作者saviora (飓风之翼)
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标题Re: [三国] 转生汉献帝该如何扭转?
时间Sun May 12 14:10:20 2024
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言：
: ※ 引述《saviora (飓风之翼)》之铭言：
: : 所谓的正当性 只是让名声不会这麽难听而已
: : 跟国祚长短半毛钱关系都没有
: : 曹魏和西晋的问题是在世家和皇族平衡上失策所导致
: : 要不然高平陵事件相对於汉 八王之乱相对於魏 哪有任何关系
: 你有没有想过为什麽司马氏掌权这麽快？
: 你知道幼帝继位，权臣、外戚辅政这一套在东汉发生过很多次吗？
: 为什麽东汉能够乱而不亡，最後政权还是回到刘家，曹魏就不行？
: 你只知道八王之乱，你有没有想过为什麽司马炎要大肆分封诸王？
: 我说你们不懂政治、不懂历史，你们就气噗噗
: 而你们呢？倒是骂曹爽、骂司马炎骂得很爽
这把怎麽出现曹爽了
司马炎会搞分封诸王不就是因为曹魏过度抑制皇族 导致世家趁乱上位
所以分封诸王来避免这个问题
但没人节制诸王兵权 一旦帝王闇弱 谁又能阻止诸王起兵
: 双标仔不意外
: : 赵匡胤能让宋朝维持长久不是因为和平政变
: : 而是采取强干弱枝 卸除节度使兵权 以文制武 强化中央对兵权的掌握力
: : 虽然某种程度造成打仗能力下降 但是也解除了节度使割据问题
: 所以赵匡胤就是因为自己用这种方式上位，矫枉过正反而导致宋朝军事积弱不振，你不能理解？
这是因为自中唐之後之後节度使就难以控制
甚至到柴荣在知道自己病重後 对禁军将领各种调配 还引入外戚进场牵制
赵匡胤是想要彻底解决这件事情
: : 讲篡位李渊也是篡位啊 打着迎回隋天子各种开扁 最後要隋恭帝禅位
: : 这样跟司马懿有啥差别
: 所以你知道整个唐朝，太子能够正常继位当上皇帝的案例有多少吗？
: 你知道整个唐朝，同室操戈、皇室内斗、兵变上位的案例又有多少吗？
按照你对东汉的说法 最後政权还是回归到李唐啊
而且李唐扣除武则天在位时期国祚还比东汉长啊
: 以你们的程度，真的没能力去深度论述，也没办法去更进一步探讨政治制度、社会风景、环境背景，你们只能简单做出好与坏、善与恶、对与错这种二分法，超出这个范畴你们就无力处理了
: 就有以八王之乱来说，你们没能力对八王之乱的前因後果做出更详细的分析
: 对你们来说，直接把错甩在司马炎身上，指责司马炎是白痴、司马炎分封诸王导致西晋灭亡最简单最无脑了
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※ 编辑: saviora (1.164.98.84 台湾), 05/12/2024 14:11:10
1F：→ tony15899: 讲个笑话 他口中积弱不振的北宋延续167年 05/12 14:11
2F：→ tony15899: 司马炎英明神武分封诸王 下一任16年亡国身死 05/12 14:12
3F：→ tony15899: 朱重八霸气分封诸王 下一任只活4年不知道死哪里 05/12 14:14
4F：→ tony15899: 然後Judy上位继续削藩 程度真的太差了 05/12 14:17
5F：→ Despairile: 那位仁兄打出来的文十之八九我真的不知道在公三小== 05/12 14:18
6F：推 mekiael: 其实他讲一堆自己也搞不懂为什麽要这样处理，只是抛出一 05/12 14:23
7F：→ mekiael: 堆很表面的东西，连政治决策分析都没有 05/12 14:23
8F：→ yu800910: 就说了他连说服洽友都做不到了，还说自己很懂政治 05/12 14:31
9F：推 kuninaka: 没吃药吧 05/12 14:35
10F：推 Fezico: 人家大神会说你不懂政治 05/12 14:40
11F：→ yu800910: 分封诸王不就因为司马炎压制不住世家出身的权臣团，只好 05/12 14:41
12F：→ yu800910: 靠宗亲来抗衡 05/12 14:41
13F：→ yu800910: 汉朝的七国之乱也是相似的起因 05/12 14:43
14F：→ Fezico: 我书念不多，但古中国是不是没出现过大一统的政教合一王朝 05/12 14:43
15F：→ Fezico: ？就皇帝是现人神的那种？好像只有民变有出现过？ 05/12 14:43
16F：→ yu800910: 司马炎这做法也没问题，但只要中央的皇室太废物，诸侯国 05/12 14:43
17F：→ yu800910: 起异心也是不意外 05/12 14:43
18F：→ yu800910: 殷商应该有政教合一，宗教仪式都必须是当政者来主持 05/12 14:46
19F：→ adasin: 主要原因还是继承人惠帝懦弱 又选了贾南风到处乱搞 05/12 14:46
20F：→ yu800910: 不过政治大师一定能写出十万字的惊世论文来描述八王之乱 05/12 14:50
21F：→ yu800910: 的前因後果以及影响，所以小的就坐等他发论文了 05/12 14:50
22F：→ Despairile: Fezico 地球上基本上都没有大一统的政教合一王朝 05/12 14:54
23F：→ Fezico: 阿花拉瓜那种不算吗？就早期伊朗土耳其那种 05/12 14:56
24F：→ Despairile: 阿花拉瓜因为什叶根逊尼以及不同部落 内斗很凶 05/12 14:58
25F：→ yu800910: 贾南风其实很会用人，不然惠地那白痴皇帝怎麽撑 05/12 14:59
26F：→ yu800910: 十年之久？建文帝才几年就被叔叔给掀了 05/12 14:59
27F：→ yu800910: 如果她不废太子给赵王有藉口讨伐的话，不定时炸弹可能会 05/12 15:03
28F：→ yu800910: 晚一点炸开来 05/12 15:03
29F：→ yu800910: 虽然照司马遹那跋扈的性格，上位後可能也不是贤君，但应 05/12 15:07
30F：→ yu800910: 该有本事压制那些长辈不起异心、回避胡人南下的惨剧 05/12 15:07
31F：→ yu800910: 司马遹再有点本事，跟汉景帝一样顺利收回政权、加强中央 05/12 15:10
32F：→ yu800910: 集权 ，晋朝的国祚延续百年之久也不是不可能 05/12 15:10
33F：推 Treeflaw: 他回文逻辑真的超好笑，每个认真回的明明或多或少有点论 05/12 16:53
34F：→ Treeflaw: 述，而他不知道看了谁的回文得出这种结论开地图炮，而且 05/12 16:53
35F：→ Treeflaw: 最终回的任何文都没有半点论述 05/12 16:53
36F：推 Treeflaw: 看他在三国志版发了一堆好笑的文章，还是不要期待他会给 05/12 17:02
37F：→ Treeflaw: 什麽像样的论述好了 05/12 17:02
38F：推 yukimura0420: 他一个月在三国版发的文章都打脸他在这边发的文了 05/12 18:26