作者hunman360 (hunman360)
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标题[闲聊] 世纪帝国II代跟IV代玩家对立的理由是什麽
时间Sun Mar 17 00:34:59 2024
作为两款都买，直到最近还有在关注发展的战役专门玩家
不是很明白一些II代跟IV代玩家互相对立的理由是什麽
如果说世纪帝国现在还只是中小团队出的游戏
走错一步，整个系列就跟RTS市场一起死了
那玩家在游戏分歧上分派还说得过去
但现在的世纪帝国IIDE
连《罗马归来》这种只为巩固骨灰老粉的资料片都肯出了
不就说明世纪帝国系列其实已经肥到不需要担心IP死亡的问题了吗
都是世纪帝国，都有铁粉支撑，整个系列一起壮大不是很好吗
最近神话世纪的决定版也要有消息了
https://youtu.be/4L3ouv-2Q0g
然後II代跟IV代游戏本身也是互相在参考影响的
比如IV代最大特色就是文明的差异加大，独特单位在科技树中放得更自然
这也回流到IIDE中
各种地区的国家都会有一些地区单位不说
草原骑兵、矛象夫、骡车之类的
之前增加了取代匈牙利轻骑兵，立陶宛跟波兰的的波兰翼骑兵
还有取代火炮战船，罗马、拜占廷、亚美尼亚等等种族的德罗蒙战船
https://images.plurk.com/2cs7k36Y6wjAs0gBsRIUWG.png
https://images.plurk.com/3NYcIk3NGaUuHwGL8ALnGx.png
最新版本波斯大改，游侠直接用新的独特单位萨瓦尔取代
能力上就游侠的少血高防版本
以这节奏未来要看到IIDE法兰克有特殊单位的游侠也不远了
https://images.plurk.com/4Y6txhNWpypDWYgSHZ9eGL.png
其他近年的新种族跟新单位也有IV代的影子或是类似的构思
勃根地的马上轻装兵，实质功能就有些类似IV的冲峰
还有波兰战锤兵这种被他打一下永久扣防的靠杯单位，游侠被打几下直接残废
至於IV代现在从一开始8个文明，到现在"苏丹的崛起"已经出到16个文明
新文明自然也是参考II代再用IV代的方式大改推出
其中比较特别的是变体文明
像是把某个文明中极具特色的某种分支单独拿出来做成新的文明
玩法上会与原本的文明差异极大
像是法兰西延伸出了一个文明直接就叫"圣女贞德"
整个科技术像是为圣女贞德量身打造的骑士团
圣女贞德自己还有作为英雄单位的专属升级系统
https://images.plurk.com/7hZ8mJJjxYo5MmIgNXancn.png
https://images.plurk.com/26vWqYsteHWndTd6zpk977.png
https://images.plurk.com/7k5YDKIt6PacSW9v7ioNGe.png
II代来到IV代的文明也有拜占庭这样的神奇种族
有第五种资源橄榄油、会持续延烧的希腊火，整个就脑洞大开
现在希腊火不限於火战船，士兵手做的冲撞车也可以喷希腊火了
https://images.plurk.com/6OwXgVGfDOvawc6abOKgxL.png
https://youtu.be/xEjVm7r0Si0
总之现在就是一个互相影响的节奏
IV代会根据II代的内容大改并持续推出新文明
IIDE会根据IV代的各种内容进行回流跟旧文明的修改
所以II代跟IV代玩家何必对立，一起大世纪帝国共荣圈不好吗
https://youtu.be/w78mAyK7jD8
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1F：推 victoryman: 虽然是同系列 但毕竟还是不同社群呀 03/17 00:37
2F：→ Israfil: 为什麽香菇派跟竹笋派会对立 03/17 00:38
3F：→ victoryman: 而且二跟四也没有剧情联结性 都是两种游戏 03/17 00:38
4F：→ victoryman: 就是两种游戏 03/17 00:39
5F：→ DarkKnight: 有这种事>? 03/17 00:39
6F：→ kawhidurantt: 三代表示：我只是一个边缘人 03/17 00:39
7F：推 kenkenken31: 是二代过於庞大，又无法转移到新作 03/17 00:40
8F：→ kenkenken31: 我说的庞大是玩家粉丝数量 03/17 00:41
9F：→ sunwell123: 二三四基本上都可以当不同游戏看待了，机制不一样老 03/17 00:42
10F：→ sunwell123: 玩家若不习惯就很容易退坑，加上一些美术介面等林林 03/17 00:42
11F：→ sunwell123: 总总可以挑毛病的小地方有被放大 03/17 00:42
12F：推 LastAttack: 宅宅相轻 03/17 00:44
13F：推 kenkenken31: 游戏公司也没想到RTS黏着度会这麽高吧，就跟MOBA类 03/17 00:44
14F：→ kenkenken31: 似，玩家特别难以转移 03/17 00:44
15F：→ kenkenken31: 你玩新古墓123或是GTA345或刺客教条等3a单机，竞技 03/17 00:45
16F：→ kenkenken31: 性没这麽强，就不会有这样的情况 03/17 00:45
17F：推 jack30338: 就只是名字相近的不同游戏 RTS的客群就那样 很少人轮着 03/17 00:47
18F：→ jack30338: 玩啊 03/17 00:47
19F：推 chuckni: 没为什麽，单纯因为两边都有只玩一款的 03/17 00:47
20F：推 astrophy: 就是老粉vs新粉 03/17 00:47
21F：→ astrophy: 没理由的，跟老腊人vs新猎人一样。 03/17 00:48
22F：→ midas82539: 根本不同的玩家群，两边都不会特地想玩另一边，怎麽吵 03/17 00:48
23F：→ midas82539: 世纪的问题就它要加战略性变成卡牌，机制就会不是纯 03/17 00:49
24F：→ midas82539: RTS，对於只想简单玩一场PK的人来说那些卡片根本多余 03/17 00:49
25F：推 kenkenken31: 别类型游戏1代大卖，就可以期待2代继承人气，RTS.MOB 03/17 00:50
26F：→ kenkenken31: A类却不是，要担心这款玩得太习惯，反而觉得新的味道 03/17 00:50
27F：→ kenkenken31: 都不对 03/17 00:50
28F：推 kenkenken31: RTS什麽流程理解都要重来，枪战类或MOBA的习惯都还 03/17 00:52
29F：→ kenkenken31: 更通用 03/17 00:52
30F：→ ChiehGG: 我只有印象 四代刚上那半年 有些ID嘘的很用力 顺便捧二代 03/17 00:52
31F：→ ChiehGG: 制作组 说已经上是那麽多年 还能新增丰富内容 03/17 00:52
32F：推 xrdx: 四代能改快捷键了吗?二代玩家跑去玩4最开始就会抱怨快捷键吧 03/17 00:53
33F：→ AgyoKan: 欧美战超凶的，除了游戏本身，社群对立严重有项理由是因 03/17 00:54
34F：→ AgyoKan: 为四刚出时很多2打腻的知名实况主转打4，粉丝就觉得被背 03/17 00:54
35F：→ AgyoKan: 叛之类的… 03/17 00:54
36F：推 jack30338: 那时嘘的算是先知 四代天胡开局现在还是被二代比下去了 03/17 00:54
37F：→ AgyoKan: 後来4初期一堆问题，黄金联赛打完一堆人回2又是另一回事 03/17 00:55
38F：→ AgyoKan: 了 03/17 00:55
39F：推 goodday5566: 跟MHW和MHR蛮像的吧 03/17 00:55
40F：推 kenkenken31: 二代就庞大到尾大不掉，就不提别家RTS,从2002神话世 03/17 00:56
41F：→ kenkenken31: 纪开始，最直觉的2代玩家就会说AOE2种族数太丰富了， 03/17 00:56
42F：→ kenkenken31: 神话三个？，三代8个？还是二代好玩的想法就非常巨量 03/17 00:56
43F：→ kenkenken31: 了 03/17 00:56
44F：推 kimokimocom: 三代: 为什麽都没我戏份 03/17 00:57
45F：推 Muilie: II、IV：闭嘴，III你是唯一一个免费玩的 03/17 00:58
46F：推 kenkenken31: 说是对立都客气了，其实就一直是二代过於大众，对後 03/17 00:58
47F：→ kenkenken31: 面的小众形成人气碾压 03/17 00:58
48F：推 jack30338: 当初viper直播aoe2转aoe4 观众人数直接剩1/3 就知道为 03/17 01:00
49F：→ jack30338: 什麽会对立了 03/17 01:00
50F：推 kenkenken31: 2代和魔兽3都时代正对，GGC开房什麽台湾热潮都是他 03/17 01:01
51F：→ kenkenken31: 们的，後面玩家不爱RTS了，体量就是无法接棒了 03/17 01:01
52F：推 frank75623: 玩来玩去还是二代的节奏最舒服 03/17 01:01
53F：→ frank75623: 所以又回锅二代 03/17 01:02
54F：推 kimokimocom: 安迪感觉也不太弄二代 现在蛮多在弄四代的赛事之类 03/17 01:02
55F：推 kenkenken31: 星海2我超爱，但2010後RTS就没未来了，玩家偏好习惯 03/17 01:03
56F：→ kenkenken31: 回不去了 03/17 01:03
57F：推 moolover: 4代就太接近2代了，等於是直接从二代手上抢客群 03/17 01:05
58F：→ Mystiera: 党争是人类社会化本能 03/17 01:09
59F：→ Kluke: 社群其实是怕微软只撒钱在4代 2代就会慢慢死去 03/17 01:11
60F：→ Kluke: 初期都在抱怨4代观看数少 比赛奖金却很多 03/17 01:12
61F：推 ieyfung: 他是北越的 03/17 01:21
62F：嘘 GGof5566: 从神话世纪开始就一堆2代老害在嘴了啊 什麽造一堆部队一 03/17 01:50
63F：→ GGof5566: 发陨石就打掉干嘛玩 有真的玩过那麽一场都知道不是这麽 03/17 01:50
64F：→ GGof5566: 一回事 03/17 01:50
65F：→ GGof5566: 二代粉整天爱吹种族多 结果都是复制贴上改个小地方就当 03/17 01:51
66F：→ GGof5566: 新种族 03/17 01:51
67F：→ haoboo: 玩家就喜欢这套阿,最多人玩得最多人看的都是二代 03/17 02:00
68F：嘘 reemir: 超臭 03/17 02:04
69F：推 postfaker900: 一论玩下来还是觉得三代最好玩 03/17 02:08
70F：→ arthurko3: 两边都有玩但四代我觉得有诚意多了，不像二代一堆文明 03/17 02:31
71F：→ arthurko3: 建模都差不多 03/17 02:31
72F：推 w520670: RTS群体已经够少了偏偏老害多又难取悦 03/17 02:38
73F：推 guolong: 没几只猫的粉丝群也能斗，笑死 03/17 02:43
74F：推 scps920113: 有对立吗 外觉得二代跟四代是完全不同得两个圈子 03/17 02:44
75F：→ scps920113: 台湾玩家彼此也不会互相交流 03/17 02:44
76F：→ scps920113: 几乎等於两可不同游戏分开讨论 03/17 02:44
77F：→ scps920113: 就像不会把星海跟aoe 一起比较一样 03/17 02:46
78F：→ scps920113: Aoe4 也不会和aoe2放再同一个衬上评论 03/17 02:46
79F：→ lindywell: RTS就死了啊不是吗==？没睡醒？ 03/17 03:13
80F：嘘 chuckni: 嘘先知说，全程活跃人数都没超过2好吗，而且那根本不需要 03/17 03:28
81F：→ chuckni: 什麽先知，你稍微有点判断里就知道为什麽了，2的社群活跃 03/17 03:28
82F：→ chuckni: 10几年活跃到先出HD版不够又出了决定版然後重新开始更新 03/17 03:28
83F：→ chuckni: 文明DLC，相较之下4在发售前就不被看好，测试服开放的时 03/17 03:28
84F：→ chuckni: 候一堆人反馈都2021年了作者什麽画质美术，然後发售後连 03/17 03:28
85F：→ chuckni: 续几个版本bug 问题很严重还因此气跑了hera ，这时候想唱 03/17 03:28
86F：→ chuckni: 虽4不如2根本一堆人和赞同，4是後来制作组努力更新和调整 03/17 03:28
87F：→ chuckni: 加上官方积极办比赛才稳住社群信心的，社群一直到马利和 03/17 03:28
88F：→ chuckni: 鄂图曼免费送的前後才慢慢恢复活力然後去年第一个DLC开启 03/17 03:28
89F：→ chuckni: 新高峰，然後4的社群已经因为2社群冷嘲热讽已久积了一堆 03/17 03:28
90F：→ chuckni: 仇恨值所以变得很仇视2 03/17 03:28
91F：→ chuckni: 你要说干古老人还真的是，4有很多新进没接触过2的新玩家 03/17 03:30
92F：→ Despairile: 没印象有对立过 II跟IV说实话一堆人都有玩 但不一定 03/17 03:44
93F：→ Despairile: 都能同时玩的专精 加上都是打PVP取向为主 03/17 03:45
94F：→ chuckni: 因为实际的情况不是吵架，大多数是嘴一句就跑了 03/17 03:54
95F：推 kitty2000: 2和3打了十几年架了，4出来3直接边缘化 03/17 04:29
96F：推 kobaryo: 4代准备要出的时候，这边还有个ID会在每一篇下面贴以前预 03/17 04:49
97F：→ kobaryo: 想会出二战预设图的人天天贴来酸，不知道是有什麽毛病 03/17 04:49
98F：嘘 theandychung: 为什麽不问世纪帝国版？ 03/17 05:25
99F：推 mashiroro: 三代：呜呼~ 03/17 06:01
100F：嘘 darkestnight: 阿不就二代玩家整天嘴 03/17 06:39
101F：推 eric19850629: 四代和三代有个类似的地方是不同民族 系统有巨大差 03/17 07:07
102F：→ eric19850629: 异（四代DLC延伸的除外） 03/17 07:07
103F：→ eric19850629: 各种兵模都有做到差异化 颇用心 03/17 07:08
104F：推 tonylolz: 二代跟四代受众不大一样 03/17 08:04
105F：推 MrJB: 问就是老腊入和新腊入 03/17 08:06
106F：推 jack30338: 世纪四就是什麽都好 但留不住人 前阵子还在吹世纪系列 03/17 08:20
107F：→ jack30338: 有史以来卖最好的DLC 03/17 08:21
108F：推 organ63521: 老人跟年轻人 03/17 08:24
109F：推 shinshu278: 比较常看到是二代嘴四代 03/17 08:56
110F：推 stkissstone: 除了引战仔之外要嘛无感要嘛都玩 rts够小圈了 03/17 09:00
111F：推 littledoges: 三代:还好现在有四代挡刀 03/17 09:02
112F：推 infi23: 什麽二跟四对立？ 你讲错了 是二代玩家跟所有世纪帝国二以 03/17 09:02
113F：→ infi23: 外的RTS游戏对立 一般人可能是RTS粉 他们只是二代粉：） 03/17 09:02
114F：推 AirForce00: 二代玩家就最核心的那群，根本钉子户… 03/17 09:05
115F：→ AirForce00: 四代出之前，二代嘴三代啊 03/17 09:05
116F：推 AirForce00: 等等不对喔，二代嘴其他所有RTS才对。 03/17 09:08
117F：→ AirForce00: 硬体跟不上时代+大盗版时代的产物 03/17 09:09
118F：推 SaberMyWifi: XB1跟XB2也是对立得厉害 03/17 09:27
119F：推 smch: 二代粉电脑跑不动四代吧 03/17 09:56
120F：推 nealchen: 厕所老李大大!!! 03/17 10:06
其实我想讲的没很复杂
II社群老是嘴IV
结果现在IIDE各种新文明新单位能力都有IV的影子
不就是IV拓荒狗血淋头拿来的成果吗
然後IV是作为过去一些II玩的很腻想要新东西的玩家各种想法的地方
像什麽蒙古游牧不能种田，城墙可以放人，独特单位取代一般单位系谱
在IV之前许多年陆续间不少人就提过了
II转过来的玩家就是由不列颠法兰西这两个最接近II的文明开始
然後才去玩蒙古拜占庭中国罗斯马利之类的大改文明
本质上两款游戏发展是互相影响
所以我不是很懂嘴到希望另一个游戏整个死掉是什麽意思
※ 编辑: hunman360 (116.241.16.57 台湾), 03/17/2024 10:19:46
※ 编辑: hunman360 (116.241.16.57 台湾), 03/17/2024 10:23:06
121F：推 oo2830oo: 还以为在说暗黑 03/17 10:43
122F：嘘 shirman: 那边社群有在嘴? 带风向炒话题 03/17 12:12
123F：推 chuckni: 推文有一个明显没在玩4只有云的 03/17 12:36
124F：推 chuckni: 抱歉那不叫云，那叫混在人群偷带风向 03/17 12:39
125F：推 Simonfenix: 有没有人能翻译翻译什麽叫纯RTS？ 03/17 12:53
126F：推 liberaloner: 选用的时代背景太像了 03/17 13:30
127F：推 jones17188: 我是双栖玩家 确实是二代人骂四代比较多，具体原因我 03/18 09:32
128F：→ jones17188: 也不知道 可能就跟FB、IG老人看不起threads一样吧？ 03/18 09:32
129F：推 qwe159755555: 我们四代的社群没在嘴二代吧QQ 我们都在玩自己的 03/18 09:42