作者rizzo123 (阿烙)
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标题[闲聊] 沙拉碗:排队代买真的如此十恶不赦吗
时间Tue Jul 30 22:37:02 2024
刚看到阿嬷排队买鲁夫的文章
https://i.imgur.com/RkKaacx.jpeg
想到昨天刷沙拉碗也有类似剧情，游民白毛赚外快去代购
https://i.imgur.com/A9cymJu.jpeg
後来被放生的前主人知道开始责骂
https://i.imgur.com/rXwJCd4.jpeg
越骂越起劲
https://i.imgur.com/aa4yhlE.jpeg
直接变成国家之敌
https://i.imgur.com/XMIJ2uY.jpeg
切腹谢罪吧
https://i.imgur.com/cC1hkxR.jpeg
所以在日本代买真的如此十恶不赦吗？
https://i.imgur.com/bxrRxVz.jpeg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.173.95.26 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1722350224.A.3A0.html
1F：推 peteru4: 就黄牛，你喜欢？ 07/30 22:37
2F：推 knight45683: 代买是一回事 转售黄牛又是另一回事了 07/30 22:38
3F：推 Ttei: 怪买的人啊 07/30 22:38
4F：推 Exterminium: 帮亲友就算了 一堆是再转卖黄牛 07/30 22:38
5F：→ leamaSTC: 不然呢你觉得哪国会喜欢 07/30 22:39
6F：推 ruby080808: 代买和黄牛还是有差吧，如果单纯替不方便的亲友买一 07/30 22:39
7F：→ ruby080808: 份，我觉得ok 07/30 22:39
8F：推 Lizus: 因为黄牛可以炒价阿 当然可恶 当然莉维亚是不知情 07/30 22:40
9F：推 marinetauren: 有问题的一直是大量购买後转售炒作的 07/30 22:41
10F：推 oppaidragon: 帮亲友代买是一回事 重点是转卖啊 07/30 22:45
11F：推 nakaru: 纯代买就是黄牛啊 07/30 22:48
12F：推 shinobunodok: 就黄牛啊 让真的想买的买不到 07/30 22:49
13F：推 busman214: 代买比较像是运毒的车手吧 07/30 22:50
14F：推 breakblue: 代买没关系 付点跑路费无伤大雅 黄牛炒那价格就不行了 07/30 22:50
15F：→ gfabbh: 会有黄牛，就是原订价太低了，让商品流到二手市场，让大家 07/30 22:50
16F：→ linzero: 没有买卖就没有杀害 XD 07/30 22:51
17F：→ gfabbh: 钱斗 07/30 22:51
18F：推 engelba: 黄牛集团断货 让你买不到 只能出三倍价差买 你爽? 07/30 22:51
19F：推 igtenos1985: 高价转卖就是该死 07/30 22:51
20F：嘘 owo0204: 代买有啥问题 花钱请人办事省时间 干嘛一定要自己亲自 07/30 22:52
21F：→ owo0204: 排？ 07/30 22:52
22F：→ gfabbh: 不想让黄牛赚，厂商自己就得推出竞价机制，但多数厂商是商 07/30 22:53
23F：推 hanavvv: 代买还好 排队解压缩 跟 黄牛才靠北 07/30 22:53
24F：→ gfabbh: 品尽快卖出去就好的心态 07/30 22:53
25F：→ breakblue: 黄牛当然是卖新品 干嘛要让商品变二手 二手一定削价 07/30 22:53
26F：→ Kapenza: 代买是帮人跑腿赚工钱，黄牛是垄断商品加价转售，但现在 07/30 22:54
27F：→ Kapenza: 多的是反正要排就扫店的 07/30 22:54
28F：→ gfabbh: 如果三倍价卖得出去，就是该商品真正的市场价格 07/30 22:54
29F：→ owo0204: 代排 代买 花钱省时间为什麽不行 想要哪个东西难道还得 07/30 22:55
30F：→ owo0204: 一定自己亲自去排队不成 07/30 22:55
31F：推 milkool: 黄牛是社会毒瘤 07/30 22:55
32F：→ gfabbh: 其实对原厂而言，黄牛就是充当经销商的角色 07/30 22:56
33F：→ taruru: 应该都用竞拍制让厂商知道真正的市场价格来达到利益最大化 07/30 22:57
34F：→ gfabbh: 对於愿意花高价解决一定问题的买家而言，黄牛可不是毒瘤喔 07/30 22:57
35F：推 owo0204: 不是民生必须商品，囤积转卖其实也没什麽问题就是 炒价 07/30 22:58
36F：→ owo0204: 也要卖得出去 07/30 22:58
37F：推 bmaple730: 怎麽推文有黄牛的百年说词，很急？ 07/30 22:58
38F：→ owo0204: 如果一个东西高价也卖得出去那代表那才是真正的市场价格 07/30 22:58
39F：→ owo0204: 吧 07/30 22:58
40F：→ gfabbh: 在自由市场中，黄牛是必然会存在的角色，不喜欢黄牛，就得 07/30 23:00
41F：→ gfabbh: 逼原厂自己来当黄牛的角色 07/30 23:00
42F：推 ShiinaKizuki: 厂商不缺黄牛和代排的钱 07/30 23:01
43F：→ ShiinaKizuki: 把商品以原价卖愿意花时间排队的粉丝是理所当然的 07/30 23:02
44F：→ ShiinaKizuki: 事 07/30 23:02
45F：→ Kapenza: 当年疫情自肃期间日本黄牛可是连松饼粉都在囤货高卖(笑) 07/30 23:03
46F：→ roger2623900: 黄牛把商品囤到断货哪能算经销商... 07/30 23:03
47F：→ roger2623900: 搞烂整个市场算个屁的经销商 07/30 23:03
48F：→ ShiinaKizuki: 黄牛真正的受害者是愿意花时间排队却没买到的粉丝 07/30 23:04
49F：→ owo0204: 做生意的东西卖给谁根本就没差== 07/30 23:04
50F：→ gfabbh: 问题就是有人愿意用金钱成本取代时间成本呀 07/30 23:05
51F：→ Kapenza: 你想要的东西，黄牛就会来抢，抢不到还想要就乖乖付赎金 07/30 23:05
52F：→ tw15: 白毛很可怜所以不是 其他事 07/30 23:05
53F：→ owo0204: 代排是真的没啥问题 就花钱省时间省力气 07/30 23:06
54F：嘘 uoyevoltnaw: 先搞清楚是代买还是黄牛 07/30 23:06
55F：→ gfabbh: 有人愿意花高价来买，才有黄牛存在的空间，囤货囤到卖不出 07/30 23:07
56F：推 ShiinaKizuki: 喔 那有时间来排的粉丝都是笨蛋 为什麽不花钱省时 07/30 23:07
57F：→ ShiinaKizuki: 间成本？ 07/30 23:07
58F：→ gfabbh: 去，就是只是愚蠢 07/30 23:07
59F：推 bmaple730: 假如真的没有错，就不需要这麽多「理由」帮黄牛开脱 07/30 23:08
60F：→ bmaple730: 像是NS、PS5厂商或代理自己货不够自己会搞大礼包，厂商 07/30 23:08
61F：→ marinetauren: 垄断到断货才炒起来的高价根本不是啥原本该有的价格 07/30 23:08
62F：→ bmaple730: 又不是白痴，还说得这麽好听 07/30 23:08
63F：→ ShiinaKizuki: 讲得好像官方需要代排跟黄牛的钱一样 07/30 23:08
64F：→ gfabbh: 能有出高价的财力，不也是花时间赚来的吗？ 07/30 23:09
65F：→ owo0204: 说得好，那就要问你为什麽要选择排队不直接花钱消灾罗 07/30 23:11
66F：推 kayliu945: 商人纯卖商品或许说的通但它不是 它同时在卖ip 07/30 23:12
67F：推 ShiinaKizuki: 不愿意跟其他粉丝付出一样的努力还想得到东西 还害 07/30 23:12
68F：→ ShiinaKizuki: 守规矩的粉丝没办法拿到商品 还能说得那麽理直气壮 07/30 23:12
69F：→ gfabbh: 因为溢价是自由市场的必然衍生物，认为黄牛不配赚，那总得 07/30 23:12
70F：→ gfabbh: 有个够格的人来赚溢价 07/30 23:12
71F：推 ShiinaKizuki: 没黄牛这市场也能活得好好的 官方不缺这溢价 07/30 23:14
72F：推 roger2623900: 黄牛囤货导致的溢价就是非正常情况的溢价阿 07/30 23:14
73F：推 owo0204: 努力又不值钱 笑了 07/30 23:15
74F：推 Lizus: 官方卖东西要怎麽定是他们的事 尊重 黄牛刻意炒高就垃圾 07/30 23:16
75F：推 bmaple730: 觉得不用直接跟黄牛们浪费时间争论，讲的话完全跟FB黄 07/30 23:17
76F：→ bmaple730: 牛仔一样跳针 07/30 23:17
77F：→ Lizus: 这没什麽好说的 07/30 23:17
78F：→ HYTTM: 代买跟黄牛只差在钱吧，上面那张也可以说是请老人家代买 07/30 23:17
79F：推 ShiinaKizuki: 是粉丝想要就跟其他粉丝一样用正当管道来购买 不走 07/30 23:18
80F：→ ShiinaKizuki: 官方给的管道算什麽粉丝 07/30 23:18
81F：→ owo0204: 代排队代买这件事在任何限量品或是要排队的地方都已经是 07/30 23:19
82F：→ owo0204: 产业链了 不管你喜不喜欢社会就是这样运作的 总有人愿 07/30 23:19
83F：→ owo0204: 意花钱省时间力气 07/30 23:19
84F：推 ppgame: 那官方也要确保排队的粉丝一定买得到，这个论点才成立啊 07/30 23:20
85F：→ owo0204: 事实上排队的这个行为就..不代表什麽啊 只是代表你时间 07/30 23:22
86F：→ owo0204: 很多而已 07/30 23:22
87F：推 ShiinaKizuki: 黄牛不是犯法？犯法的东西本来就不能做 07/30 23:22
88F：→ a12073311: 代买是受买家所托後才购买 黄牛是主动购买後另找买家 07/30 23:22
89F：→ a12073311: 一个是先有买家才有行为 一个是先有行为才有买家 07/30 23:22
90F：推 kayliu945: 现在就在讨论喜不喜欢还在不管 07/30 23:22
91F：→ a12073311: 举例来说 代买是杀手 有人买命才杀人 07/30 23:22
92F：→ a12073311: 黄牛就单纯疯子 先杀人 在看有没有人要收 07/30 23:22
93F：→ ShiinaKizuki: 花时间来排代表他比没排的还愿意付出 比别人付出的 07/30 23:23
94F：→ ShiinaKizuki: 少还想一样的东西喔 07/30 23:23
95F：→ gfabbh: 如果法律能让一切经济行为都受到控制，那美国禁酒令那不会 07/30 23:24
96F：→ ShiinaKizuki: 那些犯法还理直气壮的人真的是超哈 07/30 23:25
97F：→ gfabbh: 失败了，共产主义理想国早就实现了。 07/30 23:25
98F：推 roger2623900: 我可以接受代排不能接受黄牛... 代排起码有一个为 07/30 23:25
99F：→ roger2623900: 了商品花钱的买家 不过如果这买家是黄牛那就另当别 07/30 23:25
100F：→ roger2623900: 论 07/30 23:25
101F：推 laugh8562: 人家乖乖排队的话也没啥好骂的吧 07/30 23:26
102F：→ gfabbh: 其实两边都有付出代价，愿意花钱的人也付出机会成本呀 07/30 23:26
103F：推 ShiinaKizuki: 机会成品是给官方赚的吗？ 07/30 23:26
104F：→ roger2623900: 代排这行为本身并没有囤货炒作稀缺性 跟黄牛还是差 07/30 23:27
105F：→ roger2623900: 蛮多的 07/30 23:27
106F：→ ShiinaKizuki: 官方都收到一样的钱 但那些来排队的就是比较铁 07/30 23:27
107F：推 ppgame: 所以官方有因为买的人是谁而少赚吗 07/30 23:27
108F：→ a12073311: 而且实际上 代买需要的数量跟预约的买家相同 07/30 23:27
109F：推 owo0204: 人家付出额外的钱请人来代排代买啊 这不就抵了 07/30 23:28
110F：→ gfabbh: 如果没有买家愿意花钱买黄牛的商品，黄牛早就生存不下去了 07/30 23:28
111F：→ ShiinaKizuki: 官方都赚到一样的钱 当然是把商品给铁粉 07/30 23:28
112F：→ a12073311: 而黄牛为了确保商品稀缺炒高价 会不择手段囤积货物 07/30 23:28
113F：→ a12073311: 那怕完全没有买家也无所谓 07/30 23:28
114F：→ ShiinaKizuki: 而且额外的钱又不是给官方 07/30 23:28
115F：→ owo0204: 台湾黄牛好像只有票犯法吧？电影票之类的 其他没管 07/30 23:29
116F：推 Dayton: 就自由市场啊 不爽不要买 07/30 23:29
117F：→ Dayton: 记得以前也有富翁天价买艺术品烧掉之类的 07/30 23:29
118F：→ Dayton: 确实让人不爽但你也阻止不了 07/30 23:29
119F：→ ShiinaKizuki: 最重要的是这还压缩到有排队的铁粉 我如果在後面排 07/30 23:29
120F：→ ShiinaKizuki: 队知道前面都是代买肯定超不爽 07/30 23:29
121F：→ gfabbh: 对於厂商，是不是铁粉完全无法所谓呀，能早点收回成本才是 07/30 23:30
122F：→ a12073311: 对买方来说 代买不会减少商品数量 但黄牛会 07/30 23:30
123F：→ gfabbh: 最要紧的事 07/30 23:30
124F：→ owo0204: 啊不是啊 谁管你铁不铁 07/30 23:30
125F：→ owo0204: 铁不铁这件事一点价值都没有 07/30 23:30
126F：→ a12073311: 对卖方来说 代买不会影响买方持有率 但黄牛会 07/30 23:31
127F：→ a12073311: 黄牛对买方 卖方都不是好东西 少拿代买护航黄牛 07/30 23:31
128F：推 ShiinaKizuki: 代买跟黄牛被粉丝喷根本理所当然 07/30 23:31
129F：→ Dayton: 供需法则就是有人出价 有人愿意买 即交易成立 07/30 23:31
130F：→ Dayton: 只要有人愿意出钱 价格就是正常价格 07/30 23:31
131F：→ owo0204: 你喷黄牛我还可以理解喷代买是怎麽回事啊笑死 07/30 23:32
132F：推 ShiinaKizuki: 事实上就是这部动画就是在喷带排 每次有一堆老人在 07/30 23:34
133F：→ ShiinaKizuki: 排队也是一堆人骂 07/30 23:34
134F：推 ravin2235: 一般中间商是降低交易成本等技术进步会去中介化，黄牛 07/30 23:34
135F：→ ravin2235: 是故意垫高交易成本对经济体系不利 07/30 23:34
136F：→ gfabbh: 只要花钱能买得到服务，花时间排队这事就没多大意义 07/30 23:34
137F：推 ppgame: 就算你前面排得全都是铁粉，没买到你还是干啦，重点不就是 07/30 23:35
138F：→ ppgame: 官方没有提供足够的数量 07/30 23:35
139F：→ a12073311: 代买会被骂的原因 主要还是现在很多代买背後都是黄牛 07/30 23:36
140F：→ owo0204: 我不能理解欸 你排队是什麽很神圣的行为吗 这种事情 07/30 23:36
141F：→ owo0204: 人家懒得排的花钱请个人排也没什麽问题啊 07/30 23:36
142F：→ ShiinaKizuki: 排队没有意义 超好笑 粉丝去排队就是支持官方 如果 07/30 23:36
143F：→ ShiinaKizuki: 官方只要钱的话就不会只让粉丝排队买了 07/30 23:36
144F：推 bmaple730: 现在黄牛已经跟几十年前完全不同了，一堆靠组织化的低 07/30 23:36
145F：→ bmaple730: 廉人力去代排、网路就用机器人抢购，这种已经不是一般 07/30 23:36
146F：→ bmaple730: 消费者也能做到的行为也能合理化，难到每个作品的粉丝 07/30 23:36
147F：→ bmaple730: 都要养几十个排队人力、开整排电脑机器人抢票吗 07/30 23:36
148F：推 Dayton: 真要避免黄牛 直接开放粉丝预定 照订单生产不就好 07/30 23:36
149F：→ Dayton: 铁粉一定有份而且货一定销的出去 07/30 23:36
150F：→ owo0204: 事实上排队这件事就是北车路边拉一个都能做 门槛极低的 07/30 23:37
151F：→ owo0204: 事情只要够闲就可以了 对於这种纯粹花时间的单纯体力劳 07/30 23:37
152F：→ owo0204: 动，花钱请人处理不是合情合理的事情吗 07/30 23:37
153F：→ ShiinaKizuki: 如果粉丝都是公平竞争一件商品当然没问题 问题是代 07/30 23:37
154F：→ ShiinaKizuki: 买本身就是会破坏这公平性 07/30 23:37
155F：→ gfabbh: 交易成本这事，对花时间的买家是增加的，但对花高价的买家 07/30 23:37
156F：→ ShiinaKizuki: 那你的解释是不是也能套用在黄牛身上？ 07/30 23:38
157F：→ gfabbh: 可未必，他们可能亲自去排队的成本更高 07/30 23:38
158F：→ owo0204: 我只是要商品又不是要排队 07/30 23:38
159F：推 bmaple730: 找几十个人同时去不同门市帮你排队是随便能做得到是吗 07/30 23:38
160F：→ bmaple730: 好啦黄牛你说得对 07/30 23:38
161F：推 ppgame: 我不懂为何排队才算支持官方，今天官方开放线上订购，难道 07/30 23:39
162F：→ ppgame: 买的人就不算粉丝?非得让粉丝浪费时间排队，才能证明自己 07/30 23:39
163F：→ ppgame: 是粉丝? 07/30 23:39
164F：→ ShiinaKizuki: 买黄牛的也是只要商品 07/30 23:39
165F：→ ShiinaKizuki: 重点是要走官方开出的管道 排队就是排队 线上就是 07/30 23:40
166F：→ ShiinaKizuki: 线上 07/30 23:40
167F：→ owo0204: 社会就是看钱 谁管你有没有爱铁不铁 爱是能爆多少金币 07/30 23:40
168F：推 Lizus: 这篇沙拉碗 叫女骑士去买的人就是黄牛 07/30 23:40
169F：推 Dayton: 每个人时间成本也不一样吧 学生还要上学呢 07/30 23:40
170F：→ owo0204: 对啊阿官方规定要排队买，我花钱找人代排，你就说有没有 07/30 23:40
171F：→ owo0204: 排吧 07/30 23:40
172F：→ gfabbh: 黄牛也是商品卖得出去，才能赚得钱，卖不出去，只能亏本卖 07/30 23:41
173F：→ ShiinaKizuki: 那你这跟买黄牛有什麽差？ 07/30 23:41
174F：→ gfabbh: 这时可能比原订价还便宜 07/30 23:42
175F：推 bmaple730: 限量商品来说如果只有网订也会有机器人的问题，并不能 07/30 23:42
176F：→ bmaple730: 解决黄牛问题，更何况是没限量的游戏机也被黄牛搞过 07/30 23:42
177F：推 ppgame: 所以我今天没办法去排队，无论原因是什麽，就是没资格拥有 07/30 23:42
178F：→ ppgame: 这个商品? 07/30 23:42
179F：→ ravin2235: 上个月宝可梦中心的快龙玩偶如果不是官方狂补货黄牛一 07/30 23:42
180F：→ ravin2235: 只950能给你开价到三五千 07/30 23:42
181F：→ ShiinaKizuki: 我买黄牛不就是把时间成本变成给黄牛的钱？那应该 07/30 23:43
182F：→ ShiinaKizuki: 也没差吧 07/30 23:43
184F：推 owo0204: 跟买黄牛有什麽差很重要吗？我只要拿到商品就好了，以买 07/30 23:43
185F：→ owo0204: 家的角度来看就是这样啊 07/30 23:43
186F：→ owo0204: 谁管你排不排队还是怎样啊== 07/30 23:44
187F：推 bmaple730: 那就代表你没很想要啊 07/30 23:44
188F：→ ShiinaKizuki: 有 因为如果代排跟黄牛没差 那代排就没有正当性 07/30 23:44
189F：推 Dayton: 狂补货塞爆黄牛的仓储就是解方啊 07/30 23:45
190F：→ Dayton: 官方摆烂你要怪谁 07/30 23:45
191F：→ ShiinaKizuki: 你不愿意排队但别人愿意 那商品当然是给愿意付出的 07/30 23:45
192F：→ ShiinaKizuki: 人 07/30 23:45
193F：→ owo0204: 正不正当性很重要吗 ==道德天尊？拿到货才最重要吧... 07/30 23:46
194F：→ bmaple730: 不过每次这类的话题都能钓出一些黄牛ID来黑单，原PO目 07/30 23:46
195F：→ bmaple730: 的是这个吧 07/30 23:46
196F：→ Dayton: 愿意付出$$$也是付出欸 07/30 23:46
197F：→ ShiinaKizuki: 代排跟黄牛把商品买走 然後怪官方怎麽不准备多一点 07/30 23:46
198F：→ ShiinaKizuki: ？怎麽看都是先怪代排跟黄牛 07/30 23:46
199F：→ owo0204: 排队这个行为就是别人付个基本时薪就能取代掉的而已，基 07/30 23:46
200F：→ owo0204: 本上没什麽价值 07/30 23:46
201F：→ gfabbh: 我是不太理解花钱的人为何没有付出就是了 07/30 23:47
202F：→ ShiinaKizuki: 你觉得不重要 有些守规矩的粉丝觉得重要 07/30 23:47
203F：→ ShiinaKizuki: 那你怎麽不用一样的逻辑说买黄牛票的人？我钱付得 07/30 23:48
204F：→ ShiinaKizuki: 多 所以我应该拿到 07/30 23:48
205F：→ owo0204: 那你慢慢觉得重要 07/30 23:48
206F：→ owo0204: 啊这个社会就是继续代排 继续有人花钱省时间 07/30 23:48
207F：→ gfabbh: 供不应求当然怪官方呀 07/30 23:48
208F：→ owo0204: 钱付的多本来就应该拿到啊 社会不就看钱？ 07/30 23:48
209F：→ ShiinaKizuki: 重点是如同这商品是要排队得到的东西 那就应该是透 07/30 23:49
210F：→ ShiinaKizuki: 过排队得到 不然找代买跟黄牛是一样的东西 07/30 23:49
211F：→ owo0204: 你现在到底是要骂买黄牛还是卖黄牛啊 07/30 23:49
212F：→ Dayton: 看到"商品当然是给愿意付出的人" 笑了 07/30 23:49
213F：→ Dayton: 照这逻辑那黄牛反而才是正解 在黄牛操作下 07/30 23:49
214F：→ Dayton: 最後是愿意出最多$$的人拿到商品www 07/30 23:49
215F：推 ppgame: 钱付得多就该拿到，抱歉，还真的是这样 07/30 23:50
216F：→ owo0204: 那是你的道德观 你要这样觉得是你的自由 现实是排队 07/30 23:50
217F：→ owo0204: 就是可以被基本时薪轻易取代 07/30 23:50
218F：→ LOVEMOE: 我觉得这是花时间排队的正常方法 但是解压缩就是垃圾 07/30 23:50
219F：→ ShiinaKizuki: 总是会有黄牛和代排在 但不妨碍其他人骂黄牛和代排 07/30 23:50
220F：→ ShiinaKizuki: 总是会有沙拉开喷这些黄牛和代排的 07/30 23:50
221F：→ LOVEMOE: 因为解压缩 真得排队的只有一个人 所以根本不是正当手段 07/30 23:51
222F：→ a12073311: 解压缩就是插队 没什麽好说的 07/30 23:51
223F：→ ShiinaKizuki: 付出的多当然是对这个IP而言 黄牛赚的钱难道会还给 07/30 23:51
224F：→ ShiinaKizuki: 官方？ 07/30 23:51
225F：→ owo0204: 你觉得排队是有爱的表现，但如果以市场计价啊这个爱不就 07/30 23:52
226F：→ owo0204: 是基本时薪的程度而已....讲起来可能有点难听啦不过就是 07/30 23:52
227F：→ owo0204: 这样 07/30 23:52
228F：→ ShiinaKizuki: 是这样喔 但黄牛和代排还是会被骂 07/30 23:52
229F：推 ppgame: 所以排队对这个IP的付出是什麽 07/30 23:53
230F：→ ShiinaKizuki: 为什麽？因为这产业不需要他们 07/30 23:53
231F：→ owo0204: 排队爱的价值约等於别人找打工仔来排队的费用 07/30 23:53
232F：→ LOVEMOE: 反正我已经过了那个年纪了 最近开始清动画 游戏杂志了 07/30 23:53
233F：→ LOVEMOE: 电击GS MEGASTORE 电击盟王 等等等等 发现所谓的收藏 07/30 23:54
234F：→ LOVEMOE: 放了二十年後 都变成占位子的垃圾了 07/30 23:54
235F：→ ShiinaKizuki: 排队是表达对这个IP的支持 就跟你写信给喜欢的偶像 07/30 23:55
236F：→ ShiinaKizuki: 或创作者一样 那些东西就只是几毛钱的纸 但就是看 07/30 23:55
237F：→ ShiinaKizuki: 得出你对这Ip的喜爱 07/30 23:55
238F：→ LOVEMOE: 去排队买那些限定品 还不如上网站买 一般的通用品 07/30 23:55
239F：推 ppgame: 如果考虑20年後的价值，那你只要买金融商品就够了 07/30 23:56
240F：→ LOVEMOE: 便利商店取货 07/30 23:56
241F：推 Dayton: 代排的可以赚跑腿费 你骂他 一个用词没抓好 07/30 23:56
242F：→ Dayton: 他就可以告你公然侮辱再赚一笔赔偿金 07/30 23:56
243F：→ Dayton: 反正都闲到可以代排大概也不介意跑法院 07/30 23:56
244F：推 frank0927: 哪里是代买这麽简单的事情，很多商品价值都被拉到不可 07/30 23:56
245F：→ frank0927: 思议的程度，那价值差距之大可不是代买就能解释，而且 07/30 23:56
246F：→ frank0927: 说到底很多可购买管道与时间也不是什麽不方便的方法或 07/30 23:56
247F：→ frank0927: 不方便的时间还不是一堆黄牛 07/30 23:56
248F：→ LOVEMOE: MEGAMI 娘TYPE 连拉页 都有点懒得抽了 07/30 23:57
249F：→ ShiinaKizuki: 本来支持一个IP就不是全部以钱计算 有人去圣地巡礼 07/30 23:57
250F：→ ShiinaKizuki: 有人在作品底下发表心得 这些本来就不值钱 但全是 07/30 23:57
251F：→ ShiinaKizuki: 他对这IP的付出 单纯的排队也是这样 07/30 23:57
252F：推 owo0204: 所以你的爱不爱值多少钱 07/30 23:57
253F：→ ShiinaKizuki: 那怎麽没有代买去靠这动画？他不是买代排的人吗？ 07/30 23:59
254F：→ LOVEMOE: 如果爱 能让自己变成像 千叶县的Y桑 那样的程度 07/30 23:59
255F：→ LOVEMOE: 没有的话 其实好像不重要 07/30 23:59
256F：→ ShiinaKizuki: 对 但ACGN从来不是只有钱 07/31 00:00
257F：→ gfabbh: 极端点，如果有狂粉愿意出高价来保证自己必然能获得限定商 07/31 00:00
258F：→ gfabbh: 品，难道不算爱吗？ 07/31 00:00
259F：→ ShiinaKizuki: 如果他是狂粉 那他就应该去排队 07/31 00:01
260F：→ ShiinaKizuki: 不去排队还自称狂粉喔 07/31 00:01
261F：推 tw15: 我是觉得黄牛这行为挺无聊 意思是同样花20倍钱好了 07/31 00:01
262F：→ ShiinaKizuki: 但夜排又是另外的议题了 07/31 00:02
263F：→ tw15: 花钱直接去现地拍照上传网路打文章说欸我花钱去巡礼 07/31 00:02
264F：→ tw15: 跟 欸我花20倍钱请人代排买到超爽der 07/31 00:02
265F：→ tw15: 感觉後者比较没有可阅读性 除非该人本来就是超穷却allin 07/31 00:02
266F：推 owo0204: 笑了 就继续信仰排队 看啥时要正视排队根本没啥价值的 07/31 00:02
267F：→ owo0204: 事实 07/31 00:02
268F：→ tw15: 或者该人就是富豪级收藏 要发文者本身带哽 不然请代排就 07/31 00:03
269F：→ ShiinaKizuki: 大概是等到不会有动画开喷代排的时代吧 07/31 00:03
270F：→ tw15: 从不是该商品受众的旁观者看起来挺无聊的 07/31 00:03
271F：→ owo0204: 就只是商品而已 我懒得去买早餐又想吃，花钱叫uber送过 07/31 00:04
272F：→ owo0204: 来 仅此而已 07/31 00:04
273F：→ ShiinaKizuki: 就连创作者都在喷代排了 作为粉丝有什麽理由接受？ 07/31 00:04
274F：→ tw15: 至於你要说这行为好坏 我没投资该产业 与我无瓜== 07/31 00:04
275F：→ tw15: 不知道为啥要狂护 谴责的可能是因为他有被影响到 07/31 00:05
276F：→ tw15: 啊护的是我就不太明白 是因为你固定会使用吗 07/31 00:05
277F：→ tw15: 例如之前uber车子还没合法进来 很多人就会搭了然後骂说 07/31 00:05
278F：→ tw15: 干嘛不能开放气气气气 那我就很能理解 反正就想搭可是目前 07/31 00:05
279F：推 ppgame: 但我又不是他粉丝，就算是，又一定要跟他的立场站在一块吗 07/31 00:06
280F：→ ppgame: ? 07/31 00:06
281F：→ tw15: 大众到德面会谴责 搭起来不爽mer 07/31 00:06
282F：→ tw15: 回到商业 如果这就是个商业交易手段 啊那就这样而已 07/31 00:06
283F：推 ShiinaKizuki: 不是 但他的立场就是这产业给出的态度 至少比个人 07/31 00:07
284F：→ ShiinaKizuki: 的态度还能代表这产业 毕竟他都动画化出来了 07/31 00:07
285F：→ tw15: 护不护还不是有人会去帮排 07/31 00:07
286F：→ gfabbh: 这类服务会存在必然有其道理，必然有受益的族群，而且基本 07/31 00:07
287F：→ tw15: 回到作品中 我是认为啊骂帮排有增进跟家人互动性 07/31 00:08
288F：→ gfabbh: 上各类产业都存在中间商，没有那一种产业出现中间商就该被 07/31 00:08
289F：推 cjy1201: 代买我觉得还好 至少他排队了 07/31 00:08
290F：→ gfabbh: 谴责的道理 07/31 00:08
291F：推 ppgame: 个别创作者立场等於业界立场?那样画政治漫画的肯定能呼风 07/31 00:09
292F：→ tw15: 游民白毛可爱也有让她获得需要的钱我是能支持 07/31 00:09
293F：→ ppgame: 唤雨吧 07/31 00:09
294F：→ tw15: 让我觉得可爱到可以接受 啊黄牛赚到的钱我又没花到 07/31 00:09
295F：推 ShiinaKizuki: 可是你说的中间商有的法律禁止 有的被骂到破头 07/31 00:09
296F：→ tw15: 所以不支持 大概4酱 07/31 00:10
297F：→ wcp59478: 娱乐黄牛就算了 居住黄牛才该吵(X 07/31 00:11
298F：推 zeromxg0: 我不喜欢黄牛，但对於想要这个东西找代排的我只能说， 07/31 00:11
299F：→ zeromxg0: 啊，人家有钱不用花力气排队拿到想要的东西，哪里有问 07/31 00:11
300F：→ zeromxg0: 题？ 07/31 00:11
301F：推 owo0204: 没啦 要谴责什麽是个人自由，每个人都可以有自己的道德 07/31 00:11
302F：→ owo0204: 观， 07/31 00:11
303F：→ owo0204: 但代排会永远存在甚至越来越大，因为很多人会愿意用金钱 07/31 00:11
304F：→ owo0204: 买单纯耗时间的体力劳动，也有很多人愿意提供服务 07/31 00:11
305F：→ tw15: 另外中间商出现该不该被谴责 这不是道德说了算的事 07/31 00:12
306F：→ tw15: 要看该产业面向 07/31 00:12
307F：→ ShiinaKizuki: 个别？这是动画公司 而且之前就有新闻写代排阿嬷被 07/31 00:12
308F：→ ShiinaKizuki: 嘘声驱离 07/31 00:12
309F：→ zeromxg0: 更不用说像你住台湾，难道你买日本的东西都要自己出国 07/31 00:12
310F：→ zeromxg0: 去排队吗www 07/31 00:12
311F：→ ShiinaKizuki: 至少当时在场的粉丝是这麽想的 07/31 00:12
312F：→ owo0204: 甚至现在代排代买都已经有专门的平台了 07/31 00:13
313F：推 ppgame: 所以你的意思是只要任何有被动画化的作品，他的价值观就等 07/31 00:13
314F：→ ppgame: 於也就价值观嘛 07/31 00:13
315F：→ ShiinaKizuki: 他在日本卖不就是主要想卖给日本人？如果你是他们 07/31 00:13
316F：→ ShiinaKizuki: 的受众就会开线上 07/31 00:13
317F：推 sput2004: 有人认同花钱省时间，是不是也认同买黄牛花钱省抢 07/31 00:13
318F：→ sput2004: 票，真的笑死 07/31 00:13
319F：→ ShiinaKizuki: 不等於 但至少比你的价值观值得参考 07/31 00:14
320F：→ ShiinaKizuki: 代买代排开专门的平台不就黄牛吗？ 07/31 00:14
321F：推 owo0204: 买黄牛的人本来就没啥问题啊 人家有钱愿意支付溢价 07/31 00:17
322F：推 zeromxg0: 你说在日本卖主要是卖日本人，那又跟什麽排队没关系了 07/31 00:18
323F：→ zeromxg0: 啊，结果你讲的根本是浮动标准罢了。 07/31 00:18
324F：推 ShiinaKizuki: 没有浮动 就是跟着官方开出来的规定走 做不到就放 07/31 00:19
325F：→ ShiinaKizuki: 弃 07/31 00:19
326F：→ owo0204: 我是觉得可能现场排队是某种信仰仪式吧 怎麽可以有人 07/31 00:19
327F：→ owo0204: 课金跳过呢？ 07/31 00:19
328F：→ owo0204: 套句原神的名言 07/31 00:19
329F：→ owo0204: 跳过剧情就是跳过人生 07/31 00:19
330F：→ owo0204: 跳过他对想必也是跳过人生 07/31 00:19
331F：→ ShiinaKizuki: 而如果放弃 那也代表你的热情就这 07/31 00:20
332F：→ owo0204: *跳过排队想必也是跳过人生 07/31 00:20
333F：→ ShiinaKizuki: 我是不太想跟结论是买黄牛没问题的人争辩啦 但还是 07/31 00:20
334F：→ ShiinaKizuki: 提醒你 通常买黄牛不是被鼓励的行为 07/31 00:20
335F：→ zeromxg0: 同样是沙拉碗的例子讲极端一点，你小孩想要这个玩具， 07/31 00:21
336F：→ zeromxg0: 他天生行动不变、体弱多病，那你是1.帮他买，2.叫他想 07/31 00:21
337F：→ zeromxg0: 办法自己去因为代买就是烂，3.叫他不要买，因为你活该 07/31 00:21
338F：→ zeromxg0: ，是这样吗？ 07/31 00:21
339F：→ owo0204: 不是所以到底谁在乎什麽铁不铁 热情不热情啊XD 是怎样 07/31 00:21
340F：→ owo0204: 热情可以拿来付款是吗 07/31 00:21
341F：推 Dayton: 这边没人喜欢黄牛吧 但价格被炒高不就官方无感? 07/31 00:22
342F：→ Dayton: 官方自己都不在乎粉丝买不买的到货了还能怎样 07/31 00:22
343F：→ Dayton: 不然开放预定照订单生产不就好了? 07/31 00:22
344F：→ Dayton: 不然像上面说的宝可梦中心一直补货也行 07/31 00:22
345F：→ owo0204: 这观点太新奇有趣了 07/31 00:23
346F：推 ShiinaKizuki: 首先 沙拉碗有一个前提 就是这个人收钱 07/31 00:23
347F：→ gfabbh: 总是有人是信仰人定胜天，没排到但还想要，那黄牛就能满足 07/31 00:23
348F：→ gfabbh: 这类人 07/31 00:23
349F：→ ShiinaKizuki: 你如果能找到愿意无偿替你排队的人 那道德上可以被 07/31 00:24
350F：→ ShiinaKizuki: 认同 如果不行 那请放弃 07/31 00:24
351F：→ gfabbh: 要人放弃就放弃呀，就是有不放弃的人，黄牛才能生存 07/31 00:26
352F：→ ppgame: 你这个说法会直接打死所有服务产业耶 07/31 00:27
353F：推 owo0204: 就像玩原神的时候跳过剧情就是跳过人生一样，买东西跳过 07/31 00:27
354F：→ owo0204: 排队就是跳过人生 各位好自为之 07/31 00:27
355F：推 ShiinaKizuki: 不是天生残疾就可以不受任何道德约束 就算天生残疾 07/31 00:27
356F：→ ShiinaKizuki: 买黄牛和找代排还是一样 每个粉丝都是公平的 07/31 00:27
357F：→ ShiinaKizuki: 服务产业是在贩售时间和精力 但他不会压缩其他人的 07/31 00:28
358F：→ ShiinaKizuki: 权力 07/31 00:28
359F：推 zeromxg0: 然後再换一个例子，我今天因为某某事所以不能到现场， 07/31 00:28
360F：→ zeromxg0: 但因为我实在太爱他了，所以我不能找代买，只能放弃他 07/31 00:28
361F：→ zeromxg0: ，听起来一整个好笑到不行www 07/31 00:28
362F：推 xrdx: 一堆黄牛想趁机偷换概念，笑死 07/31 00:29
363F：→ ShiinaKizuki: 本来就是 你不到现场还拿到要到现场才能买的东西本 07/31 00:30
364F：→ ShiinaKizuki: 身就对到现场的人不公平 07/31 00:30
365F：→ Amulet1: 不要黄牛就好== 07/31 00:30
366F：推 owo0204: 我只觉得很好笑 快笑死了 07/31 00:30
367F：→ owo0204: 要公平还是去找张麻子吧 07/31 00:30
368F：嘘 sliverexile: 转卖就是违法的 日本已经有转卖票的被抓好几个了 07/31 00:53
369F：→ sliverexile: 私下想怎麽找人代排没人想知道 公开转卖就是有问题 07/31 00:55
370F：推 Armour13: 代排代买 跟转卖黄牛 我觉得是不同的东西 07/31 01:28
371F：推 shawncarter: 会有黄牛其实是原厂的责任啊 不要搞限量不就好了 07/31 01:44
372F：推 shawncarter: 至於公平什麽的，那是官方要想办法维护的啊，明明知 07/31 01:54
373F：→ shawncarter: 道黄牛的存在不可避免，结果官方都不想办法让真正的 07/31 01:54
374F：→ shawncarter: 粉丝买到手，那表示这种官方也很短视的不在乎粉丝只 07/31 01:54
375F：→ shawncarter: 在乎钱而已。 07/31 01:54
376F：推 aass173656: 代买跟黄牛还是有点不同，不过上面都有人护到说有钱 07/31 01:58
377F：→ aass173656: 支付溢价买黄牛是正常了 07/31 01:58
378F：→ aass173656: 大概也不用讨论啥，黄牛这行为就是该消失，不过现实 07/31 01:59
379F：→ aass173656: 还存在的恶心行为 07/31 01:59
380F：→ aass173656: 代买背後还可能是帮不方便的亲友买的 07/31 02:00
381F：→ mashedbrain: 黄牛军团堵在门口喧哗 直接抢店员手上跟其他客人购物 07/31 02:06
382F：→ mashedbrain: 篮的东西 07/31 02:06
383F：→ mashedbrain: 推挤情况让快闪店紧急结束活动转网购 07/31 02:07
384F：→ mashedbrain: 敛财又危害现场安全 仇恨值不高吗 07/31 02:07
385F：→ dantaiwan: 日本黄牛很狠的 07/31 02:12
386F：嘘 jhnny97: 排队排出优越感，还连身障人士都骂好可怕 07/31 02:20
387F：推 kluele585: 代买还行吧 台湾不是一堆搞日本代购的 差不多东西就是 07/31 02:42
388F：→ kluele585: 有没有真的去排队的差别而已 07/31 02:42
389F：→ kluele585: 黄牛主要机掰在坐地起价 哄抬价格 明码告诉你代购要花 07/31 02:44
390F：→ kluele585: 多少佣金抽成 付订金办事的 我觉得还行吧 07/31 02:44
391F：推 Fuuin: 当贩售方不作为摆烂後才发现打不赢就加入才是真理 07/31 03:55
392F：→ rickey1270: 黄牛不得好死 07/31 04:03
393F：推 ss1592xx: 黄牛就是经销商 看到快笑死 是有跟厂商签约特许可 07/31 05:21
394F：→ ss1592xx: 以炒价喔？ 07/31 05:21
395F：→ ss1592xx: 不是符合自由市场机制就什麽都是对的耶 不然要政府做 07/31 05:22
396F：→ ss1592xx: 什麽？ 07/31 05:22
397F：推 ss1592xx: 坐地起价和跑腿代办 中文意思差异麻烦去了解一下 07/31 05:26
398F：→ kaltu: 黄牛就是矫正市场机制的必然而已，所有人都买不到商品的供 07/31 05:28
399F：→ kaltu: 应链失能市场下你就是要一台怎麽办？付钱跟某个人买啊 07/31 05:28
400F：→ kaltu: 一个厂商自己供给拉不上来又故意卖低於市场的价格故意制造 07/31 05:28
401F：→ kaltu: 市场问题让整个社会承受这间厂商为了私利造成的外部效应 07/31 05:28
402F：→ kaltu: 还有脸出来说谁对谁错 07/31 05:28
403F：→ kaltu: 不是所有政府和法律没禁止厂商做的事都是对的 07/31 05:31
404F：推 letxinter: 帮买一两个的还好 可恨的是扫货卖高价的垃圾黄牛 07/31 05:51
405F：推 owo0204: 黄牛有看不见的手会去调控 07/31 06:17
406F：→ owo0204: 又不是民生必需品 07/31 06:18
407F：推 rock5421: 黄牛就是一群 07/31 06:42
408F：推 mikuyoyo: 她是帮黄牛代买阿，不是帮一般人代买 07/31 06:53
409F：推 minipig0102: 那种大量扫货的代买还少喔？真的当喜欢作品而去现场 07/31 07:07
410F：→ minipig0102: 的人白痴 07/31 07:07
411F：→ minipig0102: 真的帮朋友买的才是少数 都在赚汇差外快好不 07/31 07:10
412F：→ jagarandy: 看不见的手只是个说不定有时会生效，还常常失效的作用 07/31 07:59
413F：→ jagarandy: 真的这麽有用，哪还需要反托拉斯跟安卫法规? 07/31 07:59
414F：嘘 ayanami00: 厂商都不管，只有板上喊 07/31 08:15
415F：→ a29985816: 排队还排出信仰了lol 07/31 08:34
416F：→ naya7415963: 代买收合理价格，而黄牛会炒价炒到天上去 07/31 08:45
417F：→ naya7415963: 价格怎样算合理是有模糊地带，不过代购是接单才买 07/31 08:45
418F：→ naya7415963: 黄牛会想垄断货源大量购买，买越多牛骚味越重 07/31 08:45
419F：嘘 a43164910: 帮家人排个队哪有这麽夸张== 07/31 08:54
420F：推 naya7415963: 粉丝因为喜欢所以排队这件事怎麽会没价值？ 07/31 09:12
421F：→ naya7415963: 想想粉丝付出劳力抢到喜欢的限定商品能带来多少喜悦 07/31 09:12
422F：→ naya7415963: ，他可能因此增加多少对作品的热情？ 07/31 09:12
423F：→ naya7415963: 热情的粉丝产出二创、增加讨论热度，请问这些黄牛做 07/31 09:12
424F：→ naya7415963: 得到吗？黄牛买走商品对卖方就是亏的，卖一样钱却亏 07/31 09:12
425F：→ naya7415963: 了形象和作品热度 07/31 09:12
426F：→ naya7415963: ACG产业就是在卖情绪，没人讨论的作品=没有价值 07/31 09:14
427F：→ naya7415963: 怎麽会有人觉得粉丝排队的热情不重要 07/31 09:14
428F：→ naya7415963: 当然不是说排队多伟大，而是付出劳力本身的价值 07/31 09:16
429F：→ naya7415963: 很难简单的用金钱去量化 07/31 09:16
430F：→ SangoGO: 我没有说代买不行，但你不能把黄牛与转卖说成代买啊 07/31 09:24
431F：推 owo0204: 喜欢排队就去排ok啊，别人不喜欢排队直接找代排代买 花 07/31 09:31
432F：→ owo0204: 钱省时间 也没有啥问题 07/31 09:31
433F：推 wwa928: 我在鞋板PO的#1bs52K_w这篇才真的是见证了黄牛的垃圾行为 07/31 09:32
434F：嘘 etvalen: 代买跟黄牛不是全等关系== 07/31 09:45
435F：推 jerry0505: 代买不就代购 又不是黄牛。。。。 07/31 09:51
436F：推 Dirgo: 看看飨食定位现在被玩成什麽样子,别再代购非黄牛了. 07/31 09:56
437F：→ Dirgo: 一个月前订不到,当天早上又订得到了,妈的法科让人怎麽排行 07/31 09:57
438F：推 ap9xxx: 笑了 好像该补沙拉碗这部 07/31 09:57
439F：→ Dirgo: 程. 07/31 09:57
440F：推 ChikanDesu: 问题是你怎知道谁是代买谁是黄牛 07/31 10:00
441F：推 Dirgo: 一个专职的代购,知道这边有利可图,还不搞垄断,那肯定是个傻 07/31 10:02
442F：→ Dirgo: 逼,当作写程式没成本的吗. 07/31 10:02
443F：→ as508114: 推文黄牛真的好急 黄牛还想立牌坊啊 07/31 10:15
444F：推 MichaelRedd: 排队代买跟商品加价转卖完全不同 07/31 10:28
446F：→ gekidou: ps5就是被黄牛和大礼包搞烂的 07/31 10:53
447F：嘘 younggola: 黄牛买来难道是卖给「不是真的想买」的人吗？ 07/31 11:44
448F：推 aaaaooo: 代买如果状况允许八成会叫排队的多买几份自己卖掉 07/31 12:19
450F：→ Lupin97: 传错文sry 08/12 08:16