作者cybermeow (北欧组一生推)
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标题Re: [讨论] AI跟二创哪个侵权多?
时间Sun Jun 30 16:34:54 2024
: ※ 引述《showwhat2 (风流无处止一家)》之铭言:
: : 现在绝大部分的AI图片生成从底层就已经侵权了。
: : 只是因为举证困难没办法拿它有办法而已。
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: 不是喔, 这概念完全不对
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: 现在的着作权法, 会告诉你, 怎样的行为算侵权,
: 好比没有经过授权的重制, 散布, 公开播送等等
:
: 那拿AI图片去训练神经网路模型,
: 并没有任何法定「侵权」行为, 除非修法, 加上一条「机器学习」。
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: 你说的是指观念上、道德上的侵权,
: 但没有修法之前, 并没有什麽意义。
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: (而尽管照此修法, 也还是同样举证困难)
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: -----
:
: 你说着作权人没有授权「机器学习」就不能做,
: 那着作权人也没有授权「人类」可以阅听,
: 那「公开播送」的行为是在引诱犯罪吗?
:
: 法律不是这样解读的。
:
再补充详细一点
AI训练跟AI使用这两件事情要分开看
(不同类型的AI 包括不同风险 是否有个人资料 闭源开源规范也不同不过这里略过不谈
二创跟AI使用在比较接近的赛道
虽然直觉是AI产出的成品直接适用目前法律的规范
但实际情况还是要看各国法律规范跟不同案例来订
这篇主要是要讲AI训练
这方面法律可能反而还比较清楚
像是日本2019年修订新着作权法允许在不侵犯着作权本人权益的情况下使用资料来学习
https://infolaw.iias.sinica.edu.tw/?p=612
新法允许为了资讯分析、机器学习目的,在利用程度轻微且未不当侵害他人利益时,「不问
方法」地利用他人资料
日文原文可以直接点连结看
而在生成AI爆红的现在日本政府并没有修法的打算
照字面解读 你只是拿来训练没问题
但现在那些做成产品似乎不怎麽轻微也可能侵害到了他人权益
大概就不适用这边允诺的范围了
EU AI act 则是采用 opt out 的形式
https://www.mofo.com/resources/insights/240314-eu-ai-act-landmark-law-on-artific
ial-intelligence
For use of copyrighted works for training purposes, the AI Act explicitly menti
ons that GPAI providers must observe opt-outs made by rights holders under the
Text and Data Mining or TDM exception of Art. 4(3) of Directive (EU) 2019/790
. This exception entails that where an opt-out has been effectively declared in
a machine-readable form by an organization, the content may not be retrieved fo
r AI training.
所以一般着作权并不保障你的资料不能被拿来训练
当然 可以想见未来各大平台可能可以帮使用者内建opt out 的可能性
美国的部分很多东西原本都靠fair use罩着
现在这种更复杂的情况立法者大概会先等实际官司案例结果出来
像是image generation系列sd midjourney runwayml
https://www.reuters.com/legal/litigation/stability-ai-midjourney-should-face-art
ists-copyright-case-judge-says-2024-05-08/
Developer copilot这应该最久了都还没打完
https://www.theregister.com/AMP/2024/01/12/github_copilot_copyright_case_narrowe
d/
另一个着名的案例是New York times openAI
https://harvardlawreview.org/blog/2024/04/nyt-v-openai-the-timess-about-face/
最近热腾腾的还有music generation的Suno和Udio
https://amp.theguardian.com/music/article/2024/jun/25/record-labels-sue-ai-song-
generator-apps-copyright-infringement-lawsuit
而四月提出的Generative AI Copyright Disclosure Act也只是要求disclosure而已
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Generative_AI_Copyright_Disclosure_Act
不过回到根本的层面来说
很多公司基本都会有条文允许可以拿使用者的资料来训练
这些资料又可以卖给其他公司
所以到头来有钱有权的大公司还是可以完全合法的用这些资料来训练 (躺
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 78.192.99.66 (法国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1719736503.A.4B3.html
1F:推 showwhat2: 谢谢解释,原来其他国家也有不少文献。@@06/30 16:40
2F:→ showwhat2: Adobe之前就这样,很多大公司条例都满坑的。06/30 16:40
※ 编辑: cybermeow (78.192.99.66 法国), 06/30/2024 16:41:01
3F:推 andyleeyuan: 推赛博喵大大 06/30 16:44
4F:推 ZMTL: 都一年多了还有人在讲训练侵权真的会懒得回XD 06/30 17:26
5F:推 Kagamidouki: 因为没想知道别人想法的意思所以懒得回吧 06/30 17:37
6F:→ Kagamidouki: 既得利益者的傲慢而已 06/30 17:37
7F:→ bitcch: 某些讨论如同跟地平说拥护者争论一般 06/30 17:46
8F:→ bitcch: 对牛弹琴鬼打墙 何必浪费口水 06/30 17:46
9F:推 Kagamidouki: 我爽讲就讲 对ㄚ 06/30 17:48
10F:推 ccufcc: 要先有AI训练和生成实际上到底是怎样的概念 06/30 18:29
11F:→ ccufcc: 要不然完全鸡同鸭讲和“我觉得…” 06/30 18:29
12F:→ Kagamidouki: 确保每个人都具备同一概念也太荒诞了吧 06/30 18:45
13F:→ Kagamidouki: 尤其是在这种公开论坛 06/30 18:45
14F:→ Kagamidouki: 我们连使用的文字如何更加精确定义都不太在乎了 06/30 18:45
15F:→ twistfist: ai 就等於画比较快的人,这样去想就知道为何一堆争论 06/30 18:59
16F:→ twistfist: 毫无意义 06/30 18:59
17F:推 Kagamidouki: 笑了 那确实我跟你争论也没什麽好讲 06/30 19:04
18F:→ Kagamidouki: 本身没有对於美的概念 确实是讲再多也没有用 06/30 19:05
19F:推 Hosimati: fair use真人使用也有阿,就你ai尊贵不能被讲 06/30 19:09
20F:推 Hosimati: 二创侵不侵权也是版权所有者决定告不告,你都能讨论了 06/30 19:12
21F:→ Hosimati: ,就你ai训练fair use不能被讲 06/30 19:12
22F:推 ccufcc: 扩散模型完全是算命不是画图 07/01 17:59