作者Satoman (沙陀曼)
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标题Re: [AI] 1个狂灌 1个赚钱 1个转发赚了9万赞
时间Tue Jul 30 17:22:27 2024
1F:嘘 tak1130: 你真觉得这麽简单,那你来用AI赚钱给大家看啊07/30 14:38
会有这种现象就是真的不难,赚不了太多钱的原因也是因为真的不难吧。
或者说真正的困难点其实是花钱买一张高阶黄家牌显卡 ==
以首篇的例子来讲,那种模型的名称是Lora,全名Low-rank adaptation。
相较起动辄数GB的大型底模,Lora大小约从1MB至200MB不等,
也有些人会叫它小模型,特色就是能对底模产生的结果进行小范围但是十分有效的调整。
这东西本来是用在语言模型上的,
但是有个韩国研究生把它运用在图像生成上,而且效果异常卓越。
以前大家为了生成想要的角色或动作往往产图产到天荒地老,
而原先用於微调的Textual Inversion模型影响力又相当有限。
有些人为了达成目标,甚至不惜大张旗鼓直接训练一个大型底模。
而Lora的出现算是改善了原先图像生成AI的弱环。
因为它体积小,可以在个人设备训练,
甚至早期还可以白嫖Google Colab的免费算力玩得不亦乐乎。
但是生成的结果却是与成本不相符的异常优秀。
有多好?我简单用手边正在调整的模型给各位参考一下。
载入Lora前:
https://i.imgur.com/SkMawA8.png
以相同的提词,相同的种子载入Lora後:
https://i.imgur.com/6S3Baip.png
可以看到它把我输入的特徵:
紫色长发、蓝眼睛、棕色外套、美人痣都转化为我要学习的目标。
这是一个用动画截图训练出来的角色模型,也是最常见的Lora类型。
毕竟大部份的人训练LORA目的还是希望ai产出特定的角色,
或者说最直球的用意就是:
「我想看这个角色的色图。」
当然,Lora不仅能训练人物模型,也能训练动作、风格之类各式各样的概念。
画师的画风也包含在内。
事实上,画师的画风是最好训练的Lora类型。
其实就是把该画师的图片全部抓下来(有人写好爬虫帮你「代劳」),
然後丢进去大概训练个5000步左右就大致上能搞定。
毕竟画风其实就是五官、肢体、用色这类的比例问题,
对AI来说其实非常好理解。
甚至,有些SDXL世代的底模在用爬虫抓图时也顺便练好了几个热门画师的画风,
连LORA都不用上就能达成模仿画风的目的。
以当事模型的上传网站civitai来讲,
现在训练画风的模型训练者已经有点走火入魔了,
为了不与其他人重复,他们现在是连一两千人左右追随的画师都在训练 ==
好心一点、纯粹练好玩的会附上一个「当事人要求可删除」的声明,
顶多开个ko-fi收斗内。
其次则是收网站的点数接委托,
不能直接换成现金,但是可以用於线上训练生图。
再其次就是直接标明价码接委托训练模型,直接用他人的作品接案赚钱。
而事实上,civitai在这个浑沌的AI社群中已经相对有序了,
其他AI网站则是明目张档的直接把civitai的模型干走然後当自己的来赚。
某种程度上也算是另一类的黑吃黑 ==
那回到开头的推文,用AI生图模型可以赚钱吗?
现在有赚的应该是midjourney、novelai这类的产图网站,
而提供开源模型的Stability AI则是被猜测目前处於倒闭边缘。
而以个人标准来看,练模型要赚钱挺难的。
civitai目前排名第一的角色模型训练者,
我刚刚算了一下,他目前一年多公开的总收入大概在70万台币上下。
另外目前一个角色、风格的LORA训练价钱,公道价是25美金。
虽然看起来是能赚,但是要注意的是这是金字塔最顶尖的模型训练者的收入。
而他位於金字塔顶端的原因,
则是以全自动的爬虫抓图、截图、裁图、训练、上传快速制作,并大量抢快上传。
这也导致他的模型品质相当不稳定,主要就
「应急」用,
至於在急什麽大家应该都懂 ==
至於我自己的话,通常一个角色大概要花上两到四天去调整测试到我自己满意,
所以别说赚,大概连4090的成本都不够贴。
反过来讲,由於训练Lora也不是什麽技术活,
只要有高阶显卡或是能租线上运算的话,基本上是人人都玩得起。
特别是AI社群免费仔占绝大多数,
个人户要靠AI且不违法的情况下大赚特赚,我觉得现在应该是挺难的。
回到学习特定画师风格这件事上。
基本上,学过画的人大多都模仿过喜欢的画师,
甚至画室的老师有时也会让你临摹当练习。
我变成落榜美术生前,想画宅图一开始也是抓着贞本义行、武内崇、赤松健的图在学。
对於某些使用或训练AI,认为自己是在「AI绘图」的人来讲,
他们一开始的目的就和当初我一样,就是想「画」出与喜欢画师相仿的图。
但差别在於,大多数人在学习他人画作的同时也会逐渐熟悉技巧,
变得不用再继续模仿也能掌握作画的技术与乐趣。
例如前阵子挺有名的中国梵谷,他是个专门画梵谷复制画的农村画工,
带着一家子和邻居画了数万张梵谷的仿画并出口到国外贩卖。
原本对画图一窍不通的他持续画着梵谷的仿画,
当社会型态转变时,从未接触过正规美术教育的他却也能开始创作自己的画作。
https://i.imgur.com/9u4MlDd.jpeg
至於用宣称用「AI学习做画」的人有得到什麽吗?
大部分的人应该没有,毕竟就连技术都是别人的,你只是把套件照样着把玩。
我所得到就是电脑占了数GB,粗制滥造、不定期就要清理的AI图,
说穿了就是想色色的时候自产方便而已 ==
目前AI产图的原理终究和画图本身完全背道而驰,
不管使用者是恶意或无心,这玩意儿终究成为了那个大量制造乱源的搅屎棍 ==
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(と・てノ) 翼龙欸
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2F:推 as3366700: 大家记得先看左上 07/30 17:23
3F:推 s7503228: PR99的才70万 也太难赚 07/30 17:24
4F:推 Lisanity: 安琪!!! 07/30 17:24
5F:推 forever9801: 有人会叫你公布模型跟Lora 帮补血(? 07/30 17:26
6F:→ Satoman: 我有公布啊,让别人生图有问题会告诉我 == 07/30 17:27
7F:→ andyleeyuan: 你有经过原作者同意取得素材进行训练吗? 07/30 17:28
8F:→ Satoman: 当然没有 07/30 17:28
9F:→ Satoman: Stable Diffusion的底模本身就是爬虫盗图训练的产物 07/30 17:29
10F:→ Satoman: 所以目前几乎所有的AI图和模型都是盗图产出的结果 07/30 17:29
11F:推 seer2525: 4楼跟6楼很急喔 人家又没有去抢流量 去污染绘师 07/30 17:29
12F:推 allen20937: 真的有人用AI绘画然後声称自己是在学习画画吗? 这也太 07/30 17:30
13F:→ allen20937: 自欺欺人了吧 07/30 17:30
14F:推 npc776: (╮′_>`)<就人类史上最强大的工具 目前用来犯罪很好用 07/30 17:30
15F:→ seer2525: 人家大方承认使用的模型 也说这就是盗图 你们呢? 07/30 17:30
16F:推 forever9801: 我看起来有去抢流量吗.jpg 07/30 17:31
17F:→ seer2525: 那怎麽连使用的模型都不敢说出来啊 笑死 07/30 17:31
18F:→ forever9801: 好笑的是前面都全打死 後面开始说没有我没有要全打( 07/30 17:32
19F:推 diplomaMill: 你还真别说,最近委托社就有人i2i偷图来用 07/30 17:32
20F:推 p055198: 我觉得问题是有些人概念混淆才让人想打吧,比如混淆画风和 07/30 17:32
21F:→ diplomaMill: 然後说自己学很久,这种就是用ai的图赚手工的价格 07/30 17:32
22F:→ p055198: 画工 07/30 17:32
23F:→ p055198: 要帮AI辩护当然可以,但不要用歪理,看起来像作贼心虚 07/30 17:33
24F:→ p055198: 我也从来没否定科技进步的必然性对吧 07/30 17:33
25F:推 as3366700: 不要寄生大咖绘师也没多少人在乎 问就是妮姬也干了 07/30 17:33
26F:→ Satoman: 用AI就有要有自己是在无许可的情况用别人的心血的自觉啊 07/30 17:33
27F:→ Satoman: 可是偏偏很多人都没有 == 07/30 17:33
28F:推 seer2525: 好了啦 上一篇不就是你们在说这不叫做偷 法院没认证就 07/30 17:33
29F:→ seer2525: 不叫偷 所以我请你们公开使用的模型跟lora让大家看一下 07/30 17:33
30F:→ seer2525: 啊 07/30 17:33
31F:推 forever9801: 你现在看到市面上的AI生图全部都是盗图 07/30 17:34
32F:→ forever9801: 不管付费没付费的 这样你开心了吗w 07/30 17:34
33F:→ andyleeyuan: 你先请原PO公开 07/30 17:34
34F:→ p055198: 法律不等於道德阿,就算法律没禁止但道德上被谴责这也正常 07/30 17:34
35F:→ forever9801: 就跟有小说家说本作品不欢迎别人看了参考剧情 07/30 17:34
36F:→ p055198: 现在是道德上良心不安又不让人骂吗?自己不是低端仔干嘛帮 07/30 17:35
37F:→ forever9801: 但还是有人干了 你也不能怎样 07/30 17:35
38F:→ p055198: 其他低端仔辩护? 07/30 17:35
39F:→ andyleeyuan: 原图PNG直接贴出来就好 麻烦所有训练过的lora也分享 07/30 17:35
40F:→ p055198: 干嘛自己对号入座 ㄎㄎ 07/30 17:35
41F:推 Lisanity: 我记得安琪的左眼附近有一颗痣,那张AI有两颗 484作画失 07/30 17:35
42F:→ Lisanity: 误(误 07/30 17:35
43F:→ AhirunoSora: 假装自己会画图被人称赞真的会有成就感吗? 07/30 17:35
44F:→ AhirunoSora: 我是无法体会啦 07/30 17:35
45F:→ forever9801: 原po那个看起来基底是nai3( 07/30 17:36
46F:→ Satoman: 是啊,因为AI就是白痴到分不清楚美人痣和下睫毛 == 07/30 17:36
47F:→ Satoman: 你用NAI3能出来我头给你 == 07/30 17:37
48F:推 allen20937: 下面那颗痣还特别大颗,怀疑那是AI故意点的(误 07/30 17:37
49F:推 forever9801: 我说的是civitai上那个nai3 07/30 17:38
50F:推 seer2525: 上一篇allen20937说他不认为这叫偷 没有法院认证他不接 07/30 17:39
51F:→ seer2525: 受 所以我请他公布模型跟lora嘛 07/30 17:39
52F:→ seer2525: 看他是不是使用盗图来训练的模型还能讲出这种话 07/30 17:39
53F:推 a125g: 门槛就决定一切了 ai绘图门槛低 所以会非常卷 最後仍变成 07/30 17:40
54F:→ a125g: 赢者全吃 07/30 17:40
55F:→ Satoman: 也不用分啊,你的底模就是盗图来的,只是影响力差别罢了 07/30 17:41
56F:→ a125g: 然後赢家又有钱继续投入资源扩大市占 个人户要怎麽赢 07/30 17:41
57F:→ Satoman: 对啊,目前就有种企业要全面接管的倾向 07/30 17:41
58F:→ Satoman: 开源模型的极限差不多快到了,除非免费仔突然开始斗内 07/30 17:42
59F:→ a125g: 而且能做到金字塔顶端的人 觉得这样的人做其他的事也容易 07/30 17:42
60F:→ a125g: 成功就是惹 07/30 17:42
61F:→ Satoman: 然後企业的模型大概就不能让大家开心色色了 07/30 17:42
62F:→ Satoman: 没有啊,那个金字塔顶端的用的应该也都是别人的套件 07/30 17:43
63F:→ a125g: 剩下去暗网(x 07/30 17:43
64F:→ Satoman: 讲难听点就是大家要脸,他不要 07/30 17:43
65F:→ Satoman: 如果我的模型训练成那样我也不会想上传,可是他会 07/30 17:44
66F:→ a125g: 我说成功是指值得如何善用工具并创造金流的思维 07/30 17:44
67F:→ Satoman: 一样啊,而且他也没赚多少 == 07/30 17:45
68F:→ andyleeyuan: 赚最多的是开课 07/30 17:45
69F:→ a125g: 觉得ai绘图最好的应用还是用在独立游戏跟色色的游戏上 07/30 17:47
70F:→ JaccWu: 我知道 然後开的课被别人盗版 再被AI拿去训练 07/30 17:48
71F:→ JaccWu: 那andy大觉得这样AI会有责任吗? 07/30 17:49
72F:推 inory850628: NAI还活的很好吗? 07/30 17:49
73F:→ andyleeyuan: 有责任的是盗版的人啊 不然呢? 07/30 17:49
74F:→ Satoman: NAI应该不错吧,那些档案AI色图应该都NAI生的 07/30 17:50
75F:→ JaccWu: 那拿去训练AI的人知道训练材料有盗版资料後 07/30 17:50
76F:→ JaccWu: 应该要删除吗? 07/30 17:50
77F:→ andyleeyuan: 所以你觉得盗录教学内容和AI未授权学习是同件事情吗? 07/30 17:50
78F:→ JaccWu: 不同啊 但我假设的是在不知情下用了盗版资源给AI学习啊 07/30 17:52
79F:→ Kenqr: AI 生图就是调各种参数,不像画图比较像是摄影 07/30 17:52
80F:→ hitlerx: 有AI仔还觉得有机会就要大呛特呛一般画师 07/30 17:53
81F:推 h0103661: 法律上就不是盗版资料阿,不只台湾,世界上哪个国家有 07/30 17:53
82F:→ h0103661: 规定不能使用网路图片进行ai训练?现在就无法可管。 07/30 17:53
83F:推 allen20937: 老实说我不知道请我公开模型跟是不是偷有啥关系? 07/30 17:59
84F:→ allen20937: 又不是我公开了就会改变各国法院和政府的看法 07/30 18:00
85F:推 kkmmking: 虽然都看得懂,不过自己毕竟只是观赏者还真有点难感同 07/30 18:01
86F:推 kkmmking: 身受 07/30 18:01
87F:→ allen20937: 我的标准很简单就是跟现在的政府认知一致,他们说不是 07/30 18:01
88F:→ allen20937: 偷那我当然就不是偷阿 07/30 18:01
89F:→ allen20937: 有意见去跟法院说,找我公开模型应该是逻辑有问题 07/30 18:03
90F:→ Satoman: 楼上这种就是标准AI社群沦落至今的原因 == 07/30 18:04
91F:推 forever9801: 目前的AI不管是语言的还是图形的 来源都是网路资料 07/30 18:05
92F:→ Satoman: 自己爽优先,发生什麽後果不干我的事 == 07/30 18:05
93F:→ forever9801: 大厂的AI你看他们会不会承认盗资料( 07/30 18:06
94F:推 h0103661: 微软谷狗苹果都不管了,我干嘛管,对啊 07/30 18:06
95F:→ forever9801: 只抓一个人画风去贴绘师脸道德上是极度不可取 07/30 18:06
96F:→ Satoman: 对啊,那你就一起承担大家对於微软苹果的骂名,很公平吧 07/30 18:07
97F:推 allen20937: 我可没干用AI生图却假装是自己画的坏事,就正常使用而 07/30 18:08
98F:→ forever9801: 但我看不出来在这边跟网友嘴炮能解决什麽问题( 07/30 18:08
99F:→ andyleeyuan: 你可以骂,但是不能双标 07/30 18:08
100F:→ allen20937: 已也能变成社群沦落的原因? 07/30 18:08
101F:→ allen20937: A觉得是偷但B觉得不是,不上法院不然还能干嘛,私下单 07/30 18:09
102F:→ allen20937: 挑吗? 07/30 18:09
103F:→ Satoman: 你要先确定自己是正常使用捏,你的模型都是盗图来的喔 07/30 18:10
104F:推 allen20937: 模型的资料来源有问题那你应该去跟开发模型的人说,我 07/30 18:12
105F:推 forever9801: 如果以一般法律精神 未营利行为就算盗图有问题 07/30 18:12
106F:→ allen20937: 个人并没有用那个模型为非作歹,这不就是正常使用 07/30 18:12
107F:→ forever9801: 一般也没有违法因素 扯上钱才有 07/30 18:13
108F:→ allen20937: 我也没有用生出来的图营利,这不管在哪个国家的法律应 07/30 18:13
109F:→ allen20937: 该都是绝对站得住脚没有违法的 07/30 18:13
110F:→ allen20937: 现在是法院说模型拿别人资料训练没问题的,那我用法院 07/30 18:14
111F:→ Satoman: 你的法源呢 == 07/30 18:14
112F:→ allen20937: 认证没问题的模型到底又哪边违法,别又跟我说什麽道德 07/30 18:15
113F:→ Satoman: 现在这里唯一和AI有关的法律是儿少性剥削防治法 07/30 18:15
114F:推 p055198: 现在画风无法可管的原因是画风的甄别非常困难,讽刺的是可 07/30 18:15
115F:→ p055198: 能要用AI辅助才能更容易辨别个人画风特徵的差异性 07/30 18:15
116F:→ Satoman: 然後开那麽多会唯一有AI使用经验的人是我 == 07/30 18:16
117F:→ p055198: 但画风绝对不是无法甄别的,就像之前所说的,画风类似指纹 07/30 18:16
118F:→ p055198: 和声纹,有可能很像但不可能完全一样 07/30 18:16
119F:→ Satoman: 那你的意思就是你道德有问题嘛?那就对了嘛 == 07/30 18:16
120F:→ Satoman: 这世界不违法但是有违道德的事可多了 07/30 18:16
121F:→ p055198: 因为画风涉及的细项要素太多,让专业的艺术工作者来甄别是 07/30 18:17
122F:→ p055198: 绝对可以分出差异性,只是用AI辅助甄别会更容易 07/30 18:17
123F:推 forever9801: 自由心证搂 二次元色情应该更多人觉得违反道德吧( 07/30 18:18
124F:推 allen20937: 所以我才说想只用道德约束别人真的想太多,想要有强制 07/30 18:18
125F:→ forever9801: 不然哪有机会上升到法律层级的攻防 07/30 18:18
126F:→ allen20937: 力就是请法院针对AI修法 07/30 18:18
127F:→ Satoman: 那很好啊,在我看来不论你我使用AI生图就是有道德问题 07/30 18:18
128F:→ p055198: 虽然都是道德的问题,但差异性还是很大,就像杀人跟偷窃性 07/30 18:18
129F:→ p055198: 质不同,而且违反道德或法律还要考虑受害者和可能的社会层 07/30 18:19
130F:→ p055198: 面的影响和观感 07/30 18:19
131F:→ Satoman: 至於你在不在意那就和我无关了,我只是说出事实 07/30 18:19
132F:→ allen20937: 世界上多的是不把道德放在眼里的,这串文最一开始的乐 07/30 18:19
133F:→ andyleeyuan: 那使用chatgpt有没有道德问题? 07/30 18:19
134F:→ allen20937: 子人就是最好的例子 07/30 18:19
135F:→ p055198: 妨害风化和偷窃别人风格造成的伤害和利益受损是不同的 07/30 18:20
136F:→ allen20937: 道德只能够约束你我这样的正常人,想约束坏人就只能修 07/30 18:20
137F:→ p055198: 其实要甄别AI和人类的差异很简单,AI容易犯的错和人类容易 07/30 18:21
138F:→ allen20937: 法,我是举双手赞成快点修法的,就算从此以後禁止用AI 07/30 18:21
139F:→ allen20937: 我也无所谓 07/30 18:21
140F:→ p055198: 犯的错就不同,这是统计数据就可以判别的,问题是为画风告 07/30 18:21
141F:→ p055198: 上法院和用科技甄别的机会成本w 07/30 18:22
142F:推 forever9801: 除非联合国修法禁止AI, 不然应该很难 哪国自己禁止 07/30 18:22
143F:→ forever9801: 就是自断手脚 07/30 18:22
144F:→ forever9801: ^倡议 07/30 18:22
145F:→ p055198: 等行业联合工会集体告诉阿,像美国编剧工会罢工一样 07/30 18:23
146F:→ p055198: 或是等机械甄别的成本下降,一般绘师也告的起 07/30 18:24
147F:→ p055198: 其实以现代AI进步的速度,要用AI来告咒术师抄袭也是很快的 07/30 18:24
148F:→ p055198: 只是现在来看还要等时间发酵,这也侧面证明AI还不具有全面 07/30 18:25
149F:→ healworld: 不可能禁止,很早就讨论过了,当初欧美还要联署放慢, 07/30 18:25
150F:→ healworld: 现在呢,看nvda 炒到那麽高根本没人要放下脚步 07/30 18:25
151F:→ p055198: 的商业文创价直,否则早就AI得奥斯卡奖让一堆名编剧告了 07/30 18:25
152F:→ p055198: 现在AI编剧也没聪明到可以让名编剧名导失业 07/30 18:25
153F:→ p055198: 对大手绘师有冲击但也还不到完全让绘师失业的程度 07/30 18:26
154F:→ p055198: 但对艺术文创者的伤害毕竟是已经开始发酵了 07/30 18:26
155F:→ p055198: 虽然现在的AI还不足以创作出好的商业文创作品,但要伤害原 07/30 18:27
156F:→ p055198: 创作者的名声还是绰绰有余,这就是很多人不爽的地方 07/30 18:27
157F:→ p055198: 想想看别人拿你的画风去让AI绘图画出七根手指的低级错误 07/30 18:27
158F:→ p055198: 你还要被不明所以的小白喷这个画师真烂,任谁都会不爽吧 07/30 18:28
159F:→ p055198: AI绘图现在不至於抢画师工作,但就是很容易造成名誉损害 07/30 18:28
160F:→ p055198: 不至於完全抢 07/30 18:28
161F:推 forever9801: 我只觉得你脑袋里的AI好矛盾 一下很可怕一下很废 07/30 18:28
162F:→ p055198: 你没看懂我的意思,AI要突破上限不足,但要拉低学习的原画 07/30 18:29
163F:→ p055198: 的名誉的下限有余,任何东西都有上下限range吧 07/30 18:30
164F:推 forever9801: 我只能说你低阶咒术真的看太多了... 07/30 18:31
165F:推 p055198: 那你就不要用低阶术师的辩护方式阿,你不是非授权抄袭仔 07/30 18:32
166F:→ p055198: 那为什麽要帮那些低阶术师辩护? 07/30 18:32
167F:→ p055198: AI应用在戏剧上有成功的商业作品吗?我不知道 07/30 18:33
168F:→ p055198: AI用在商业绘图上有成功的案例吗?像妮姬还是生成後有人类 07/30 18:33
169F:→ p055198: 手动修图的 07/30 18:33
170F:→ forever9801: 随便 你就保持着刻板印象吧(′・ω・‵) 07/30 18:33
171F:→ p055198: 很奇怪耶,你要反驳又不举例子,酸盐酸雨的 07/30 18:34
172F:推 koiiro: 这篇真是讲出所有我想说的 07/30 18:35
173F:→ koiiro: 我提供一个赚钱的案例,推特那个tarte,他利用AI吸了大把 07/30 18:39
174F:→ koiiro: 的追随者,然後他在赞助网站出售自己的转推,之前最贵的一 07/30 18:39
175F:→ koiiro: 档是每月500美他帮你一个月转50推,後来这个方案他删掉了 07/30 18:39
176F:→ koiiro: 不知道是额满了还是有争议,但他其他便宜的价位的还在。有 07/30 18:39
177F:→ koiiro: 在发图或是其他作品的都知道一个follow过万的人无意间帮你 07/30 18:39
178F:→ koiiro: 按一下转会带来多大的成效,更别提他六七十万的人 07/30 18:39
179F:→ YaKiSaBa: 开大招了 你刻板印象 07/30 18:52
180F:推 anpinjou: 这篇只让我想到了道德天尊 他的开释一直都很正确 07/30 19:01
182F:推 Amulet1: 如果使用公开的图片训练是盗图 07/30 19:09
183F:→ Amulet1: 那使用公开的言论训练的chatgpt是什麽 07/30 19:09
184F:→ Amulet1: 我同意使用AI会严重影响现有绘师也尊重抵制 07/30 19:09
185F:→ Amulet1: 但直接说盗图其实就只是风向对了乱喷而已 07/30 19:09
186F:推 v86861062: 急用 07/30 19:11
187F:→ YaKiSaBa: 公开≠授权使用 上面是反串吗... 07/30 19:15
188F:→ Satoman: 你把在巴哈公开的动画拿去卖也是盗版啊,到底在说啥 == 07/30 19:23
189F:推 jokerjuju: 韩国菸酒生 484条码人 07/30 19:24
190F:推 tonydie1218: 推 07/30 20:01
191F:推 konosekai: 推 07/30 21:14
192F:推 papertim: 关键字「落榜美术生」 07/30 21:33
193F:→ AhirunoSora: 我在想会不会是那些人没有画过图也不会创作, 所以 07/30 22:01
194F:→ AhirunoSora: 觉得偷别人东西来用很理所当然,不算盗图 07/30 22:01
195F:推 lcomicer: 跟有没有创作过无关 就单纯没有同理心而已 07/31 00:49
196F:→ lcomicer: 有本书说了4%的人 07/31 00:49
197F:推 desti23: 还不简单 帮AI护航戳人生气 然後抓着又没违法无限跳针 还 07/31 00:59
198F:→ desti23: 能戴道德魔人或警察的帽子给别人 这戳人方法稳输不赢 07/31 00:59
199F:→ desti23: *稳赢不输 07/31 01:00
200F:推 jeff666: 推 07/31 01:40
201F:推 kitoik5427: 好猛... 07/31 02:05
202F:推 leo82528: 翼龙欸 07/31 13:12