作者dahos (dahos)
看板C_Chat
标题[闲聊] 美任向GitHub提出删除破解工具
时间Sun Mar 17 09:50:11 2024
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240315-286180/
美任3/11以DMCA向GitHub申请删除绕过任天堂验证的破解工具
这一次要求删除的是「Sigpatch Updater」
一个利用「SigPatch」绕过任天堂验证可以直接执行违法复制rom的工具
另外也顺便申请删除有同样目的的专案(绕过任天堂验证)
申请的进30件的专案其实都没有直接放在GitHub上
而是说明放另一个连结诱导使用者到另一个网站下载
说明写到其实「Sigpatch Updater」的开发者在2022年就因为DMCA删过一次了
之後为了想绕过任天堂的法规而开始采用上面的方法
(不直接提供下载而是放另一个连结)
老任提出删除的目前几乎全部在GitHub上变404了
现在就是告诉开发者只放连结的做法也没用的
老任对盗版问题最近动作真的不少呢....
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1F：推 ayubabbit: 都主机末期了才开始动作 这反应真快 03/17 09:53
2F：→ widec: 反正只是一个.nro罢了 03/17 09:55
3F：推 ltytw: 硬起来啦 03/17 09:55
4F：推 xsdferty035: 宫子那张出处是哪r 03/17 09:56
5F：→ dahos: 拿pv改的 03/17 09:57
6F：→ mildlymelody: 好，可以再狠一点 03/17 09:58
7F：推 ice76824: 感觉是有人越线太严重了 03/17 09:58
8F：推 tsairay: 就王泪那次太不给老任面子了吧 03/17 10:01
9F：→ class21535: NS很早就破解了 现在也聊胜於无 03/17 10:04
10F：推 S2357828: 不给面子(x) 直接踩脸上(o) 03/17 10:07
11F：→ XFarter: 有一些其实我觉得这样乱砍应该会得到反弹，或让开发者跑 03/17 10:08
12F：→ XFarter: 到其他的程式码共享区== 基本上已经开始验证过去大家在微 03/17 10:09
13F：→ XFarter: 软买下 GitHub 时所担心的事情了 03/17 10:09
14F：推 kira925: 这件事情你在别的平台都会吃下架的 03/17 10:11
15F：推 pk740111: 没啥用，github不行那放gitlab啊 03/17 10:12
16F：→ spfy: 厂商用DMCA要求Github删除仓库这个google也做过 我觉得应该 03/17 10:12
17F：→ spfy: 和微软收购没什麽关系...或是有更详细的说明和微软的关连？ 03/17 10:12
18F：推 hduek153: 大动作 ns再战十年 03/17 10:13
19F：推 XFarter: 我指的是「担心的事情」，因为在收购那时候无论国内外的 03/17 10:16
20F：→ XFarter: 开发者，许多声量，都担心会因为微软会为了企业印象、财 03/17 10:16
21F：→ XFarter: 经问题或政治正确而删除灰色地带的程式码，进而损害开源 03/17 10:16
22F：→ XFarter: 文化。 03/17 10:16
23F：→ XFarter: 这次的删除事件我个人还没办法举证跟微软的相关性，但显 03/17 10:16
24F：→ XFarter: 然结果上GitHub 目前是屈服於企业的压力做了目前的决定， 03/17 10:16
25F：→ XFarter: 我认为其实不怎麽好 03/17 10:16
26F：→ cha122977: 这不是政治正确这种问题 是牵涉智慧材产权的问题 03/17 10:19
27F：→ zseineo: "我个人还没办法举证跟微软的相关性" 03/17 10:19
28F：→ zseineo: "基本上已经开始验证" 03/17 10:19
29F：→ anpinjou: 签名档厉害了 借右键感谢 03/17 10:19
30F：→ cha122977: 不然在Github放连到盗版网站的连结 你觉得该不该删 03/17 10:20
31F：→ class21535: 违反着作权就违反着作权 跟屈不屈服有啥关系 03/17 10:20
32F：→ zseineo: 所以我没办法举证但一定是微软的错? 03/17 10:20
33F：推 ice76824: 哇，5分钟自打脸范例吗？ 03/17 10:20
34F：→ cha122977: 怎麽显然是屈服於企业的压力了 说屈服於侵权还差不多 03/17 10:22
35F：推 lucky0417: 呵 盗版狗就盗版狗，还政治正确勒 03/17 10:22
36F：→ cha122977: 而且老任本来是半放任状态 是真的受不了变本加厉才动手 03/17 10:25
37F：推 XFarter: 侵权与否是一回事，程式码删除是另一回事，没有告诉的话 03/17 10:26
38F：→ XFarter: GitHub 是不会主动删除程式码的。 03/17 10:26
39F：→ XFarter: 比喻的话就像是你违停，但只要不要被检举或警察主动开单 03/17 10:26
40F：→ XFarter: ，你就不会被拖吊。 03/17 10:26
41F：→ XFarter: 我没有要维护侵权的意思，而是说不是每个名单内工具都被 03/17 10:26
42F：→ XFarter: 拿来侵权使用== 03/17 10:26
43F：→ zseineo: 这跟程式码什麽关系 内文不是说这几个专案都是放个连结 03/17 10:27
44F：→ zizilai: 屈服企业压力？ 我看了什麽... 03/17 10:27
45F：→ zseineo: 而已 03/17 10:27
46F：→ spfy: 我觉得虽然开源社群对於微软的警戒一直存在 但到目前为止就 03/17 10:27
47F：→ cha122977: 所以你意思是Github看检举者是老任而砍 是屈服於老任? 03/17 10:28
48F：→ spfy: Copilot的争议特别明显而且持续 包括现在进到了ai 其他方面 03/17 10:28
49F：推 lucky0417: 那你能举证哪个工具没有用作侵权用途吗？呵，盗版用来 03/17 10:28
50F：→ lucky0417: 复制rom相关的工具说不是用来侵权 03/17 10:28
51F：→ spfy: 倒是没有特别明显"由於微软收购而blahblah"之类的情况 不过 03/17 10:29
52F：→ spfy: Copilot的争议应该就够严重了... 03/17 10:29
53F：推 ghytrfvbnmju: 支离破碎发言.jpg 03/17 10:31
54F：→ cha122977: 而且你说法变成M$收购後才肯受理检举 那不是变好了吗 03/17 10:31
55F：推 XFarter: @cha122977 是的，就我看起来主要还是他们采从严处理 03/17 10:31
56F：→ cha122977: M$收购不受理->M$收购後受理 所以M$很可恶...?什麽东西 03/17 10:32
57F：→ zseineo: 总之微软很可恶 虽然这点没错啦 03/17 10:33
58F：推 WindSucker: 烧录卡都有了 03/17 10:33
59F：推 naideath: 毕竟是违停 如果有这部分的规定 被处理了还真的不能怪人 03/17 10:33
60F：→ cha122977: *M$收购前不受理检举-M$收购後受理 03/17 10:34
61F：→ spfy: 但变成大人之後觉得这些都有够麻烦 想玩? 花钱最快了 爽 03/17 10:35
62F：→ XFarter: 呃 这样并不代表一定会变好 03/17 10:35
63F：→ XFarter: Sigpatch updater 的一个应用就是将 ROM 「备份」下来时 03/17 10:35
64F：→ XFarter: 不需要经过任天堂的伺服器认证，而任天堂目前的政策规定 03/17 10:35
65F：→ XFarter: 就我所知是「贩卖使用权」。 03/17 10:35
66F：→ XFarter: 这会造就的最糟後果，就是一些我们现在的经典游戏在未来 03/17 10:35
67F：→ XFarter: 游戏机死掉的时候不一定能够再被拿来玩。 03/17 10:35
68F：→ XFarter: 刀子会伤害人不代表刀子要被禁止。 03/17 10:35
69F：→ cha122977: 开源不是这样无限上纲的 这件事不该拿开源当挡箭牌 03/17 10:36
70F：→ zseineo: 既然是贩卖使用权，那你购买的时候就该了解这件事 03/17 10:37
71F：→ zseineo: 而不是试图整个拥有它才对吧 03/17 10:37
72F：嘘 allen0205: 盗版就是盗版还拿一堆理由掩饰别笑死人了 03/17 10:37
73F：→ cha122977: "备份"XDDDDDDDDD 你去买实体游戏不就最好的备份 03/17 10:38
74F：推 roger840410: 人家都骑你头上拉屎了当然要处理 03/17 10:39
75F：推 bmaple730: 供三小，那个行为不就是把电线绕过电表来使用 03/17 10:39
76F：→ bmaple730: 还刀子勒 03/17 10:39
77F：→ cha122977: 算了 和逻辑鬼才讨论不出结果的 03/17 10:39
78F：→ zseineo: 你也是古典自由主义信徒吗 03/17 10:40
79F：推 leitha: 大家不是很爱叫老任维权，这不是开始维了吗 03/17 10:41
80F：推 XFarter: @cha122977 也许我说的不够清楚，容我再复述一次： 03/17 10:41
81F：→ XFarter: 「当初微软收购时，大家就有提到程式码审查会比过去可能 03/17 10:41
82F：→ XFarter: 会更从严处理」不等於「每个被审查删除的程式码都是因为 03/17 10:41
83F：→ XFarter: 微软收购後的关系」也不等於「受到企业压力删除的程式码 03/17 10:41
84F：→ XFarter: 都是受到微软收购的影响」 03/17 10:41
85F：→ XFarter: 目前能举证的只有「受到企业压力而删除程式码」这件事而 03/17 10:41
86F：→ XFarter: 已 03/17 10:41
87F：→ XFarter: 再次强调，我没有要否定老任用DMCA要求 GitHub 删除对他 03/17 10:43
88F：→ XFarter: 不利的程式码的事情，这是他的权利。 03/17 10:43
89F：→ XFarter: 但我担心的是背後造成的蝴蝶效应 03/17 10:43
90F：→ amd7356: 老任对付盗版就是这态度 03/17 10:43
91F：→ bmaple730: 而且真的变成无法取得的老游戏，老任已经算比较放任没 03/17 10:43
92F：→ bmaple730: 有整天去抓了，还是你有看到现在老任抓一堆GB GBA NDS 03/17 10:43
93F：→ bmaple730: 之类模拟器的东西频传？ 03/17 10:43
94F：→ XFarter: 我没有要贴标签吵架的意思 倒是希望部分版友不要贴一些我 03/17 10:44
95F：→ XFarter: 没讲的事情到我脸上== 03/17 10:44
96F：→ zseineo: 好奇 所以被收购前的github是在上面搞侵权也不管的地方吗 03/17 10:46
97F：→ allen0205: 你的意思不就为了以後能玩老游戏请老任乖乖被人破解， 03/17 10:47
98F：→ allen0205: 在拿开源文化当遮羞布 03/17 10:47
99F：→ XFarter: 老任当然不会去抓那些老游戏啦 没什麽商业价值 03/17 10:48
100F：→ XFarter: 只是我担心未来砍掉一些比起侵犯版权的用途，反而更多的 03/17 10:48
101F：→ XFarter: 是开发或研究用途的工具的时候，对整个游戏研究及保存是 03/17 10:48
102F：→ XFarter: 不利的。 03/17 10:48
103F：→ XFarter: 如果觉得纯硬体保存就很好很棒棒的话，我会建议你看这个 03/17 10:48
104F：→ XFarter: 月才刚发生没多久的日本老游戏收藏店一把火烧掉的故事。 03/17 10:48
105F：→ linzero: 问一下，有法院判定这些违反着作权法了吗？ 03/17 10:50
106F：→ XFarter: @allen0205 本来「破解」就不是一个坏事，没有破解哪来更 03/17 10:50
107F：→ XFarter: 好的锁？一堆资安工程师在做的事情就是这样。 03/17 10:50
108F：→ XFarter: 会损害权益的是「破解後盈利」造成原本创作者的开发利润 03/17 10:50
109F：→ XFarter: 被侵蚀 03/17 10:50
110F：→ allen0205: 那并不是合理化去侵犯别人智慧财产权的理由 03/17 10:51
111F：→ zseineo: 资安工程师并不会把他们破解的内容随便发布到网路上 03/17 10:51
112F：→ zseineo: 除非那个公司完全不鸟他们( 03/17 10:51
113F：→ cha122977: 要老任先告上去 不如问那些"开源"的怕不怕被老任告 03/17 10:52
114F：→ cha122977: 我反而觉得Github删了是保护那些人 不然老任可能开告 03/17 10:54
115F：推 eragito: 现在游戏跟主机成本越来越高当然会主动抓破解获取盈利 03/17 10:54
116F：→ eragito: 大家当然都想玩免钱但是这样子杀鸡取卵不可取 03/17 10:54
117F：→ XFarter: @zseineo 这件事不是非是即非，但原则上 GitHub 是不会在 03/17 10:54
118F：→ XFarter: 开发者没申告的状况下去删除他人的程式码的。 03/17 10:54
119F：→ XFarter: 甚至你在 GitHub 上面看到的任何程式码都可以进行 Git cl 03/17 10:54
120F：→ XFarter: one 将原档兼内容进行任意「更改」。但你更改後的内容在 03/17 10:54
121F：→ XFarter: 不服从 Licence 的前提下放到公开平台或 Git repository 03/17 10:54
122F：→ XFarter: 时，原开发者都有对你进行告诉或要求 GitHub 删除的权利 03/17 10:54
123F：→ zseineo: 如果Github在微软收购前 被老任申告也会进行类似的删除的 03/17 10:55
124F：→ zseineo: 话，那这件事我不懂你为什麽要提微软 03/17 10:55
125F：推 ohha0221: 那关switch屁事 又不是老游戏 你破解当代游戏机 就叫盗 03/17 10:55
126F：→ ohha0221: 版 扯什麽备份老游戏 03/17 10:55
127F：→ lbowlbow: 老任法务部正常发挥 03/17 10:55
128F：→ zseineo: *被权力方申告 03/17 10:55
129F：→ XFarter: @zseinio 你怎麽知道不会把洞放出来？ CVE 就是给你放漏 03/17 10:56
130F：→ XFarter: 洞公开给全世界看的 03/17 10:56
131F：→ zseineo: 如果不会的话，那我倒是理解你前面的意思了 03/17 10:56
132F：→ cha122977: 已经是法律上智财权的问题了 不是写个License就免责捏 03/17 10:56
133F：→ zseineo: 会放出来的是已经修补的洞吧 03/17 10:56
134F：→ zseineo: 还有对方鸟都不鸟 只好放出来逼他们修那种 03/17 10:56
135F：→ lbowlbow: 盗版还在灰色地带，要不要脸啊 03/17 10:57
136F：→ cha122977: 还有那个"举证" 真是逻辑鬼才 说推测就算了 什麽东西 03/17 10:58
137F：推 XFarter: 另外 @spfy 我十分赞同你说的话XD 03/17 10:58
138F：→ XFarter: @zseineo 其实并不一定，不少公部门的洞还是被暴露上报 C 03/17 11:00
139F：→ XFarter: VE 後才去修的，这部分我就不附 Ref 了，实在不想每句单 03/17 11:00
140F：→ XFarter: 字都要我代劳 Google 03/17 11:00
141F：→ XFarter: 另外我只回特定有几个人的原因是因为纯吵架的，我真的不 03/17 11:01
142F：→ XFarter: 知道该怎麽回== 抱歉 03/17 11:01
143F：推 zseineo: 听起来就是那种回报给对方後对方不鸟，公开了才肯修的吧 03/17 11:02
144F：推 hololive45P: 因为现在玩起来真的太方便了..绝对有影响销量不少 03/17 11:02
145F：→ zseineo: 我知道有这种的存在 但就我所知这是有前提的 不是一发现 03/17 11:02
146F：→ zseineo: 就会立刻报上来的吧 03/17 11:02
147F：推 leo125160909: 帕鲁至今仍逍遥法外 03/17 11:04
148F：→ spfy: 漏洞的行业潜规则都是先回报吧 公司完全摆烂不鸟才会公开 03/17 11:04
149F：→ XFarter: 总之 @zseineo 你最後几个回覆对 GitHub 原始工作模式的 03/17 11:04
150F：→ XFarter: 理解和对我想讲的话的理解是对的 03/17 11:04
151F：→ spfy: 逼公司处理 至少几次好像都这样？ 03/17 11:04
152F：→ XFarter: 被告侵权後 GitHub 就是可能会删，我想讲的只是随着商业 03/17 11:04
153F：→ XFarter: 化的加剧，会被认定侵权的标准也变低、相对更容易碰到 03/17 11:04
154F：→ XFarter: @spfy 这很看人跟看企业啦 case by case，不过大部分会有 03/17 11:06
155F：→ XFarter: 时间抓洞的都是为了盈（合法的 boundry 或本来就受雇找洞 03/17 11:06
156F：→ XFarter: 、以及非法的干个资的）利 03/17 11:06
157F：→ mumeisuki: 看不太懂，现在不就是有人在gitgub上散布破解工具，所 03/17 11:08
158F：→ mumeisuki: 以被要求删除吗？为什麽会扯到开源== 03/17 11:08
159F：推 sniper2824: 不要试图理解一些 03/17 11:10
160F：推 rockmanx52: 这状况就算还是org一样删好不好 跟微软根本扯不上关 03/17 11:10
161F：→ rockmanx52: 系 03/17 11:10
163F：→ XFarter: ve-submission-process 03/17 11:11
164F：→ XFarter: 讲了一讲还是顺手科普一下 不过这有点跟原文跑题了 03/17 11:12
165F：→ starsheep013: 这跟开源无关吧，你丢违法工具被要求删除就死啊， 03/17 11:16
166F：→ starsheep013: 仅供学术使用骗骗自己就算了还当真？ 03/17 11:16
167F：推 XFarter: 我觉得蝴蝶效应这四个字应该没这麽难懂啦 03/17 11:17
168F：推 ltytw: 这就像是 言论自由不代表就可以乱说话 03/17 11:19
169F：→ starsheep013: 你要讲蝴蝶还是寒蝉== 03/17 11:23
170F：嘘 currygaygay: 欸不是，你盗版还不低调，搞人家王国之泪还没正式发 03/17 11:26
171F：→ currygaygay: 就破解玩给人家看，还不准人家有动作，盗版仔水准这 03/17 11:26
172F：→ currygaygay: 麽前卫？ 03/17 11:26
173F：→ RockZelda: 那怎麽不讨论看看「蝴蝶效应」衍生的好处？ 03/17 11:26
174F：→ allen0205: 讲一堆不就拿自由来当侵犯别人权力的正当理由 03/17 11:27
175F：→ RockZelda: 美任这样要求算乱来吗？还是因为大企业所以要容忍？ 03/17 11:27
176F：推 nightop: 老人花了7年打磨的游戏被你一个盗版偷跑仔 弄到还不搞死 03/17 11:30
177F：→ nightop: 你 03/17 11:30
178F：推 XFarter: @starsheep013 寒蝉效应更适合解释啦 但蝴蝶比较好懂 谢 03/17 11:31
179F：→ XFarter: 谢 03/17 11:31
180F：→ yukitowu: 本来想说点什麽但想想算了 03/17 11:32
181F：推 RockZelda: 与其说认定侵权标准变低，不如说是有明确标准取代 03/17 11:32
182F：→ RockZelda: 所谓的「灰色地带」吧 03/17 11:32
183F：推 RockZelda: 而且几年前有YouTuber 上传老任游戏的音乐好几年 03/17 11:38
184F：→ RockZelda: 最後还是被检举下架 03/17 11:38
186F：嘘 mizuarashi: 又有逻辑特殊的盗版仔支持者了 03/17 11:44
187F：推 jhs710041: 蝴蝶效应XDDD 03/17 11:45
188F：推 evammxfelix: 蝴蝶效应和寒蝉效应明明两个是不同东西还说啥比较好 03/17 11:49
189F：→ evammxfelix: 懂咧… 03/17 11:49
190F：→ Homeparty: 改放pronhub 03/17 11:52
191F：嘘 jorden0804: 来嘘特殊逻辑盗版仔 03/17 11:53
192F：推 samuel0330: 可以理解在担心什麽。但在留言的论述和举例比起蝴蝶 03/17 11:53
193F：→ samuel0330: 效应更像是滑坡或跑题= = 03/17 11:53
194F：推 wuyiulin: 我也担心寒蝉效应，但是目前看起来跟万恶微软没啥子关 03/17 11:59
195F：→ wuyiulin: 系。 03/17 11:59
196F：→ kase09521: 原来是盗版仔在滑坡想说这篇怎麽这麽多推文 03/17 12:13
197F：嘘 GZEN: 侵犯到个人权益或公司权益本来就该能提出删除 03/17 12:20
198F：→ test23786: 老实说那种属於钻漏洞行为用连结引诱对象下载，我不知 03/17 12:47
199F：→ test23786: 道扯微软收购干嘛…… 03/17 12:47
200F：→ test23786: 今天微软不收购也是一样迟早面对这问题，你认为微软没 03/17 12:53
201F：→ test23786: 收购就不会有问题除非没有法条了不然到时候GitHub一样 03/17 12:53
202F：→ test23786: 会被找上。 你怎麽先预设微软有没有收购会有什麽结果 03/17 12:53
203F：→ test23786: ？ 03/17 12:53
204F：推 seanpai: DMCA这种东西不就是YT版权炮一样 收到就铲掉吗 03/17 13:26
205F：→ seanpai: 不管有没有微软 github都不想跟你一起上法院好不好 03/17 13:26
206F：→ seanpai: DMCA也不是只有企业才可以发 你看到你的智财权被侵害也 03/17 13:26
207F：→ seanpai: 可以寄信给他们请他们下架啊 03/17 13:26
209F：→ seanpai: Github在2011就开始受理DMCA的下架请求了 03/17 13:26
210F：→ seanpai: 微软2018年才收购 了解一下好不好 03/17 13:26
211F：推 XFarter: 谢谢楼上的 Ref，确实 DMCA 不能直接指认是跟软软有关， 03/17 13:56
212F：→ XFarter: 所以我也只是说这只是没办法举证的感觉而已== 03/17 13:56
213F：→ XFarter: 我还蛮确定我理解整个机制的，但我可能没好好表达到让楼 03/17 13:57
214F：→ XFarter: 上看得懂我讲的哪些是事实、哪些是感觉 03/17 13:57
215F：→ kaltu: DMCA框架下平台是无权质疑的，但同时你也可以对平台提出cou 03/17 17:43
216F：→ kaltu: nter claim阻止下架，平台也无权质疑你的阻止下架要求必须 03/17 17:43
217F：→ kaltu: 依法照做立即恢复上架 03/17 17:43
218F：→ kaltu: 上架之後就是你counter claim和任天堂的法律问题要由法院处 03/17 17:43
219F：→ kaltu: 理，平台不会再受理双方的任何DMCA要求只接受法院判决结果 03/17 17:43
220F：推 played: 先带风向，被打脸後摸摸鼻子说只是感觉，厉害 03/17 18:28
221F：推 shawncarter: 反弹杀小 盗版仔反弹任天堂会少赚钱吗？ 03/17 18:56
222F：推 jickey: 原来要求删除盗版是乱砍？盗版仔真有脸啊 03/19 07:06
223F：推 yeeouo: DMCA真是个好东西 支持打击盗版 03/28 16:00