※ 引述《TKOSAYA (TKOSAYA)》之铭言： : 但看了评论好像没这麽吃这套，”UBI最有勇气的是敢开评论” : https://i.imgur.com/j0igTxr.png : 战国时代这麽多角色可以用结果用了个黑人，我等着下次舞台到非洲主角是个法文佬。 : 弥助其实在游戏里不少见，我以为他是战国时代的黑人武士，但是很多英文评论都说弥助从 : 未当过武士 : https://i.imgur.com/WuDvlkQ.png : https://i.imgur.com/FGGWdoT.png : 有的说弥助只是织田的送货小弟 : 有的说弥助是kosho(小姓)，从未做过武士。 : 还有几个呛那些说弥助是武士的多看书。 : 但是在中文维基 : https://i.imgur.com/xOjAB2T.png : 那弥助到底是不是武士？ 这是个复杂的问题，随时代、组织、所属有很大的差异，故说法或看法会有很大的分岐 让我这个日本战国宅宅把问题搞的更加混乱吧 『太平记』执事兄弟奢侈事 常习四品以下平侍武士ナトハ関板打又板屋作ノ家ニ居 足利尊氏的执事高师直是四品以下的平侍＝普通、一般的侍，只能住関板打板屋作的家 这个观点是以朝廷官位的视角去看，身为将军家执事权势再高，也只是个平侍不应越矩 六位补侍、袍缥色（後来江戸时代因袍色被称为青侍，被百姓拿来讽刺穷酸 以江戸幕府的武家官位来说，旗本御目见以上指的是骑士、上士 相对五位以上会由幕府上奏朝廷口宣官位 下级旗本则省略叙位，只由幕府内视为六位相当许着布衣，低於此则为御家人 再来看看江戸时代中期的故实家伊势贞丈在『贞丈雑记』中的解释 中间 中间と云は侍の下 小者の上也 侍と小者の间なる 故中问と云也 公方様には御中间とてはなかりし由 小者 小者と云は中间の下なり 公方様御成时御小者は六人つれられし由 御成次第古実に见たり 御草履を持 又 御沓をも进上 申ス也 中间苗氏不名乗 古も中间は苗氏をなのらざりし也 武雑书札に天文二年七月 六日の首注文を记したるに［中间］彦六と有て苗氏なし 其外侍には苗氏を书たり 古之中间小者 古乃中间は今徒歩の者と云类也 古小者と云は今足軽と云类也 格式を引くらぶれは如此なるへき欤 必需先分辨是伊势贞丈的「今」＝江戸时代、「古」泛指南北朝・室町时代（含战国） 但南北朝～战国时代前期～後期跨度很大，风俗、习惯、制度也会有差异 中间是因为在侍之下小者之上，在两者之间故称中间，属将军的话尊敬加个御称御中间 御小者又被称为御草履持或御沓进上 秀吉暖草鞋时是侍於信长的小者，那秀吉这时算武士吗？ 天文年间中间作为战斗员参加作战获取首级，但他并没有像其他的侍一样拥有苗字 古代的中间＝江戸时代的徒歩（徒士），古代的小者＝江戸时代的足轻 格式的变化主因当然是南北朝内乱＞应仁之乱＞战国时代 ※ 借用一段东大本郷教授在专栏中谈到秀吉的内容 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1715689297.A.4B0.html 首先是他的父亲，尾张中村的农民木下弥右卫门。据说他是一名足軽，曾参加 过战斗。当时的农村可以分为①半武士半农的地主阶层、②自给自足且独立经 营农业的本百姓和脇百姓、③无法独立经营农业的下人，这三个阶层。在这之 中，②类型的人们在应仁之乱爆发时成为「四处奔走」的足軽，活跃在京都的 周边，也在土一揆・德政一揆时成为农村势力的主力，以实力争取减免税收。 考虑到时间和地区差异，弥右卫门确实可以归类於②类型的农民。 江戸时代後期的尾张藩儒学者深田正韶在『稽徳编』中，将「大名家中」分为 役席的家老・备头，许着座的物头・平士・轻辈 备头＝将领。备＝部队 物头＝足轻15人の头～10の头，也就是游戏中常会见到的足轻头 平士＝所领有者（获赐领地者、知行取）至中小姓 轻辈之外不被视为大名家中（大名家臣） 中小姓＝小姓之下徒士之上的中间的身分 小姓是主君近侍（扈从）＆杂用，而中小姓则是外出扈从与杂用 从上述的分类中可看出在大名家中徒士＝轻辈也就是身份低的人（从组织上方的观点） ※ 但问题就在观点这东西 江戸时代幕府的武家官位，一般的大名会由幕府上奏朝廷叙四～五位以上的官职 幕府上级旗本也会由幕府上奏朝廷口宣官位，下级旗本则省略叙位 只由幕府内视为六位相当许着布衣，上述这些人的身分理所当然会被幕府视为侍以上 但一般大名家中除了少数特例的大名嫡子或重臣（陪臣）会被上奏叙位外 其它绝大部分的大名家臣没有朝廷官方身分，不会被幕府视为正式的侍 但幕府还是会尊重大名家中的家格，但会矮一截对待这在出事时诉讼案例中能明确看到 产生的特殊现象是 某些身分低的下士，在藩内可以称苗字配大小刀但出去就不行 这也牵涉到在大名家中挂名，在外出事会牵连到藩，乾脆不让身分低的下士外出时挂名 所以在有严格身分制度的江戸时代 藩的村民看某人身分，藩看某人身分，幕府村民看某人的身分，跟幕府看某人身分 有可能会出现不同的结果 某些人视某人为武士，不代表其它人也都视这个某人为武士 ※ 在日本战国时代因为阶层流动剧烈会比较宽松 但就现有史料去分析弥助的身分，他受信长扶持这点显示他没有获得领地 被赐予私宅、腰刀、有时还帮拿道具，并且没有记录他有骑马的资格 就身分而言，基於没领地、没苗字、没许骑乘，我个人会认为弥助属於古の中间／足轻 相较三浦按针被家康赐与领地并许用三浦苗字 获得知行成为领主，这一点比有苗字、许配大小刀还要高级很多 一般有知行权的武士会被视为上士（骑士），是可以骑马的身分 就史料来看弥助会认为他有「士分」，但「士分」一词是江戸时代生出来的 士分＝骑士（侍）・平士・徒士・卒（足軽）＝战斗员 但明治维新後版籍奉还。大名成为华族，一门众～平士可称士族，以下为卒族 而士分算不算武士就有了分歧 以家格、官职、特权、待遇的观点，平士以上才是武士 只论以武为业的话，属卒族的徒士・同心・足轻是下级战斗员也能算是种武士 但在ACG圈，想像一下足轻的装备，头上戴的是阵笠，外观有像一般人心目中的武士吗？ 这可能只能由各人去判断了吧 -- 人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.192.239 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1715850518.A.847.html 秀吉温鞋时碰到了胜家 秀吉：柴田大人您是织田家的武士，我也是织田家的武士，我们两个贴贴 胜家：……（直接拔刀砍了一只猴子 一般小姓作为主君近侍平日当助理从文书作业到打理杂事，战时扈从守护主君 但信长也会派小姓出任务、参战等，也有不少年纪轻轻就战死了的 信长成为天下人後自己率队作战的机会也变少 弥助作为一个语言可能不太通的外国人，也不太可能派他出任务 但基於信长许他配刀，就表示信长信任他，多少有期望万一时能派上用场吧 当然，出事时会不会为老板卖命这种事还是看人的 光信忠出马武田就溃不成军，信长本队出发前早就打完了只差清场 严格来说信长本队是来战後处理跟视察没参加战斗 正事办完参加富士山观光行程，才被松平家忠看到弥助写进日记 ※ 编辑: Oswyn (114.36.244.55 台湾), 07/18/2024 02:34:00