作者hermis (火山菌病病人No.01221)
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标题Re: [新闻] 台文馆爆抄袭！厂商泪叹「同事每晚都在
时间Thu May 16 13:04:29 2024
※ 引述《chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)》之铭言：
: 台文馆厂商创办人今在脸书发声明，感叹「当手上的证明变成斗争工具的时候，对与错已
: 经不重要了，真的东西也会说是假的。有人说为什麽不公开帐号，那帐号是私人的、有隐
: 私权的，非得到同意，没有帐密也没有权力去要求。」
所以帐号没公开
: 创办人表示，「我保护的是20多岁毕业没多久的同事，因为这件事她都躲在家里不敢出门
: ，不敢上班，不敢面对人群，她觉得每个人都用异样的眼光看着她。被肉搜，被讯息轰炸
: ，只好关帐号，每晚都在哭，我担心她出意外远比这事件来得多。从这刻我深刻的了解网
: 路霸凌的可怕。身为主管，我必须站在前面保护同事，关帐号不是我的选项，我做事光明
: 磊落，所以讯息等恶劣留言转而攻击我。」
所以被霸凌这件事还没发生，全都是作者担心
: 我不知道我这些心里话能不能让这纷争结束，我们被告知要有个官方声明，我只希望在那
: 份比较没有温度的官方声明外能有我自己内心的声音让你们看到。
我是觉得喔，霸凌这件事都还没发生，还要担心的话，只有两种可能：
1. 证据有但证据力不足，无法证明谁先谁後。
这种状况也不算少见啦，毕竟都五年前的东西，
而且我也知道有些设计者除了完稿外，中间甚麽有的没的都很难保存
第一，对备份的观念不成熟
第二，不觉得自己会遇到这种事
不是每个创作者都会把自己创作过程完全记录下来，要不是这几年
很多AI猎巫事件，怕有些人都只保存自己完稿，少数多数我不知道
就是了。
毕竟你整个设计稿件都是在设计软件上面进行的时候，档案容量也
不是普通的小，电脑设备又不够好也没有NAS之类的，五年前的东西
可能一个意外就没了。
有些人都是电脑出问题了挂了才想要救援资料的，这次事件也算提
个醒，如果不想以後遇到类似问题，各位创作者记得买好一点的电脑
跟容量大一点的，最好还买个NAS之类的做备份
我可是知道有些漫画家，像是宗成老师都有买类似设备，主要是为了
保存啦。
绝对没有要工商的意思。
2. 啊就真的怕
我是可以理解啦，本来就斗得很厉害，任何一个心脏小颗点的都经不起
被这样质疑。不信的话等等推文大概就会看到有人觉得我立场有点偏跳
出来2了。
如果对方真的是很年轻的话，又是那种比较封闭的创作者，真的怕
不是怕自己无法说清楚，是怕自己被那种群起而攻的恶意搞到精神失常
其实这件问题的症结点也很明显，就是一开始提供的那个证据有问题
我对改图啥的是不太懂啦，但有人质疑了就表示这证据力真的不足
至少比中国那边提供的还不足。
尤其这篇解释加重了这个意识对立的氛围，有些事你说了就变质了，反而
会让大家更加无法找出真相。
嘛…我是不在意啦，这东西要没新闻炸出来我根本没兴趣，连看都不想看的
但这东西如果牵涉到税金那就很麻烦了。
现在这样是无法善了了，只要没有一锤定音的证据，就算後面有公信力机关
认证了，信的还是信，不信的还是不信。
喔当然啦，我没兴趣追到最後找出真相，所以我是都不信。是说这件事有没
有可能走到法院？毕竟被侵害人在对面不能提告吧？然後这是外包的吧？外
包拿抄袭货顶替会被发包单位告吗？要不会那就别没啥好说了，反正现在这
样，被质疑方没办法撇清自己嫌疑又没有法院认证，就不可能拿这个甚麽龙
的当资历啦。
然後过阵子大概就忘了，可能要等下次事件再爆发才有人再挖出来一起算。
最後看到现在只能说喔，证据力不足就不要跳出来自燃啊，冷处理很快就没
事了，何必呢？
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神说，要有光，於是有了光之美少女！
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1F：推 attacksoil: 霸凌3小 根本不知道是谁 05/16 13:05
我只是说如果真的有这样一个人的话也是能理解啦
但把这个霸凌说挑出来讲只会有反效果，现在就是各种反效果
真的没证据力就不要跳出来自燃，只会让火烧越旺而已。
2F：推 sunshinecan: 第三种可能 又说谎 05/16 13:06
3F：推 rotusea: 中年大叔的幻想女下属。 好瑟喔 05/16 13:06
4F：推 roger840410: 图能用P的，故事当然也能用编的 05/16 13:07
证据力就不足，大家当然会怀疑
被炎上的时候真的是不要再跳出来讲话了，这跟泼汽油上升没甚麽两样
5F：嘘 doremon1293: 自己出来P图反控的 05/16 13:07
6F：嘘 saiga12416: 除了公司里面的人，根本不知道是谁好嘛?80三小 05/16 13:07
7F：推 amsmsk: 根本没人知道是谁要怎麽80 80空气喔 05/16 13:08
是啊，所以说这个出来被烧干吗？
因为怕被霸凌所以不能把当事人提出来，这当然会被怀疑是编的
一开始就甚麽都不该讲了
8F：→ saiga12416: 这家公司真的好爽，左手领全民税金，右手抄对岸绘师 05/16 13:08
9F：推 gn01622545: 重点就是那个IG P图让信用更低了 05/16 13:08
10F：→ saiga12416: 还有人帮忙护航，蒸蚌 05/16 13:08
因为是顺着对方的说法去猜测，所以的确看起来我像是在护航没错啦
其实呢，现在的情况就是，提不出明确证据那讲甚麽都错，就算这些
话都不能说完全不合理也会被怀疑是编的
只能说，这间公司真的是走一步臭棋没错
※ 编辑: hermis (211.23.39.77 台湾), 05/16/2024 13:11:44
11F：推 zhang750115: 建议请参考林智坚事件 05/16 13:08
12F：推 sunshinecan: 会觉得反效果只是因为你不是客群 有些人很吃这套的 05/16 13:09
13F：→ gn01622545: 说自己草图什麽的没有备份就算了 刚好创作雷同 05/16 13:09
15F：→ zhang750115: 2016执政 标案金额直翻9倍隔年再翻倍 05/16 13:09
16F：推 motw1999: 11楼渍鲨 05/16 13:09
17F：嘘 staristic: 喔四喔，那弄一张p出来的ig图诬告是谁霸凌谁 05/16 13:09
18F：→ ymsc30102: 会怕的话早就该在一开始的时候就出来劝馆方和媒体不要 05/16 13:09
19F：→ gn01622545: 但是拿出伪证 还被揭穿就已经输掉大半了 05/16 13:09
20F：→ ymsc30102: 把事情搞大 05/16 13:10
21F：推 s175: 你是不是没看到她ig图还有署名 商业作品不可能不备份 05/16 13:10
22F：推 skullxism: 一开始联动媒体霸凌人的是台文馆吧 05/16 13:10
23F：推 Lhmstu: 笑死，说谎你还信 05/16 13:11
没有证据我是不信的
我只是说对方提出的说词脉络不能说完全不合理
但重点是证据力不足，没证据你讲再多也没用，只是会继续让火烧得更大而已
24F：→ ssarc: 我不知道霸凌，但我知道有人玻璃心 05/16 13:11
25F：嘘 hasroten: 工三小 谁先喊抄袭的 05/16 13:11
26F：→ s175: 而且署名前面她可是有画圈圈C喔 那女的真的知道这是代表什 05/16 13:12
27F：→ s175: 麽吗 05/16 13:12
28F：嘘 rdcn0112: 这种大案子只需要给jpg图档？？？怎麽可能没有原档 05/16 13:12
原档真的不能证明甚麽，这东西都可以事後生啊，要时间而已
你必须提出的是2019年以前的确切证据
如果对方能拿出2019年以前的确切证据，那你还得提出更早的
如果提不出来，这件事就是证据力不足
所以我是觉得喔，创作者看完这篇不要觉得抄袭活该，真的要好好保护自己
说真的在中国那边提出证据前，不明事理的人谁会觉得是中方才原创？
创作证据真的要好好保存，尤其是涉及委托外包的
29F：→ skullxism: 接这案子抄袭赚多少钱，鳄鱼的眼泪 05/16 13:15
30F：嘘 ryoma1: 谈证据 P那两张图算不算是「伪造文书、使公务员登载不实」 05/16 13:15
但两件事不冲突啊
你不能说「因为IG图是捏造」，所以「这个创作者一定是抄的」
可能同时发生，但证据力就不足，为了避免被烧所以捏造证据
毕竟这是标案，还有形象要顾，所以搞些手段也是权宜之计
假设啦假设，如果今天中国那边没有把整件事炸出来，会认真
去质疑证据有问题的人有多少？以当时的风向，多数人只怕是
看一眼就不管了吧？那这时候不就蒙混过去了？
当然事後被炸翻也是自己的选择，谁会想到中国创作者不惜翻
墙也要上脸书把这件事讲个明白的XD
现在厂商自己选择一步臭棋，把信用搞到全没了
现在说啥都是错了，不管真相如何大家都会怀疑是假的是编的
信任一但被摧毁就很难重建了
放羊的孩子只撒了两次谎，第三次说真话就没人信了啊
※ 编辑: hermis (211.23.39.77 台湾), 05/16/2024 13:20:32
31F：嘘 diplomaMill: 他们可是大张旗鼓指控对面 现在装死 05/16 13:18
32F：嘘 Kyrie2: 谁先霸凌的，自己做贼喊捉贼被打脸还在装无辜，然後还有人 05/16 13:18
33F：→ Kyrie2: 对这种咖小照单全收，只能说台湾你这种人少一点，台湾文创 05/16 13:18
34F：→ Kyrie2: 环境才会好一点 05/16 13:18
喔，我不太care台湾文创圈啦
你要知道我在这里一直在宣传的是
厂商出国进代理，消费者买外国货，创作者出国发展
台湾文创圈是甚麽？我真的不在意XD
35F：推 shadowdio: 我隔空觉得被80 05/16 13:20
36F：嘘 saiga12416: 真的有够恶心 05/16 13:21
37F：嘘 OEC100: 喔 05/16 13:21
果然跟我预料的一样，嘛反正我就说到这了，想2的继续，後续不回应
※ 编辑: hermis (211.23.39.77 台湾), 05/16/2024 13:23:15
38F：嘘 ryoma1: 两方创作重叠度之高、必有一方是抄袭，一边提得出线稿，另 05/16 13:24
39F：→ ryoma1: 一边只能给「伪证」，有逻辑的稍微想一下还不懂背後动机？ 05/16 13:24
40F：→ kaky: IG的云空间有损坏过吗? 05/16 13:24
41F：嘘 Hellery: 甲赛，IG图P成那样叫什麽证据?7000万给这种拉机厂商跑去 05/16 13:25
42F：→ Hellery: 抄别人还抄得理直气壮?没看过这种无耻到极点的 05/16 13:25
43F：嘘 OEC100: 身为创作者不会只有一个作品，那就是公信力的累积，说穿 05/16 13:26
44F：→ OEC100: 了中国人都比你有公信力 05/16 13:26
45F：推 a96932000: 其实让人不爽的点在於1.它拿税金却这样干 2.台湾媒体 05/16 13:28
46F：→ a96932000: 政治氛围下即便出这种包了大概率也是也是几天几周後就 05/16 13:28
47F：→ a96932000: 船过水无很……然後继续赚纳税钱，至於会不会改善做事 05/16 13:28
48F：→ a96932000: 方式？ 以目前的官方回覆（避重就轻）来看，大概率也 05/16 13:28
49F：→ a96932000: 是不会……。 犯错，认错，改错，负责。若这些都做了 05/16 13:28
50F：→ a96932000: ，那问题真的不大……但今天就是那种硬凹，仗着凹到底 05/16 13:28
51F：→ a96932000: 就没事的态度让人厌恶 05/16 13:28
52F：嘘 puritylife: 都不信都不熟那你还出来洗地是怎样＝＝ 05/16 13:29
53F：→ puritylife: 还好像很公道我两边都不信 假的要死 05/16 13:30
54F：嘘 jayzforfun: 不信不熟没兴趣找真相 那你到底在吵啥 05/16 13:30
55F：嘘 RandyOrlando: 原档不能证明什麽的论点都出来了XD 05/16 13:31
56F：嘘 Faicha: 洗地方式有点拙劣，造假的证据凹成权宜之计不觉得很可笑吗 05/16 13:31
57F：→ Faicha: 接过几千万标案的公司一点制作痕迹跟讨论过程都讲不出来， 05/16 13:31
58F：→ Faicha: 然後在那边讲我不在乎先後是要卖谁乖XD 05/16 13:31
59F：嘘 zhang750115: 原本第一时间 可以承认 但选择P图反咬 这心态 嘻嘻 05/16 13:32
60F：嘘 puritylife: 不care不在意 那你出来洗白啥意思？ 05/16 13:32
61F：→ zhang750115: 可以参考一下朱宥勳最新FB贴文喔 05/16 13:32
62F：→ Faicha: 文创你都不care真假你不care，那发这种没意义的废文干麻， 05/16 13:33
63F：→ Faicha: 还是你care的是其他某些人的利益？ 05/16 13:33
64F：推 a96932000: 另外“不明事理的人，谁会认为中方原创”这风气若流行 05/16 13:34
65F：→ a96932000: 起来，可能导致对於中方的创作智财可以无视，反正不闹 05/16 13:34
66F：→ a96932000: 大一律我赢，真的闹大，“证据”备妥就好。这真的不是 05/16 13:34
67F：→ a96932000: 好事…… 05/16 13:34
的确不是好事没错，我是支持追查到底的
最好是能上法院认证
68F：嘘 mon818nom: 那你到底发这篇干嘛 05/16 13:38
本来是想一贯风格说我在发废文的
後来转念一想刚好可以给我认识的一些创作小夥伴做个参考
告诉它们以後不要嫌麻烦，创作证据一定要保留好
在来就是，没事别乱接意识形态明显的委托，出事了会很麻烦
最後就是，被炎上了一定要乖乖闭嘴，不要乱搞小动作，尤其是造假
因为只要说谎一次，後面连支持你的都没办法帮你说话
我想我这篇算是很适合的例子了，感谢各位的2
※ 编辑: hermis (211.23.39.77 台湾), 05/16/2024 13:41:12
69F：嘘 DICKASDF: 前面装懂扯了一堆 结果後面针对事件一堆不懂 05/16 13:41
70F：嘘 saiga12416: 伪造ig证据的铁证摆在那里，还能讲这种干话 05/16 13:41
71F：→ DICKASDF: 中国的原作者 是花了两年时间还在有公司帮助下 05/16 13:42
72F：→ DICKASDF: 所创作出来的 你真以为那样是简单能做出来？ 05/16 13:42
73F：→ DICKASDF: 一边给出确实的创作证据 一边只有P图 还在都不信 05/16 13:43
74F：嘘 ryoma1: 今天你下班回家，发现房子被人干走了，你拿出地契，别人 05/16 13:43
75F：→ ryoma1: 只有「口头一句我10年前就住这+P张自己跟房子合照+说你地 05/16 13:43
76F：→ ryoma1: 契是事後生的」，就问你服不服气？ 05/16 13:43
77F：→ DICKASDF: 照你逻辑 就是不管怎样都无法证明谁是对的？ 05/16 13:43
78F：→ DICKASDF: 还有别再唬烂你什麽创作小夥伴啦 笑死 05/16 13:44
79F：→ DICKASDF: 还是你的小夥伴就是专职抄袭的 才出来给人打脸阿 05/16 13:44
感谢提供案例喔，
还有我提个醒，要有人人肉我就能知道我说的是真是假了
但建议别去我那边闹
只是会被当成例子看而已XD
※ 编辑: hermis (211.23.39.77 台湾), 05/16/2024 13:48:58
80F：推 GrayMan: …你的目的是什麽? 05/16 13:48
81F：→ wcc960: 本来单纯国内机关的委托哪有什麽意识型态 05/16 13:51
82F：→ wcc960: 是你哪里不抄去抄阿共的 还想藉意识型态做贼喊抓贼才会搅 05/16 13:54
83F：→ wcc960: 进意识型态好咩 会扯上意识型态根本就自作孽 怪谁? 05/16 13:55
84F：→ OrcDaGG: 厂商如果有关系的话 失去信用也没关系喔 05/16 13:57
85F：→ OrcDaGG: 你这篇写得太冷静了 对暴民来说属於非我族类 05/16 13:59
86F：嘘 DICKASDF: 好奇怪喔 上面很早就说後续不回应 还一直跳出来 05/16 14:04
87F：→ DICKASDF: 你是不是很不甘心被当一个现成的洗地案例阿 05/16 14:05
88F：嘘 DICKASDF: 我是希望你的创作小夥伴能跳出来声援你啦 05/16 14:07
89F：→ DICKASDF: 不然刚好科系或工作有接触 装熟的人也不是没有 05/16 14:08
90F：→ ChaosKomi: 软件是什麽0.0 05/16 14:10
91F：嘘 jack8587: 可怜，为什麽P图造假完全不敢回，要洗地功力也好一点 05/16 14:11
92F：嘘 gekkou: 到底在鬼扯什麽 接不接政府机关标案跟抄袭有什麽关系，你 05/16 14:20
93F：→ gekkou: 不是政府标案也不能抄袭好吗 明明就是抄袭还故意要说这是 05/16 14:20
94F：→ gekkou: 意识形态在搞你 会不会太恶心 05/16 14:20
95F：→ skyrain1234: 说实在商业案设计师怎麽可能ai档psd档什麽都没留,除 05/16 14:50
96F：→ skyrain1234: 非你线稿跟上色放在同一个图层去做,但会这样搞的设计 05/16 14:50
97F：→ skyrain1234: 师你说他有多专业我是不信 05/16 14:50
98F：嘘 DICKASDF: 楼上 所以这篇原PO就不懂装懂来洗地的 05/16 15:22
99F：→ DICKASDF: 而且以这事件来说 把2019的IG文连结放出来就好 05/16 15:23
100F：→ DICKASDF: 扯什麽备份 尤其中国那位就有备份还不是被这篇 05/16 15:24
101F：→ DICKASDF: 无视 不能当决定证据 自己打脸自己 笑死 05/16 15:24
102F：嘘 zhang750115: 不是抄袭者 何必修图来证明清白? 05/16 16:05
103F：→ zhang750115: 逻辑一百分耶 笑烂 05/16 16:05
104F：→ zhang750115: 原作者要靠修图才能来证明自己 说给谁笑啊 05/16 16:05
105F：→ zhang750115: 更正一下 改图好了 修图有点太轻了 05/16 16:06
106F：推 Vulpix: 我有点好奇对岸那位所提证据的证据力，是怎麽让你不愿意 05/16 17:05
107F：→ Vulpix: 信的？你也知道自己有偏，那理由呢？ 05/16 17:05
108F：嘘 letitbee: 人家证据那麽足还在证据力不足,心中带偏见还出来带风向 05/16 17:15
109F：→ letitbee: 笑死你乾脆说我就无脑挺台湾还不会那麽丢脸 05/16 17:15
110F：→ Vulpix: 我就是因为知道你有在创作，也有认识其他创作者我才这麽 05/16 17:18
111F：→ Vulpix: 问的。因为照你提的建议所产生的证据力就只是跟对岸画家 05/16 17:18
112F：→ Vulpix: 的一样而已，那你也还是不会信吧？ 05/16 17:18
113F：嘘 justice00s: zzzzz 05/16 17:36
114F：→ DICKASDF: 台文果然次元切割了 都厂商唬烂的错 笑死 05/16 18:00
115F：→ DICKASDF: 所以台湾文创界就是笑话 自己有创作还出来洗地 05/16 18:01
116F：→ DICKASDF: 这ID记住了 以後别宣传台湾文创跟你作品黑 丢脸 05/16 18:02
117F：→ skullxism: 才发现後面真的在硬护，创作者创作一定有脉络、轨迹， 05/16 18:05
118F：→ skullxism: 你的呼吁在这案子中特别好笑，「没事别乱接意识形态明 05/16 18:05
119F：→ skullxism: 显的委托，出事了会很麻烦」应该是没事别抄袭，抄袭还 05/16 18:05
120F：→ skullxism: 喊捉贼，意识形态反而是个助力不是？ 05/16 18:05
121F：→ skullxism: 不是因为立场对了台文会这麽嘴硬？媒体会帮忙霸凌？ 05/16 18:07
122F：→ skullxism: 装模作样出来各打五十板「我是都不信啦」真够恶的，创 05/16 18:12
123F：→ skullxism: 作者？ 05/16 18:12
125F：嘘 rdcn0112: 真相大白再来补嘘 05/16 20:23