KUSURI: 凶真的努力还满绝望的 因为在alpha的未来 Sern已经取得时08/02 21:22
19F:→ KUSURI: 光机技术情形下 怎麽可能放着让凶真慢慢把世界线「乔」回b08/02 21:22
20F:→ KUSURI: eta?所以在故事终盘的时点 「Sern发现第一封DM」的事的确08/02 21:22
21F:→ KUSURI: 「还没」发生 那回到一开始假设的世界结构 凶真所处的「现08/02 21:22
22F:→ KUSURI: 在」跟Sern取得时光机技术的「未来」就其实不是「同时」存08/02 21:22
23F:→ KUSURI: 在 也因此「现在」做些什麽才有可能改变「未来」。08/02 21:22
其实我在处理SERN掌握时光机这点上其实思考了非常久,也是非常容易让前面的推论崩溃的
破口。
站在作者的角度而言,不太可能让这件事情成真,让整部故事的存在逻辑崩溃。
因此就因果律来说,SERN未即时发现最初D-mail这个说法的确是最好的说明角度了。
24F:推 KUSURI: 这里其实还有个满有趣的点(思考实验) 对於2036年的Sern08/04 00:49
25F:→ KUSURI: 来说 他们真的有统治世界建立反乌托邦过吗?仔细想想 本篇08/04 00:49
26F:→ KUSURI: 中凶真做过的所有事 对他们来说都是已经发生的既定历史08/04 00:49
27F:→ KUSURI: 所以2036年时应该只会观测到故事中所有世界线变动累积的08/04 00:49
28F:→ KUSURI: 最终结果-Steins Gate世界线 而无法观测到过程 所以可能从08/04 00:49
29F:→ KUSURI: 一开始就没有世界大战跟反乌托邦两种结局存在08/04 00:49
感觉还是必须从世界线的角度思考:
已取消的世界线将以「可能性世界线」存在。
在世界线发生改变,历史将以当下的时间点重构。
在最终抵达S;G世界线中,对於这个世界线的人们来说,也不存在世界的大战与反乌托邦这?
种未来,因为「这种未来的世界线」已被「取消」。
就如同上面提到的,这个问题也可以延伸:β世界线的冈伦在转移到S;G世界线後将如何存?
(但我还是觉得0线最後的冈伦挺浪漫,就不再细追了)
※ 编辑: mushroomarmy (42.73.144.53 台湾), 07/28/2025 18:55:09
※ 编辑: mushroomarmy (42.73.247.219 台湾), 08/30/2025 19:14:58