作者DANANPA (≧<>≦)
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标题Re: [闲聊] 非幼态也会iwin
时间Sun Mar 17 14:28:53 2024
※ 引述《maoding (毛丁)》之铭言：
: 前阵子巴哈姆特枫之谷版上的绘师皱眉被吃了一篇iwin後，开玩笑一定是画不够大，结果没
: 想到现在又吃了第二篇iwin
: 这次受灾的对象是... 明明夫人
: https://i.imgur.com/p8u4QBv.jpg
: 巴哈连结
: https://reurl.cc/eLK7KL
: 还是卫福部的标准只要是二次元都是幼态啊？
iWIN本来就有明确规范一般色情的虚拟人物了
https://i.imgur.com/gkCHY0N.jpeg
看列表所示，这次应该是只要设有「阻拦机制」就没问题吧？
反倒不像儿少色情的例示框架没规范到虚拟儿色，但实际上却有管制的争议
https://i.imgur.com/ebfK4iw.jpeg
不懂大家为何对防护机制的反应这麽大…
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.53.113.92 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1710656935.A.23B.html
1F：嘘 hasroten: 因为iwin就是垃圾03/17 14:32
2F：嘘 ianlin1216: iwin洗地仔又来了 03/17 14:32
3F：嘘 whitertiger: iwin管这麽多干嘛？03/17 14:33
4F：嘘 twelve: 文字狱不够还要来图片狱,政府有够进步03/17 14:33
5F：嘘 teddy12114: 我以为要露点还是性交才能算色情？管这麽宽还能护航03/17 14:35
https://i.imgur.com/gkCHY0N.jpeg
露点是要设严格年龄防护
没裸露但有性联想只要阻拦机制就好
原PO的图放在P网也是有设防护机制
https://i.imgur.com/LxiS0ar.jpg
怎麽就没人抗议打压创作自由？
6F：嘘 chugliang: iwin...垃圾03/17 14:35
7F：推 pokemon: 谢谢 iwin 来管大家 不然我都不知道怎麽教小孩了03/17 14:36
8F：嘘 yashiro: 真人先管好再来好吗？03/17 14:37
9F：嘘 pinkden: 洗地喔？03/17 14:38
10F：嘘 santiago148: 防护三小机制 色情守门员？思想审查？03/17 14:38
11F：嘘 Nuey: 好了啦 以後每一张图都加上满18岁才能观看 高兴了没03/17 14:39
12F：嘘 GNFLAG: 没露点是在禁三小03/17 14:39
13F：→ Aeryzephyr: 原图是穿泳装抓着章鱼脚吧，算哪一项色情?03/17 14:39
14F：→ Aeryzephyr: 看他们有没勃起，有的话就算色情对吧03/17 14:43
15F：嘘 hsiehfat: 你根本是来帮iwin 拉仇恨的吧03/17 14:44
16F：嘘 AMDMARSHAL: 凭什麽管我的老二对什麽有反应03/17 14:46
17F：→ AMDMARSHAL: 还是我看到你这篇文我老二也有反应也要喊iwin来砍03/17 14:46
18F：推 z2wen: 这种前审查机制已被抹黑成思想审查了03/17 14:50
那些吵全开放的就继续吵吧！
我只要不全禁，能在防护机制下开放创作我就可以接受了
19F：→ z2wen: 规范规制儿色不让孩童族群被性化变成干涉创作自由03/17 14:51
20F：嘘 doomhammer: 图画书出版品都有分级制规范就好那iWin在叫什麽03/17 14:52
所以巴哈新枫之谷的讨论区有分级？
21F：→ Aeryzephyr: P网是个社群网路，你不能拿他跟政府机关比阿03/17 14:54
巴哈也是社群网路
人家P网要设防护机制，巴哈就不用？
22F：→ Aeryzephyr: 原图可能贴C洽都不会有事，但会被IWIN砍03/17 14:55
我比较好奇现在希洽版设年龄限制後
iWIN还有没有要求下架一堆东西？
23F：嘘 Sheltis: 这图哪里色情啊 风吹就勃起？对了你还敢举色情守门员这垃03/17 14:55
24F：→ Sheltis: 圾软体吗？当初要做报告结果全挡 垃圾中的垃圾真的03/17 14:55
25F：推 z2wen: 这麽希望直接被送上法庭，不让iwin前审查提醒加注警语落实03/17 14:55
26F：→ z2wen: 分级管制与过滤儿色，就非得要上法院03/17 14:55
27F：嘘 chugliang: IWIN最好只是审查提醒，都直接让你去警局作笔录了... 03/17 14:56
28F：→ chugliang: 还在护航... 03/17 14:56
29F：嘘 hasroten: 护航洗地仔快滚03/17 14:57
30F：嘘 fuhsingeek:03/17 14:58
31F：嘘 wai0806: 这ID就来洗地的03/17 14:58
32F：→ Aeryzephyr: 而且P网作者可以自己贴是否18禁的标签，不用审查03/17 14:58
不设18禁标签，你看P网会不会删啊
33F：嘘 lv10tauren: 色情的判定是什麽？03/17 14:59
34F：嘘 away612101: 那路边的广告不用设拦截机制吗？03/17 15:00
35F：→ away612101: 走在路上就可以看到集中托高的广告欸03/17 15:00
36F：嘘 zizc06719: 内衣广告要不要也同样标准03/17 15:03
37F：嘘 Sheltis: 不要提台湾各种诈骗广告或赌博性质的娱乐城页游或手游比A03/17 15:04
38F：→ Sheltis: CG还过分iwin不敢管 光是最近爆出十年来最严重的虐童案03/17 15:04
39F：→ Sheltis: 卫福部儿少司就根本没有资格说要保护未成年小孩03/17 15:04
40F：→ Aeryzephyr: 不是，你在跟我讨论防护机制之前先定义色情03/17 15:04
41F：推 yayohola: 好了啦 性联想 最会联想的是恶心的大人 03/17 15:04
42F：嘘 anumber: o4o 03/17 15:05
43F：→ Aeryzephyr: 也可能作者不觉得色，被IWIN下架後跑去P站才设防护 03/17 15:05
44F：→ Sheltis: 而且抖音里面也一堆儿少不宜的影片请问iwin跟卫福部敢管 03/17 15:06
45F：→ Sheltis: 吗？不敢 请问台湾八点档一堆儿童不宜场景跟血腥暴力镜头03/17 15:06
46F：→ Sheltis: 还有怪力乱神 请问敢管吗？不敢 就是这些味道人士柿子挑 03/17 15:06
47F：→ Sheltis: 软的吃没种而已啦 03/17 15:06
48F：→ Aeryzephyr: 说来审查员搞不好同道的，3次元内衣大看板广告没感觉 03/17 15:07
49F：→ Aeryzephyr: 又或者他们要说管不到现实 03/17 15:07
50F：→ Landius: 审查机制(X) 让你连创作公开都没门(O) 03/17 15:07
51F：嘘 galium: 喜地罗03/17 15:13
52F：推 z2wen: 在正常论坛有贴色图的自由，不必分级管制，这不该骂？03/17 15:14
53F：嘘 leafleo: 文字狱iWIN 03/17 15:17
54F：→ Aeryzephyr: 不过想了一下，感觉也跟香吉士菸、娜美奶要打码差不多 03/17 15:18
55F：→ Aeryzephyr: 奇怪比照办理应该内衣广告也要打码吧... 03/17 15:19
56F：→ Landius: 现在就很怪啊,内衣不可以一般向,但电视上可以有内衣广告? 03/17 15:22
57F：→ Landius: 看来一切都是$$的力量,创作者惨的就是没有$$啊. 03/17 15:22
58F：推 omfg5487: 洽又翻 03/17 15:23
59F：→ Landius: 内衣图都不可以的话那健康清新比基尼大概也是死定了(?) 03/17 15:23
60F：推 e76541: 现在新闻有沟都打码了不是 ？ 03/17 15:24
61F：嘘 teddy12114: P站没露点的话没设年龄限制最好会被删 当人没用过？ 03/17 15:25
62F：嘘 Hyouri: 分级要订好的好吗 有没有露点 露几点才叫标准 03/17 15:27
63F：嘘 vitalis: 主观认定的防护机制 03/17 15:27
64F：→ Hyouri: 标准是审查员觉得色 我一定叫一个中东回教徒去审 03/17 15:27
65F：→ Hyouri: 皮肤露太多就叫色 03/17 15:28
66F：嘘 Landius: 就分级摆在那边但邪秽们觉得这还不够,但又做不出标准来. 03/17 15:28
67F：嘘 kimmj: 喔是喔55555 03/17 15:31
68F：→ Aeryzephyr: p站其实不太管人的，有时全裸露点不设标签都没事 03/17 15:31
69F：→ Aeryzephyr: 不用登入就能看到一些色图阿 03/17 15:31
70F：嘘 kinuhata: 滚 03/17 15:32
71F：嘘 Mareeta: IWIN的规范关我屁事 凭甚麽? 03/17 15:34
72F：→ Hyouri: 看到某人说抹黑成思想审查那就是思想审查了 03/17 15:35
73F：→ Hyouri: 也确实是 因为没说标准 随便他觉得 03/17 15:35
74F：嘘 shadowdio: ID不意外03/17 15:36
75F：→ Hyouri: 从创作自由基本权虾鸡巴限 到分级变形虫 从上到下都是人治03/17 15:37
76F：→ howard878: 不需要展翅邪教的规范03/17 15:40
所以该讨论的是「标准」，而不是排斥「防护机制」
防护机制又不是只有删除这方式而已
还有年龄防护、阻拦等机制，只要使用者符合年龄条件都还是看得到内容
回到吵最凶的「标准」争议
大家是认为原PO的图不需要增加任何防护机制
让小朋友轻易浏览也没问题吗？
77F：嘘 k47100014: 大卫像在P站标18禁标签会贻笑大方03/17 15:43
https://i.imgur.com/BYj2pKb.jpg
要酸之前也先做一下功课吧！
78F：嘘 rock5421: 最近太多白 --让我一直在等CD03/17 15:44
79F：→ k47100014: 别跟我凹说不一样喔，因为iwin就是没标准03/17 15:44
80F：嘘 CCNK: 好哦03/17 15:56
81F：嘘 aram9527: ？？03/17 16:04
82F：嘘 CATALYST0001: 好 明天喂毒部上班03/17 16:06
83F：→ Aeryzephyr: 在台湾是色情，在P站是艺术的东西多着呢03/17 16:07
84F：→ Aeryzephyr: 至少娜美正常穿衣服你给他贴18R标签03/17 16:08
85F：→ Aeryzephyr: 他们只会觉得你脑子有问题03/17 16:08
86F：嘘 PealRay: 哪个单位带来的03/17 16:15
87F：嘘 Lisanity: 好了啦 GiantGG03/17 16:19
88F：→ Hyouri: 你分去R18才有限制浏览啊03/17 16:23
如果巴哈那篇文有设阻拦机制，应该就不会被要求下架处理了吧？
所以我才很好奇自西洽板设年龄限制後
还有没有被iWIN刁难？
89F：→ Hyouri: 不然都限制浏览我看我童年要没七龙珠03/17 16:23
90F：嘘 w0806x: 你这种收钱讲出这堆屁话得人真的有够可悲03/17 16:29
收什麽钱？你确定要丢这种没根据的泥巴？
91F：嘘 beldy1202: 满脑子色情思想的人，看甚麽都色情03/17 16:29
92F：嘘 Landius: 我就没感觉，为何他们吃过量循利宁? 03/17 16:34
93F：嘘 LeonBolton: 所以这图有18禁？ 03/17 16:38
这图应该是没到18禁
但分级应该不是只有R18和普级两种而已吧！
就像这篇原文的图在P网似乎没设R-18标签
https://i.imgur.com/ouoFZvN.jpg
但P网系统还是要求登入才能浏览
https://i.imgur.com/LxiS0ar.jpg
就这篇张图来说
iWIN要求增加警示机制(?)
我认为是没太大争议的
94F：推 z2wen: 扯什麽大卫像，人家依据社会同念有合理的正面意义，请问巴03/17 16:42
95F：→ z2wen: 哈那图有什麽正面意义？03/17 16:42
96F：推 nirvanalex: 干 ig一堆露奶的管了吗？防治了吗？18禁了吗？洗地仔03/17 16:43
97F：→ nirvanalex: 领多少可以让你讲一堆屁话？缺钱去打工好不好不要没03/17 16:43
98F：→ nirvanalex: 读书在那边哭03/17 16:43
99F：→ danny2566: z2你最近回的有失标准 我好失望03/17 16:43
100F：→ z2wen: 起初雌小鬼因在此无适切的阻隔分级制级所以才被版主自主性03/17 16:44
101F：→ z2wen: 下架，如果没问题干嘛删除？巴哈例同然，03/17 16:44
102F：→ Hyouri: 你要特例开放可以啊 不是你他妈整个标准都她妈用正面意义03/17 16:44
103F：→ nirvanalex: 巴你妈哈，连新闻都一堆三次元奶子你去防治啊？蛤？03/17 16:44
104F：→ nirvanalex: 有种说明啊，什麽高见可以防治？03/17 16:45
105F：→ Hyouri: 你要禁就给我订好露什麽东西啊03/17 16:45
106F：→ Hyouri: 然後啦 你那句反过来看就是没主观正面意义随便限啦 工三小03/17 16:46
107F：推 z2wen: 无限上纲撞到天花板了，iwin於一般色情下例式框架就有以「 03/17 16:47
108F：→ z2wen: 社会通念」当基础的「合理正面意义」的情色如大卫像，这就 03/17 16:47
109F：→ z2wen: pass，请问巴哈那图有什麽正面意义？03/17 16:47
110F：→ z2wen: 在框架下属0级，确定还要无限上纲打正面意义？03/17 16:48
111F：嘘 loltrg42972: z2刚好跟这篇一起当小丑03/17 16:48
112F：→ loltrg42972: 经费都拿来洗地了 03/17 16:49
113F：嘘 e2c4o6: 管三小 真人都管不完 有病是不是 03/17 16:49
115F：→ Hyouri: 大卫像新闻来了 换你表演03/17 16:49
你拿美国的新闻骂iWIN？
iWIN又不是没其他浮动标准的例子
你偏偏举一个iWIN例示框架里就明确指出大卫像没问题的例子干嘛？
116F：→ z2wen: 属於3、4级还无警示阻拦机制，哈03/17 16:50
117F：→ Hyouri: 所以分级要不要讲清楚露什麽啦= =03/17 16:51
118F：→ Hyouri: 你分露什麽 然後说哪些可以从限制级放出来可以啊03/17 16:51
119F：→ Hyouri: 你都主观关进去是啥小03/17 16:52
120F：推 z2wen: 符合一般情色框架的该图，在正常论坛无任何防护、警示、阻03/17 16:53
121F：→ z2wen: 拦之机制下被要求删除，原来叫思想审查！？03/17 16:53
122F：→ Hyouri: 你要回新闻了没03/17 16:55
123F：推 z2wen: 至於扯内衣就更扯了，照例式框架，属0级下的「不足以引起03/17 16:56
124F：→ z2wen: 性联想」，依据社会通念，根本没人认为会有问题 03/17 16:56
125F：→ Hyouri: 所以你要回新闻了没 03/17 16:56
126F：推 nirvanalex: 满嘴破屁话啥都说不清楚，一堆新闻八点露奶的有正面 03/17 16:57
127F：→ nirvanalex: 意义？一堆作秀的网红露奶要你按赞就有正面意义？如03/17 16:57
128F：→ nirvanalex: 果没有是在管什麽说看看啊Z2？03/17 16:57
129F：→ nirvanalex: 可怜03/17 16:57
130F：→ z2wen: 我就问你认同在无任何警示、防护、必要且适当符合比例的阻03/17 16:58
131F：→ z2wen: 拦机制下，就公然的上色图是可以的，是被允许且不该被删除03/17 16:58
132F：→ z2wen: 的？03/17 16:58
133F：→ z2wen: 如果你认同，那之前小鬼被自主下架就该抗议了03/17 16:58
134F：→ Hyouri: 所以叫你他妈的订好露什麽会被分在限制级03/17 16:58
135F：→ melvin8052: 协会网军做事喔03/17 16:58
136F：→ Hyouri: 有露的但要放出来的讲出来能接受就可 03/17 16:59
137F：→ Hyouri: 所以我才叫你回大卫像出事的新闻 03/17 16:59
138F：→ z2wen: 元Po意思很清楚，有设阻拦机制，就不会被删；被删就是没设 03/17 17:00
139F：→ z2wen: 阻拦机制 03/17 17:00
140F：嘘 KingKingCold: 满脑子色情思想的人，看甚麽都色情+1 03/17 17:00
141F：→ KingKingCold: 感谢你用文章证实你的思想真污秽，请不要跟我说话 03/17 17:00
142F：→ z2wen: 循例示框架，具社会通念+正面且合理的意义，该图遭删，有 03/17 17:01
143F：→ z2wen: 没有错？ 03/17 17:01
144F：→ Hyouri: 所以你露什麽要R18阻拦 讲清楚 03/17 17:02
145F：推 YuEnglish: Z2这篇的回覆真的有失水准，经费不够了？还是醒了？ 03/17 17:02
146F：→ Hyouri: 靠北喔又在社会你是要回大卫像出事新闻了没啦 03/17 17:02
147F：→ z2wen: 循例示框架与其分级，色图在正常论坛被删除下架，又是怎样 03/17 17:03
148F：→ z2wen: 的思想审查？ 03/17 17:03
149F：→ z2wen: 我的意见不过如此，悉听尊便 03/17 17:03
150F：→ Hyouri: 你框架主观虾鸡巴判是框啥架= = 03/17 17:04
151F：嘘 nirvanalex: 就破逻辑啊，根本为反而反没有逻辑的家伙怎麽可能讲 03/17 17:05
152F：→ nirvanalex: 的出什麽理论，除了跳针还能干嘛，根本炸裂，不然就 03/17 17:05
153F：→ nirvanalex: 是个领钱仔在办公室加班洗地而已 03/17 17:05
154F：推 z2wen: 依据「一般社会通念合理者」就是大众普遍的一般认识与认同 03/17 17:06
155F：→ Hyouri: 社群规范如何那是随他便 但现在win是到处自己审来爽的 03/17 17:06
156F：→ nirvanalex: 说意见也只会只会针对个案而已通盘0考虑随便呛就倒， 03/17 17:06
157F：→ nirvanalex: 反正赢不了大家就说这只是我的意见而已，喔喔喔喔喔 03/17 17:06
158F：→ nirvanalex: 喔喔是喔笑死 03/17 17:06
159F：嘘 KingKingCold: 为什麽某z的推文满满的洗地臭? 03/17 17:07
160F：→ KingKingCold: 啊我看到ID了 不意外 03/17 17:07
161F：→ Hyouri: 所以就主观啊 啊主观你可以当放出来不是禁止理由啊 03/17 17:07
162F：嘘 Landius: 看来是循利宁吃过量上阵了 03/17 17:07
163F：→ nirvanalex: 一切都是意见啦反正我禁二次元，你乾脆讲这句反而没 03/17 17:07
164F：→ nirvanalex: 人呛你，懂吗 03/17 17:07
165F：→ Hyouri: 露什麽讲好啊 啊你抱着的大卫像也有人出事你要解释了没 03/17 17:08
166F：嘘 KingKingCold: 洗地的推文呕呕恶 03/17 17:08
167F：嘘 LeonBolton: 大卫像新闻就是典型的”我了算”！ 03/17 17:09
168F：→ LeonBolton: 今天 我说大卫像是艺术，那就不算色情 03/17 17:09
169F：→ LeonBolton: 今天 我说大卫像是色情，那就不是艺术 03/17 17:09
170F：→ LeonBolton: 标准是什麽？ 03/17 17:09
171F：推 z2wen: 你没看到「一般社会通念具合理意义者」？ 03/17 17:10
172F：嘘 KingKingCold: 标准就是某z 他大晒 他说了算 03/17 17:10
173F：→ z2wen: 请问该图有什麽正面合理意义？还具备一般社会通念的认同？ 03/17 17:10
174F：→ LeonBolton: 所以大卫像是色情还是艺术？ 03/17 17:10
175F：→ Hyouri: 你露什麽就进去 没露就出来 主观的当放出来用 03/17 17:16
176F：→ Aeryzephyr: 哪来啥狗P社会通念，明明就审查员主观判定 03/17 17:16
177F：→ Aeryzephyr: 说你没意义就是没意义 03/17 17:16
178F：→ Aeryzephyr: 看人家画图，线条上色阴影都能学到东西，你说没意义 03/17 17:17
※ 编辑: DANANPA (27.53.113.92 台湾), 03/17/2024 17:33:02
179F：→ Aeryzephyr: 管没受害者的2次元才是没意义，为何不看清现实 03/17 17:19
180F：嘘 nirvanalex: Z2没回下班了啦，真的是洗地仔有够好笑，为什麽不去 03/17 17:25
181F：→ nirvanalex: 找其他工作礼拜天可以休息的勒，这篇也是好好找正当 03/17 17:25
182F：→ nirvanalex: 工作不好吗 03/17 17:25
183F：嘘 KingKingCold: 17:10之後就不见了 神奇 03/17 17:37
184F：嘘 k47100014: 正向也是那族群定义的啊，我就觉得妨碍风化不行吗？ 03/17 17:38
185F：→ Aeryzephyr: 色情漫画本来就有在管制，原图就作者认为没问题 03/17 17:44
186F：→ Aeryzephyr: 那也就是以前大多没问题，现在突然有问题了 03/17 17:44
187F：→ huwei200035: 用谁的标准阻拦，有科学数据依据吗？ 03/17 17:59
188F：→ huwei200035: 审查可以这麽粗暴吗？ 03/17 18:01
189F：→ r85270607: 既没关联又要靠感觉 哇靠 03/17 18:14
190F：→ r85270607: 那我「觉得」z2wen的发言完全缺乏基础 03/17 18:14
191F：→ r85270607: 当然z2wen「不觉得」行行 03/17 18:14
192F：→ r85270607: 我们可以问问在场的「大众」 03/17 18:14
193F：→ r85270607: z2wen就会说你们算什麽 03/17 18:14
194F：→ r85270607: 这不就是吗 你连谁该算谁套在自己身上都矛盾了 03/17 18:14
195F：→ r85270607: 还要站在这个理论上？hello? 03/17 18:14
196F：推 z2wen: 你觉得是你觉得，等你有资格再谈也不迟，问题是有吗？没有 03/17 18:16
197F：→ z2wen: 权柄再多都是笑话 03/17 18:16
198F：→ lbowlbow: 因为这里是c洽，充满恋童和反社会的反指标 03/17 18:16
199F：→ lbowlbow: 一堆喊没有绝对自由就是不自由的无知 03/17 18:17
200F：推 z2wen: 我只看到有条件有限度并兼顾非儿色ACG支持者且以儿少权益 03/17 18:21
201F：→ z2wen: 优先适度合理的分级管制被污名化成思想审查 03/17 18:21
202F：→ Hyouri: 权柄都跑出来了就不要屁合理了 03/17 18:29
203F：嘘 chugliang: 挖赛这麽怨恨和歧视西洽民还敢来洗地喔... 03/17 18:33
204F：→ chugliang: 到底收了多少好处来这搞事...台湾真惨 03/17 18:34
205F：→ yashiro: IWIN想干的根本就不是三小分级管制，不要再唬烂了 03/17 18:43
206F：嘘 LeonBolton: iwin要的是权柄啊！z2都不小心说出心里话了 03/17 19:48
207F：嘘 Haqua: 这麽喜欢被限制自由那就不要加诸在他人身上 以後被扣薪被凹 03/17 19:50
208F：→ Haqua: 加班费我看你也闭嘴好了 可怜 03/17 19:50
209F：推 marco16241: 洗地未必需要收好处啊，自愿自主行动的多的很，像事 03/17 19:55
210F：→ marco16241: 件才多久之後冒出来的那批立场明显到不演然後ID查爬 03/17 19:55
211F：→ marco16241: 虫网就能知道的。 03/17 19:55
212F：推 wangyc: 偏不嘘 03/17 20:03
213F：嘘 HERJORDAN: 偏嘘 03/17 20:10
214F：嘘 hugo0015227: 怎麽定义有意义阿 古人做的就是有意义？现代人就是 03/17 21:44
215F：→ hugo0015227: 没意义？一堆美术作品就是有明确性暗示 结果因为是 03/17 21:44
216F：→ hugo0015227: 古人做的就ok?这种双标你认同我也是笑笑的 不过我也 03/17 21:44
217F：→ hugo0015227: 不会跟iwin吵这个 iwin很明显就不是要讲逻辑 他们就 03/17 21:44
218F：→ hugo0015227: 是要双标到底 我说是就是 我说不是就不是 你怎麽解 03/17 21:44
219F：→ hugo0015227: 释圣经在这标准下多该禁止都没用 就是死命反对这组 03/17 21:44
220F：→ hugo0015227: 织就对了 想毁灭二次元的组织 03/17 21:44
221F：嘘 necrophagist: 没露点在三次元是普遍级的东西二次元反而要被限是 03/17 22:26
222F：→ necrophagist: 啥道理？ 03/17 22:26
223F：嘘 anpinjou: 选择性回文 好哦 03/18 07:18
224F：嘘 Amulet1: ? 03/19 17:52
225F：嘘 dc871512: 喔喔好呛喔 快去对岸啦 对岸更适合你 03/19 20:21
226F：嘘 dc871512: 太平洋没加盖 03/19 20:24