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Chapter1.名气与评价如何随时间推移而变化 本文有雷,请斟酌观看 https://imgur.com/Hh9Dxtm (出自Huke老师绘制的TV动画完结贺图) 作为系列文起点,我想从我的动笔契机写起。 今年4月20日,我如往常搜索着《命运石之门》相关的资源, 却发现了一篇来自於2015年的文章,嘲讽着这部作品花了这麽多资源宣传, 但名气与与销量却远远比不过同年的《魔法少女小圆》与《Fate/Zero》。 之所以在评分网站获得高评价,也只是死忠粉丝刷出来的结果。 虽然当时很想在底下炮轰,但一方面考古没什麽意义,另一方面也让我开始思考, 为何我会如此喜欢这部动画,它到底好在哪里,值得我一遍又一遍推荐给朋友。 於是命运的齿轮开始转动,成为一切的开端。 做为回应,我想从销量与人气开始谈起。 1.从冷门作品到经典之作 根据该篇文章提供的数据,《命运石之门》这部动画在2015年的表现如下: 人气方面,在评分网站Anime news network 的Most Popular分类中排不进前50名内, Most View分类中只在第130名,连Top100都排不进。而IMDB的名次只在第149名 销量方面,2011年动画销售排行中,第一名的《魔法少女小圆》为71,000套, 第二名的《Fate/Zero》为54,000套,相较之下《命运石之门》却仅有16,000套,只排第8 就以上数据来说,《命运石之门》与其他两部相较之下真的失色不少。 但在10年後的现在,这个现象早已实现反转。 这里我们同样以《魔法少女小圆》以及《Fate/Zero》这两部同年的作品 在2024年7月时在评分网站的排名为检验标准: (1)Anime news network ● Top 500 Most Popular 《命运石之门》 第40名(nb.votes 4888) 《魔法少女小圆》第84名(nb.votes 3633) 《Fate/Zero》 第198名(nb.votes 2177) https://imgur.com/hNz8nBu ● Top 500 Most views 《命运石之门》 第83名(seen by 7188) 《魔法少女小圆》第142名(seen by 5382) 《Fate/Zero》 第271名(seen by 3649) https://imgur.com/vDeg3cz (2)IMDB ● 以Anime为关键字搜索 《命运石之门》在不同类型的排名为: Number of ratings:第32名 https://imgur.com/vO92NdS User rating:第13名 https://imgur.com/xLBqXzU Popularity:第40名 https://imgur.com/ILokLaL 至於《魔法少女小圆》与《Fate/Zero》皆在百名之外 ● 不分类人气排名(只计算TV Show类别) 《命运石之门》 第1015名 《魔法少女小圆》第3231名 《Fate/Zero》 第2787名 https://imgur.com/Ua2Etjb (3)Anilist ● 以历史排名而言,三部动画的数据如下: 《命运石之门》 评价第10名(89%好评),人气第26名(451,437) https://anilist.co/anime/9253/SteinsGate/ 《魔法少女小圆》评价第135名(82%好评),人气第107名(246,972) https://anilist.co/anime/9756/Mahou-Shoujo-MadokaMagica/ 《Fate/Zero》 评价第198名(81%好评),人气第93名(275,323) https://anilist.co/anime/10087/FateZero/ (4)My anime list ● Top anime by Popularity 《命运石之门》 第14名 《魔法少女小圆》第103名 《Fate/Zero》 第79名 https://imgur.com/I09C5zU ● Top Favorited Anime 《命运石之门》 第4名 《魔法少女小圆》第29名 《Fate/Zero》 第60名 https://imgur.com/7Lk3QKD 必须强调的是,在评分网站的排名只是参考数字,不代表作品本身的好坏程度。 但过了十几年如今依旧维持着一定的人气,我想这就足以展现这部作品的魅力。 其实写到这边,就足以回应那篇文章的批评了, 但我想进一步续写,对这个现象进行更深入的探讨。 接下来就从我自己的主观看法出发,聊聊「这部作品如何走向经典」。 2.为何命运石之门当年的人气不佳--浅谈这部作品入坑困难的原因 (1)主角不亮眼 当初次观看这部作品时,我内心的唯一感受就只有「煎熬」,恨不得马上关掉萤幕。 冈伦成天嚷嚷着机关、疯狂科学家这些中二名词,还对着手机自言自语, 让我尴尬到起鸡皮疙瘩,完全无法入戏。 要不是有香菜配音的嘟嘟噜很可爱,以及好奇这部动画为何评分这麽高的想法, 不然我早就弃坑了,前面都在边看边滑手机,当後续剧情展开时完全不知道发生了什麽。 我相信不是只有我有这种感受,在翻阅了无数心得文以及自己推坑朋友的经验, 得到的感想都是这样。 相较之下,《魔法少女小圆》人物设计可爱,前三集完全都是爱与魔法的代表, 很容易吸引观众入坑; 而《Fate/Zero》本身就以人物设计出名,看着不同时代的英雄互分高下,角色个性鲜明 ,为这一系列作品积累了大量人气。 (2)漫长的铺陈 和朋友介绍这部作品时,「慢热」、「前期比较闷,到12集故事才正式展开」, 这些都已成为标准句型。 "Would Steins Gate Still Be As Popular If It Came Out Today??" https://youtu.be/eEBppiFIBu8?si=a_d0hKCcJ1BiOb8a
这部影片是国外知名动画Yotuber 在今年年初谈论这部动画时所下的标题, 5:25~5:45对石头门的慢热发表了抱怨,甚至提到「以前的动画习惯做的很长, 放到现在的话这部动画浓缩至13-15集会更好,如果砍掉一些拖慢节奏的没用讯息 (Bullshit)」。 这个意见有多荒谬我就不多加赘述了,但不可否认的是,这的确反映了许多观众的心声 (包括初次观看的我)。 相较之下,《魔法少女小圆》第三集结尾点燃了动画圈的讨论,开创了三集定律这个名词 《Fate/Zero》在经历三集的铺陈後,从第4集开始就有精彩的打戏。 (3)色彩与光影的运用 「石头门为了打造压抑的氛围,色彩上使用极低饱和度的颜色, 人造光大规模使用压抑的墨绿,而天然光泽使用近似於过曝的惨白, 从一开始就表现出暗流涌动的感觉,而迫近故事中期画面愈来愈黑愈来愈绝望, 在打工战士失败後的天空直接变成一片铁锈绿」 以上内容引述自对岸UP主瓶子君152对这部作品的评价: 〈评分9.0!时间是检验神作的唯一标准!命运石之门动画赏析〉 动画刻意营造的压抑氛围可说是双面刃,一方面能够深化这部作品本身的基调, 但另一方面也让新观众不容易带着轻松的心理入坑这部作品 (4)音乐 这纯粹是我主观的看法。 《命运石之门》最具代表性的音乐莫过於动画OP〈Hacking to the Gate〉, 以及游戏OP〈スカイクラッドの観测者〉,固然它们为这部作品创造了鲜明的记忆点, 但并不足以吸引我为此点开来看。 相对地,我当时只想快点看到剧情,因此大多时候都把OP跳掉。 相较之下《Fate/Zero》的两首OP,LiSA的〈Oath Sign〉以及 Kalafina的〈To the Beginning〉都被我加入歌单里面。 尤其是〈To the Beginning〉,第二次副歌之後逐渐昇华为纯粹的艺术,在我心目中称为 最佳动画歌曲也不为过。 毫不夸张地说,看《Fate/Zero》最大的收获就是认识Kalafina这个传奇团体。 (5)题材 每当回顾历年动画人气作品时,我们总会发现战斗番的人气排名总是名列前茅。 即使不考虑剧情,只要战斗场面足够精彩,就能够先吸引大批观众, 如同近期的《鬼灭之刃》、《咒术回战》亦或是十年前的《Fate/Zero》都是如此。 凭藉着幽浮桌的经费燃烧,让Saber的EX咖哩棒成为各种二创作品的经典素材。 如果这些作品再搭配上动人的剧情,销量与口碑都将一飞冲天。 《魔法少女小圆》更开拓了魔法少女这一题材的可能性, 打破魔法少女仅作为爱与温暖的刻板印象,并成为动画史上的传奇佳作,赢得无数奖项。 与之相对地,《命运石之门》虽然被誉为时间轮回类动画的代表作,但这类题材相对小众 ,再加上《魔法少女小圆》以及《Fate/Zero》早已占满了讨论版面, 因此容易被观众忽视造成人气低落。 以上是我主观整理出的五项原因,欢迎在下面吐槽或分享你的看法。 其实不仅是2011年首播时,即使是现在要让朋友入坑这部作品也十分困难。 但这样一部难以入坑的作品却收获了观众的一致好评,每当ACG论坛谈起必看作品时, 《命运石之门》的名字总是能一再被提起。 因此,接下来让我们聊聊这部作品「为何能成为经典」。 3.为何命运石之门能成为经典—剧本与人物塑造 谈论「经典作品」(不讲神作是因为这个词感觉过於泛滥),每个人心中都有不同的看法 然而我认为有几个标准是举世皆然的: (1)作品引起广泛共鸣,反映当时人们内心的想法,成为该世代的印记 →代表作品:《新世纪福音战士》 (2)开创或深化了某题材的全新可能性,谈起这类作品必定会出现的那部代表作 →代表作品:《魔法少女小圆》 (3)特定集数神演出,精彩到为了这集值得补完前面所有内容 →代表作品:《鬼灭之刃》(第19集) 《86不存在的战区》(第22集、第23集) 《BanG Dreem!It's MyGO!!!!!》(第7集、第10集) (4)名场面成功勾起观众情绪,引爆讨论热潮 →代表作品:《Re0:从零开始的异世界生活》(第18集),以及无数作品 (5)人物塑造与剧本优秀 →代表作品:《命运石之门》,以及无数作品 人物塑造与剧本优秀的作品不少,但在我心目中《命运石之门》是这类型作品的顶点, 没有之一我从来没有看过一部动画,它的叙事如此流畅,人物行为动机如此合理。 谁能想到,前面看似玩闹、枯燥的情节铺垫,竟能在後期爆发出如此强烈的剧情张力? 此时当你回头观看时,才会发现所有伏笔早已埋下,正因如此,剧情展开时才让人惊艳。 以《进击的巨人》为例,从第1集的标题〈致两千年後的你〉,第31集的「我铠他超」, 第57集的「世界观展开」,第58集的「标题回收」,第79集「始祖尤米尔的真相」, 就是非常典型的例子。 至今我还记得初次观看的感受,以及当年度讨论的盛况。 但命运石之门更进一步,开头的10分钟就已预示了结局,令人做到了令人满足的收尾。 优秀的剧本很多,但叙事合理、剧情引起观众共鸣的作品稀少; 能从始至终都有铺陈且结局令人满足的作品,在我看过的所有动画中就只有命运石之门。 此外,这部作品的人物塑造也与剧情主线完美地融合, 每个角色的形象鲜明且有趣,内心挣扎与抉择令人难以忘怀, 我想这也是它能够在动画拨出10几年後依旧被人津津乐道的主要原因。 接下来的篇幅将延续这个话题,讨论本作的世界观展开、叙事结构以及人物塑造。 但行文至此已达5000字,因此就留到下篇分析。 在阅读下一篇文章之前,不妨可以看一下我之前所整理的资料, 因为字数太多且只是参考资料,就不特别写上来占版面了: ● 命运石之门前12集每日事件整理(可以从中找找看伏笔) https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5920646 ● 命运石之门的时光机原理设定(先说我文组,所以只能作整理无法评论) https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5920940 ● John Taitor在@ch的发文(本作世界观设定的来源与重要伏笔) https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5920847 感谢大家看到这边,让我们下一篇文章再见。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.22.214 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1722256858.A.9C7.html
1F:推 shadowblade: 先推个07/29 20:42
2F:推 qwork: 推07/29 20:43
3F:推 qwer951753: 推07/29 20:47
4F:推 j3725622: 推07/29 20:48
5F:推 uly: 你要说最初冷门的理由阿 Xbox 360首发独占十个月07/29 20:50
原来还有这段,感谢补充 只能怪自己入坑太晚只能用自己的角度分析
6F:推 jeff666: 哈 我直接从游戏入坑 其实前面就满多哏的 是没有到无聊07/29 20:52
有同感,铺的梗其实都有让我会心一笑
7F:推 kellyou: 有石头门就推07/29 20:53
8F:推 yylin3266: 我也觉得这部非常好看07/29 20:56
9F:→ qwer951753: 石头门动画入坑,有卡可以刷steam後补了本传+007/29 20:56
10F:→ qwer951753: 神作07/29 20:57
11F:推 IzzyBoi: 推07/29 20:59
12F:→ jeff666: 我觉得跟小圆还有FZ比很不公平就是07/29 21:00
13F:→ jeff666: 两个都太知名了 跟当时石头门比起来07/29 21:00
14F:推 bony850910: 第一次看真的很闷但看完第一步後真的是一口气把整个07/29 21:03
15F:→ bony850910: 系列补完07/29 21:03
16F:推 johnli: 开头很明显就是阴谋论了 看得出来前面的日常是在铺陈07/29 21:03
17F:→ johnli: 13~15集最好是能做得好 动画後期根本在赶火扯07/29 21:05
18F:→ johnli: 我是前期也觉得很有趣 动画反而把中後期搞砸07/29 21:06
後期很赶+1,我当时是每破完一个结局就会去回去看动画如何呈现,但总觉得少了满多味道 。 虽然是从称赞动画的角度出发,但我内心最推崇的还是原作游戏
19F:→ StrikeBee: 能破万的还叫冷门喔...好严格07/29 21:07
20F:→ StrikeBee: 建议了解一下当年游戏发售的历史07/29 21:09
21F:推 RecluseYL: 动画销量破万完全不能叫冷门吧07/29 21:11
22F:推 Ishtarasuka: 石头门YYDS07/29 21:12
23F:→ Cazu448: https://i.imgur.com/4HX0X5O.png 这样较冷门吗 ...07/29 21:12
24F:→ RecluseYL: 你是不是太被那头提到的文影响?石头门绝对不算没人气07/29 21:14
25F:推 xsx759153: 我是从游戏入坑的 光是那独特的画风就让我有动力一直玩07/29 21:14
我其实也比较喜欢游戏的画风, 所以我一律推荐直接补原作即可
26F:→ xsx759153: 下去07/29 21:14
27F:→ RecluseYL: 开头那提到的文07/29 21:14
严格来说是耶,然後就有了最初的文。 当我全文写完回头看这第一篇文觉得写的颇烂,但不知道该怎麽修改比较好,就只好当写作 动机了。
28F:→ RecluseYL: GIGGUK说的是当代剧情节奏、阅读习惯的问题07/29 21:16
29F:推 minoru04: 反过来我还觉得西方对小圆的评分有够严苛咧07/29 21:17
30F:→ RecluseYL: 他的吐槽、评论常被断章取义引用,但他本人并不是不懂07/29 21:17
文中提到的影片那段其实并不是gigguk 说的,想了一下还是把他的名字拿掉好了
31F:→ RecluseYL: 音乐确实主观,不妨再加入对BGM运用的叙述?07/29 21:20
感谢,我自己其实对於这篇文没有很满意,但往好处想可以抛砖引玉,得到很多宝贵的意见
32F:→ spfy: SG不是像小圆FZ那种二次元人尽皆知的超级大作 但在同类型的07/29 21:20
33F:→ spfy: 的题材里 它已经变成背景知识作品了 甚至世界线已经广泛使用07/29 21:20
同感,之後的内容也会提到这点。每次动画牵涉时间相关的桥段,都会被刷满石头门梗
34F:→ RecluseYL: 说主角不亮眼是有点奇怪07/29 21:22
35F:→ RecluseYL: 冈部的角色性格绝对是非常鲜明的07/29 21:22
36F:→ RecluseYL: 这部作品非常「宅」,圈内圈外人看会有不同认知就是..07/29 21:23
其实应该是从突破小众的角度来看。 不得不说,冈伦其实做为这部的主角很合适,只不过对於第一次观看的人来说太容易被劝退 了
37F:→ spfy: 动画和游戏有不同的味道 如果可以我觉得都接触最好 游戏有07/29 21:27
38F:→ spfy: 这媒体特有的优势 当初不小心跑进"第1个"结局 真的被恶心到07/29 21:27
39F:→ spfy: 但随着玩家自主操作的进行 玩到最後真的会拍案叫绝07/29 21:29
我在steam评论中是这样写的: 每个人的生命中仅有一次初体验命运石之门的机会,此後再也难以复刻初见时的震撼与感动 。 我很高兴初体验是游戏(半路入坑), 由於代入冈伦的视角,让我更容易沈浸在剧情中,那种撕心裂肺的痛也是更为强烈的。
40F:→ k5545332: 命运石之门最原版我到现在还破不完,後来是补elite07/29 21:33
当初也是花了不久的时间才适应,但最原版的游戏破完真心推
41F:推 WindSucker: 本质是党争後宫作07/29 21:49
42F:推 vincent8914: 本篇+後日谈+剧场版就是galgame动画改编的典范07/29 22:06
43F:推 Dayton: 超爱Hacking to the Gate07/29 22:08
44F:→ Dayton: 後面集数换成後段歌词超有感的07/29 22:08
其实後来我也满喜欢的,所以文中写的也仅是当初观看时的想法
45F:→ vincent8914: 谜底仔细想很单纯但第一次看很难抓到解法07/29 22:08
在第二次体验游戏的时候我也才意识到解法在序章早已埋下伏笔,只能说细致到不可思议
46F:推 Beramode: 妖精旋律那麽强?07/29 22:16
47F:推 shawncarter: 前面超难熬 凶真一开始真的看了尴尬到不行 要推坑别07/29 22:41
48F:→ shawncarter: 人非常难07/29 22:41
最近还是没有想到好的推坑方式,只能说能遇见这部作品本身也是命运石之门的选择
49F:→ shawncarter: 我是动画入坑後去跑游戏 在已知剧情的前提底下我还07/29 22:43
50F:→ shawncarter: 是觉得游戏更神07/29 22:43
除了找伏笔外,不同结局也深化剧情本身
51F:推 zxcmoney: 认为是党争後宫作是只看到动画的结论吧07/29 22:48
52F:→ zxcmoney: 游戏能进的结局是渐进的,但最终引导玩家的最终结局07/29 22:50
53F:→ zxcmoney: 方向是固定的,但游戏中又强调了冈部的既有性格选择07/29 22:52
54F:→ zxcmoney: 总之,单就原作而言,至少不算是党争後宫作07/29 22:53
55F:→ zxcmoney: 要称为党争後宫作 的大概就 比翼双飞的恋人07/29 22:53
56F:推 KUSURI: 真要讲的话 动画凶真的感情线其实一直很明确 党争不太起07/29 23:01
57F:→ KUSURI: 来….如果以党争作角度来评应该算不成功的作品07/29 23:01
以原作来说,感情线其实就只有真由理跟红莉栖。 我想更好的说法是:以科幻题材包装的爱情剧
58F:推 ihero: 石头门跟FZ不同季吧07/29 23:14
对,四月与十月,所以文中只是提供一个相对参考的标准啦。
59F:推 du1306: 推~还没看过fate,但跟小圆比起来我比较喜欢命运石07/30 01:03
初次观看小圆的时候带给我不小的震撼,但命运石之门的体验真的难以取代
60F:推 psg1coldak74: 推07/30 01:46
61F:推 longkiss0618: 神作 前几集就很好看 中间开後宫反而觉得比较普07/30 08:49
我自己在写这篇文章的时候也是前期看了最多次,反覆寻找相关的伏笔。 但後期反而是因为初次体验时带给我的体验太难忘了,至今还是能想起当时的情绪,因此觉 得这段还是保留在回忆中比较好
62F:推 qazwsx663125: 推07/30 09:15
63F:推 NTRturnleft: 推万年老二石头门07/30 09:45
64F:推 npc776: 不要太在意人气什麽的 东方过气年表上面随便一个作品都是07/30 10:04
65F:→ npc776: 当年霸权 流行都是一窝蜂一阵一阵的来来去去 久了就习惯了07/30 10:05
同意,人气其实并不是非常重要的点 重要的是真的自己喜欢这部作品
66F:推 jay920314: 推 经典07/30 12:02
67F:→ jay920314: 最近命运探知魔眼能再贩 人气肯定有 周边也超赞07/30 12:03
真心推这只,真的很用心
68F:推 fleetcloud: 可能是喜欢科幻,头几集被勾到,就直接找游戏影片看07/30 16:14
69F:→ fleetcloud: 完了。回头再把动画追完07/30 16:14
不论过程如何,能遇见这个作品都是很棒的事情
70F:推 fleetcloud: 不过我觉得最出彩的就是科幻设定跟剧情的完美切合,人07/30 16:17
71F:→ fleetcloud: 物、感情线并不重要,扣掉这些命运石依然是优秀的作品07/30 16:17
72F:推 fleetcloud: 甚至可以说,艾利喵跟伪娘都是扣分的地方,如果不是Ga07/30 16:19
73F:→ fleetcloud: lgame,需要女角,整个故事可以更流畅更合理07/30 16:19
这部作品的科幻设定真的与剧情结合的很好,但人物塑造也与剧情相辅相成,因此我觉得 没这麽糟啦
74F:推 shoko0712: 推08/04 00:27
※ 编辑: mushroomarmy (42.73.144.53 台湾), 07/28/2025 18:32:28 ※ 编辑: mushroomarmy (42.73.247.219 台湾), 08/30/2025 17:56:39







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