作者ak47123121 (笨笨)
看板C_Chat
标题[闲聊] 希特勒当上元首的过程是不是很扯
时间Mon Jul 29 20:08:03 2024
就玩钢铁雄心4 kr MOD
德国一战胜利的架空历史模组,然後基本上写这种架空历史,找领导人很常找史实出现过过有名望地位的人当领导人,像中国国府左派就找汪精卫跟宋美龄当领导人或派系首领
但反过来仔细想想史实二战前希特勒慢慢当到元首的过程,根本很扯吧,一个没权没钱默默无名的一战老兵,可以当到德国领导人,要不是他是魔王等级的独裁者,不然真的蛮励志的
史实德国,在二战前纳粹党崛起,真的不是哪个极右派写的国策树吗?
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.11.66 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1722254885.A.108.html
1F:推 felixden: 从一个路边要饭的变国家元首 07/29 20:09
2F:推 gox1117: 美术学院落榜生的我当上元首 07/29 20:09
3F:→ felixden: 重点是他还是民选== 07/29 20:09
4F:推 anpinjou: 闪 击 波 兰 07/29 20:10
5F:推 ANDORLESS: 我认识很扯的一个喜剧演员也是当上总理 07/29 20:10
6F:推 sam09: 记得不要惹美术学院落榜生 07/29 20:12
7F:→ eddiego: 矿... 07/29 20:12
8F:推 dennisdecade: 时势造英雄啊 台湾民主化的过程我觉得其他国家看了 07/29 20:12
9F:→ dennisdecade: 也是会认为很扯的 07/29 20:12
10F:推 Retangle: 他别搞屠杀犹太人 就算输二战评价都不会那麽惨 07/29 20:12
11F:推 Mareeta: 哲伦司机表示: 07/29 20:13
可是元首连知识份子都算不上,司机可是大学毕业生
12F:推 owo0204: 希特勒就扯 那你肯定要看看朱元璋 乞丐-->皇帝 07/29 20:14
但老希他没打内战就上位了,hoi4一堆极右极左都要打内战才能继续
13F:→ digitai1: 希特勒去除纳粹主义 它是当初一战凡尔赛条约的反扑 07/29 20:15
14F:→ digitai1: 他带来德国无比的兴盛 07/29 20:15
※ 编辑: ak47123121 (42.79.11.66 台湾), 07/29/2024 20:16:10
15F:推 felixden: 希特勒其实跟朱元璋也差不多啦 都是底层爬起来 07/29 20:16
16F:→ digitai1: 在其他方面都评价很高 07/29 20:16
17F:→ felixden: 插在一个善终另一个自尽 07/29 20:16
18F:→ digitai1: 除了他战术上的躁进固执跟纳粹主义之外 07/29 20:16
※ 编辑: ak47123121 (42.79.11.66 台湾), 07/29/2024 20:16:52
20F:推 money501st: 人家可是口条很好的 被一群贵妇包养 07/29 20:17
21F:→ money501st: 找人教导他演讲能力跟上流社会礼仪 07/29 20:17
22F:→ money501st: 不然他才没办法当总理 07/29 20:17
23F:推 AIRWAY1021: 不搞犹太人就没办法成功,阿希就是靠分裂社会才成功的 07/29 20:17
24F:推 hoe1101: 不留底限就是这样,大家一起死 07/29 20:17
25F:推 ieyfung: 我到河北省来 07/29 20:17
26F:推 lakeisland: 元首当初认真点中东早就和平了 07/29 20:18
27F:推 tyifgee: 时势造英雄+1 07/29 20:18
28F:→ dennisdecade: 种族清洗是一定会搞的 他上位就是靠种族优越论啊 07/29 20:19
29F:→ dennisdecade: 总不能说一套做一套吧 07/29 20:19
30F:→ digitai1: 说的也是 根本上就是复仇跟种足优越才起得来 07/29 20:20
31F:推 CCNK: 他还是民选的 个人魅力真的很惊人 07/29 20:20
32F:→ Fino5566: 他不屠杀犹太人根本上不去 07/29 20:20
33F:推 enjoyfafa: 元首是真的豪洨阿,靠一张嘴就嘴到当总统 07/29 20:21
34F:推 nanachi: 元首这个性格要素太多 素食者 喜爱绘画 动保主义者 倡议 07/29 20:21
35F:→ nanachi: 戒菸 07/29 20:21
邱吉尔这种英国大老粗的反面XDD
36F:→ Israfil: 他真正能当上元首的关键是他口才很好+很会端政策牛肉吧 07/29 20:22
37F:→ dennisdecade: 而且对他有害的玩意他也是会抛弃 07/29 20:22
38F:→ dennisdecade: 那个同性恋的没利用价值就被蛋雕了 07/29 20:22
※ 编辑: ak47123121 (42.79.11.66 台湾), 07/29/2024 20:22:49
39F:推 lakeisland: 种族清洗美帝也没少干,第9066号行政命令,元首唯一 07/29 20:22
40F:→ lakeisland: 错在打输 07/29 20:22
41F:推 mashiroro: 他还是民选的XD 07/29 20:24
42F:→ Israfil: 要说他种族论点和仇外立场又不是能吸引到大量选票的东西 07/29 20:24
43F:→ Israfil: 最重要的问题还是他选上之後逐渐把德国独裁化 德国居然举 07/29 20:25
44F:→ Israfil: 国上下无法阻止他们 07/29 20:25
45F:推 tcancer: 靠玩弄民粹煽动排外藉以夺权的家伙现代随手一把抓哪有扯 07/29 20:27
46F:→ nanachi: 不过元首还是有恶习 就是很严重的药物成瘾,加上精神状 07/29 20:27
47F:→ nanachi: 况恶劣 07/29 20:27
48F:推 lakeisland: 跪舔英法的威玛共和本就不得人心,本就是群卖国贼 07/29 20:27
49F:→ Fino5566: 因为德国一部分支持他 07/29 20:27
50F:推 Giornno: 希特勒至少有一样天赋是前无古人,现在看起来也後无来者 07/29 20:28
51F:→ Giornno: 的 07/29 20:28
52F:推 bobby4755: 人家就真的天生的偶像啊 自己还上课学演讲方式 07/29 20:28
53F:推 ccccccccccc: 他画的算好吗 求解 07/29 20:28
54F:→ Giornno: 那就是他演讲的天赋 07/29 20:28
55F:→ bobby4755: 夸张的演讲手势跟声调都是练习来的 07/29 20:28
56F:推 ck326: 他会崛起跟德国是一战後战败国脱不了关系 07/29 20:28
57F:→ Giornno: 你用一般人的看法他画的好啊,就路边摊一幅千把块可以买 07/29 20:29
58F:→ Giornno: 的程度 07/29 20:29
59F:推 Rucca: 某川都能了,意外? 07/29 20:29
60F:推 tyifgee: 没错 重点是打输ww 治百病赢家 07/29 20:29
61F:→ Israfil: 他的美术作品好像以当时美术眼光中算是"普通偏平庸" 07/29 20:29
62F:→ Israfil: 对一般人来说是很不错 07/29 20:30
63F:→ Giornno: 但在那些学院的教授们看来,他的画法既古板又老掉牙,任 07/29 20:30
64F:→ Giornno: 何一个受过美术教育的都能画到那个程度 07/29 20:30
65F:→ ccccccccccc: 我是看他一二楼的窗户看起来不在同一个平面所以才想 07/29 20:30
66F:→ ccccccccccc: 问 不知道是不是我不懂艺术 07/29 20:30
67F:推 ck326: 所以二战後盟国学乖了,条件让德国人不要太难过日子 07/29 20:30
68F:推 CCNK: 维也纳艺术学院不认为 07/29 20:31
69F:→ nanachi: 川普跟希特勒相反吧 川堪称天之骄子 如果这次选上总统再 07/29 20:31
70F:→ nanachi: 特赦自己 就更屌了XD 07/29 20:31
71F:→ Giornno: 希特勒的做法也很简单,他对德国人民的承诺也算有做到, 07/29 20:31
72F:→ Giornno: 吸取他国资源让德国人民过好日子 07/29 20:31
73F:→ linceass: 时势造英雄啊 一战没战败轮的到他? 纳粹能走歪也是靠 07/29 20:31
74F:→ linceass: 战败条约导致的 07/29 20:32
75F:推 dickec35: 那张画好像透视没画好 07/29 20:32
76F:→ dennisdecade: 光是那个撕毁凡尔赛条约就够吸引人了 07/29 20:32
77F:→ Giornno: 不开战的话希特勒在德国历史上就是完全的伟人,不仅让德 07/29 20:32
78F:→ CCNK: 就时也 命也 运也 刚刚好让他踩上去阶梯 07/29 20:32
79F:→ Giornno: 国脱离战後赔偿的泥沼,还过上了好日子,大力发展军事让 07/29 20:32
80F:→ Giornno: 经济快速流动复苏 07/29 20:32
81F:推 RbJ: 德国那时候就是需要一个强人,希特勒即是当时的产物 07/29 20:33
82F:推 CCNK: 本身对政治和群众心理煽动也是有料 07/29 20:34
83F:→ RbJ: 希特勒不开战,那德国很快就会被打回原形,没比较好 07/29 20:34
84F:推 Giornno: 时势使然,加上希特勒得天独厚笼络人心的技巧 07/29 20:34
85F:推 ShibaTatsuya: 都有人能从三级贫户一路爬到国家顶点了 07/29 20:34
86F:→ ShibaTatsuya: 只能说以前真的什麽事都有机会发生 07/29 20:34
87F:→ alwaysstrong: 以推文那图来说不怎麽样吧 透视跟阴影感觉都怪怪的 07/29 20:35
88F:推 sd2567: 那张图画得很差啊 07/29 20:35
89F:→ Giornno: 也是,德国那时的经济假象是暂时膨风的,不打光靠内循环 07/29 20:35
90F:→ Giornno: 撑不了多久 07/29 20:35
91F:→ fan17173: 一言难尽 07/29 20:36
92F:推 sd2567: 没有膨风 当年德国的繁荣来自还债带来的信用跟出口 07/29 20:37
93F:→ tcancer: 他能让德国从萧条快速恢复的方法就是发展军备养军工→赖 07/29 20:37
94F:→ tcancer: 帐撕条约→攻打邻国侵吞别对方的资产来以战养战循环,怎 07/29 20:37
95F:→ tcancer: 麽可能不开战 07/29 20:37
96F:→ sd2567: 所以当欧美不爽德国过得好 条约修得更严格+贸易壁垒後 德 07/29 20:39
97F:→ sd2567: 国经济就垮了 07/29 20:39
98F:推 Giornno: 可是德国不撕条约,面对剥削也是过不好,到底是打了後各 07/29 20:40
99F:→ Giornno: 国放宽对德国的惩罚後,还是默默还完赔款好? 07/29 20:40
100F:推 knight90496: 希特勒出身奥地利 那是欧洲的艺术中心 他的画作即使 07/29 20:40
101F:→ knight90496: 在随处可见的路边绘师来说也很普通 07/29 20:40
102F:→ dennisdecade: 开战不能避免 但不要膨胀到硬打苏联也是可以的 07/29 20:41
103F:→ dennisdecade: 反正那阶段欧洲大陆也真没别人能搞纳粹德国了 07/29 20:41
104F:推 sd2567: 当然是一起痛苦啊 德国可是规规矩矩的还完钱 07/29 20:41
105F:推 Giornno: 好像还真行,德国那时除了苏联,都没碰到铁板 07/29 20:42
106F:推 sad141: 他打不打苏联都没差啊,他不打苏联,那就是苏联先打他啊 07/29 20:42
107F:→ sad141: ,结果还是一样 07/29 20:42
108F:→ linceass: 不先打苏联 就换史达林先打你了 没的选 07/29 20:43
109F:→ linceass: 双面开战不可避 07/29 20:43
110F:推 ainamk: 希特勒吃素很可能是咬不动肉然後被戈培尔宣传成动保主义 07/29 20:44
111F:推 CCNK: 史达林会捅你菊花的 07/29 20:44
112F:→ dennisdecade: 史达林当时的军队 防守就算了 进攻?说笑吧? 07/29 20:44
113F:推 sd2567: 当时苏联比较强喔 07/29 20:45
114F:→ ak47123121: 苏联单挑不可能赢德国,能赢是因为美援 07/29 20:46
115F:→ sd2567: 从人数 装备 补给 苏联当时都比德国更精良 07/29 20:46
116F:推 CCNK: 你在侵吞邻国的同时 苏联都看在眼里 威胁性甚大 07/29 20:46
117F:推 gox1117: 不然楼楼上以为是谁先打进柏林的 07/29 20:46
118F:→ sd2567: 又不是比较好就会赢 07/29 20:47
119F:→ dreamnook2: 当你的国家累积够多足够的疯子(X 07/29 20:47
120F:推 creamsodacat: 就是因为一战输了的惩罚让德国造出了希特勒,之後二 07/29 20:48
121F:→ creamsodacat: 战都不太会严重惩罚战败的开战国 07/29 20:48
122F:推 ck326: 其实还有经济大萧条,人民吃不饱日子难过的时候,极端主义 07/29 20:49
123F:→ ck326: 就容易产生 07/29 20:49
124F:→ ak47123121: 苏联没美援,前期就会不行了,後期打进柏林不过就是盟 07/29 20:49
125F:→ ak47123121: 军没想打进去加上德国资源耗光 07/29 20:49
126F:推 h0103661: 苏联那时候就不可能打,还在清洗维稳,被宣战反而给史达 07/29 20:49
127F:→ h0103661: 林一个藉口叫反对派别内斗,如果反过来是史达林宣战,那 07/29 20:49
128F:→ h0103661: 反对派肯定大作文章。 07/29 20:49
129F:推 mikuyoyo: 看大敌当前苏联三个人用一把枪,这种烂军队能打赢根本奇 07/29 20:50
130F:→ mikuyoyo: 蹟吧 07/29 20:50
131F:→ ak47123121: 别忘了苏联打进攻战争,打出冬季战争这样的成绩 07/29 20:50
132F:推 lakeisland: 经济封锁下欧州只有罗马尼亚有油跟本不够用,德国需 07/29 20:50
133F:→ lakeisland: 要苏联的高加索油田,因此急的是元首而非史达林 07/29 20:50
134F:→ mc3308321: 苏联当时尾刀刀法神准,二战後一度威胁美帝 07/29 20:52
135F:→ bnn: 苏联没有什麽前期不行 地够大就能拖 跟中国一样搞长期抗战 07/29 20:53
136F:→ CCNK: 地大人多就是能拖阿 能堆屍国土还有纵深 07/29 20:54
137F:→ swich45314: 忘记那部影片看到的 希特勒很会演讲有部分是因为他很 07/29 20:59
138F:→ swich45314: 常去看歌剧 看他演讲非常有渲染力 变得很会选举最後 07/29 20:59
139F:→ swich45314: 选上 在此之前他有发起过政变 是失败之後才用选举正 07/29 20:59
140F:→ swich45314: 面突破 希特勒上任德国之所以繁荣是靠和美国借钱同时 07/29 20:59
141F:→ swich45314: 制造和生产武器 早在借钱时就已经在筹备战争了… 07/29 20:59
142F:推 digitai1: 苏联是用人命拖跟後面有美援 07/29 21:00
143F:→ digitai1: 别讲的红军好像多强多战无不胜 07/29 21:00
144F:→ digitai1: 当初德国打过去也主要是败给了冬天 07/29 21:01
145F:推 ck326: 红军很烂好吗?就是地大人多 07/29 21:03
146F:推 CrabBro: 他演讲很强,正式因为他那种大民族主义的思想才能让他当 07/29 21:03
147F:→ CrabBro: 上德国总理的位置 07/29 21:03
148F:→ ak47123121: 苏联地在大,西伯利亚那边又造不出什麽鬼东西,如果校 07/29 21:07
149F:→ ak47123121: 长退到新疆你看他还能打抗日战争吗? 07/29 21:07
150F:推 winiS: 会很奇怪吗? 看看那个不能说的地方 07/29 21:10
151F:推 elfish123: 威力超级加强版阿扁+皇叔 07/29 21:13
152F:→ gox1117: 这样都能自杀点点点 07/29 21:17
153F:→ dennisdecade: 希特勒那个打法就算苏没有美援也难打赢 主要是对苏 07/29 21:18
154F:→ dennisdecade: 的态度搞不出傀儡政权分散压力+大清洗後也真的没反 07/29 21:18
155F:→ dennisdecade: 苏人才扶持了 07/29 21:18
156F:→ Kazetachinu: 阿扁 07/29 21:24
157F:推 a25785885: 阿扁比希特勒懒叫比鸡腿 07/29 21:27
158F:推 Steinadler: 他演讲很强,内容是干话,但会让听的人以为是真理。所 07/29 21:33
159F:→ Steinadler: 有的邪教教主都有这种能力。 07/29 21:33
160F:→ Steinadler: 你就想为什麽某政治人物演讲明明一堆干话,但一堆没出 07/29 21:35
161F:→ Steinadler: 过社会的却奉为圭臬就明白了。 07/29 21:35
162F:→ nahsnib: 我国前元首的名字可以出现吗w 07/29 21:42
163F:推 hsiehhsing: 怎麽听起来像在讲瘸 07/29 21:46
164F:推 hank13241: 那时候德国不侵略就等着破产,侵略就等战败,没出路的 07/29 21:47
165F:推 a33356: 严格说起来,纳粹是人民选出来的,但希特勒不是,他个人选 07/29 21:48
166F:→ a33356: 举没赢过 07/29 21:49
167F:推 A1pha: 我的元首哪有这麽可爱。 07/29 21:49
168F:推 elfish123: 陈水扁就超低配希特勒啊,LG正常 07/29 21:51
169F:推 fh316: 要被4-11了 07/29 21:57
170F:推 a33356: 纳粹党赢得国会选举(非绝对多数),然後右派盟友在一连串 07/29 22:02
171F:→ a33356: 政治交易中把希特勒拱上总理 07/29 22:02
172F:→ ODDSSY: 民选一步一步选上的!人民选的 07/29 22:14
173F:推 smik: 它可是顶级的演说家,煽动人民对生活的不满来反抗的,现在 07/29 22:15
174F:→ smik: 也很多人学他这套 07/29 22:15
175F:推 Mits5190: 还有不红的演员选上总统还唯一一次公开演出搞垮了最大 07/29 22:20
176F:→ Mits5190: 的敌人 07/29 22:20
177F:→ PAULDAVID: 某种程度上他们这些极右团体是军方为了稳住情势外包再 07/29 22:31
178F:→ PAULDAVID: 外包养出来的打手 专门对付共产党(普德传统军人不干政 07/29 22:31
179F:→ PAULDAVID: 而且战後条约砍到只剩残渣 所以用间接方式干政) 结果 07/29 22:31
180F:→ PAULDAVID: 随者威玛政府放给它烂的财政货币政策导致准内乱时间太 07/29 22:31
181F:→ PAULDAVID: 长 反而养肥了这些极右翼准军事团 等到他们想通转型成 07/29 22:31
182F:→ PAULDAVID: 合法议会团体就甩不掉了 事後宅希花了11年逐渐蚕食法 07/29 22:31
183F:→ PAULDAVID: 制政府的军政经机能 到二战败前一年才完成独裁化 07/29 22:31
184F:推 HiggsBoson: 犹太人一定要清算 不然哪来的钱 07/29 22:45
185F:推 ggeneration: 事实上二战前纳粹扩大公共支出的玩法也走到极限快要 07/29 22:45
186F:→ ggeneration: 爆了 07/29 22:45
187F:→ Tenging: 元首听起来跟熊问安一样内向 07/29 22:46
188F:→ ggeneration: 不打仗出去抢是不可能持续下去 07/29 22:47
189F:→ Tenging: 另外一个世界的电竞罪人 07/29 22:47
190F:→ LaLawaBQ: 热门 07/29 22:50
191F:推 GreatHong: 不会 他不当也会有别人当 只是他演讲才能还有德意志民 07/29 22:53
192F:→ GreatHong: 族主义很加分而已 07/29 22:53
193F:推 ihero: 很立志,除了站错边 07/29 23:16
194F:推 Rucca: 不会啊,跟纳坦雅胡差不多而已 07/29 23:25
195F:推 Syd: 忘了哪边看过有人说透视很差是希特勒绘画的弱点 07/29 23:35
196F:推 guaiacol: 他可能是一个癫狂的领导人 但很显然他的政治表演 政治艺 07/29 23:35
197F:→ guaiacol: 术非常有一套 想想走私总统座机 07/29 23:35
198F:推 devilhades: 那时的犹太人在全世界是人人喊打的,只是他就做太过 07/29 23:37
199F:推 ptckimo: 同五楼 07/29 23:48
200F:推 delmonika: 我认识一个从敌方同路人变成他国重要统领,而这个敌方 07/30 00:14
201F:→ delmonika: 同路人还是推举他成为大统领说的 07/30 00:14
202F:推 watwmark: 演讲很有渲染力 07/30 01:03
203F:推 chuegou: 学艺术的民选领导人 我是想到雷根总统 07/30 01:46
204F:→ dong80: 时也运也命也 外形有个样嘴巴很敢讲 加上机运时势 川普这 07/30 02:47
205F:推 upeo: 很会演讲 把他当时演讲的影片拿来现代,即使不懂德文依然能 07/30 02:47
206F:→ upeo: 够被他的演说情绪渲染 07/30 02:47
207F:→ dong80: 个大商人也是当上全球最有权力的总统 07/30 02:47
208F:推 hatsuka5566: 学美术的小孩不会变坏 07/30 05:02
209F:推 shinobunodok: 要能在酒馆演讲成那样恐怕只有小胡子办得到 07/30 07:40
210F:推 after1: 没有很扯啊 07/30 08:28
211F:推 iwinlottery: 看看今天不会觉得很扯啊,都有同样模式成功夺权的 07/30 08:34
212F:推 sp64: 一战後的低迷有个强势带头的人登场 07/30 08:46
213F:→ longkiss0618: 秀吉也是从足轻爬到统一日本阿 07/30 08:51
214F:→ zxc11111: 宋庆龄不是宋美龄 07/30 09:04
215F:推 JASONGOAHEAD: 看看乌克兰 不会啊 07/30 09:18
216F:嘘 cor1os: 老希有打过一战捏 07/30 09:53
217F:推 hiaries: 他真的很扯 07/30 10:04
218F:推 hw1: 那时候的德国人急着找浮木 自然会选择越极端越会给承诺的人当 07/30 10:47
219F:→ hw1: 领导 07/30 10:47
220F:→ cor1os: 即便听不懂德文,元首的空耳发散的情感能量,也能变成这十几 07/30 10:48
221F:→ cor1os: 年最大的恶搞影片 07/30 10:48
222F:→ hw1: 如果一战後没有给德国报复性制裁 会不会给纳粹上台还很难说 07/30 10:49
223F:推 HarunoYukino: 真要说是美国经济大恐慌直接全倒 07/30 10:54
224F:→ HarunoYukino: 在那之前还可以靠美国来度过 然後最大发电机直接倒 07/30 10:55
225F:→ cor1os: 太过压搾战败国,只会加速下一次大战,除非你灭族 07/30 11:13
226F:推 pponywong: 一战义大利是战胜国 一样发展成法西斯国家阿 07/30 12:47
227F:→ pponywong: 原因是义大利人认为 战胜国拿到的太少了 07/30 12:47
228F:→ twpost: 民粹造神 07/30 12:50
229F:→ gametv: 希就靠国会多数,然後无限制扩张国会权力,接着就帮自己加 07/30 13:04
230F:→ gametv: 冕了 07/30 13:04
231F:推 JamesHunt: 缺学界大佬帮他蓝色窗帘罢了,大宫女比例失衡可以喇成 07/30 16:11
232F:→ JamesHunt: 协调美,元首的画何尝不是偷控诉德国平静下的不安 07/30 16:11
233F:→ MAXcafe: 司机当选後马上去俄罗斯下跪,回来後没被国民给X掉也是 07/30 17:55
234F:→ MAXcafe: 很猛, 07/30 17:55
235F:推 apple00: 纳粹能国会多数还是共产国际下令德国共产党配合 然後就接 07/31 08:08
236F:→ apple00: 国会纵火 共产党就被清洗了 07/31 08:08
237F:推 smallplug: 他如果死在对俄开战前,就是德国圣人了 08/01 13:48