作者kusuha (水叶)
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标题[闲聊] 新感觉的三国穿越剧
时间Tue Feb 20 00:09:35 2024
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刘が飞ぶ
讲的是刘备的孙子-刘谌 借用左慈的力量穿越时间回到过去和刘备一同复兴汉室的故事
嗯? 只是多了一位数十年後的未来人
能做到那麽大的改变吗 ￣▽￣a
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1F：→ leeberty: 如果剧本有记熟的话 02/20 00:12
2F：推 aOwOa: 提防东吴偷袭，不要打夷陵，不要派马超守街亭 02/20 00:12
3F：推 samvii: 他会知道东吴偷袭、麋芳国舅会投降、马谡靠不住这几件事 02/20 00:12
4F：→ npc776: 我上个月有梦到一个鬼东西 胃炎穿越回去跟性转诸葛亮一起 02/20 00:13
5F：推 kpg0427: 蝴蝶效应玩太大搞不好连他自己都不会出生ww 02/20 00:13
6F：推 Edison1174: 马超??? 02/20 00:13
7F：→ scott032: 叫刘备别留张飞 让关羽守徐州 02/20 00:13
8F：→ npc776: 中出子午谷的鬼故事 然後早上一边狂笑一边醒来 神经病(ry 02/20 00:13
9F：→ adasin: 马谡靠不住 刘备他知道阿 他死前还劝亮子别重用 02/20 00:15
10F：推 vfgb35: 古代打仗打的是人矿跟物矿 刘备退场前守住荆州三郡已经是 02/20 00:16
11F：→ vfgb35: 极限了 02/20 00:16
12F：→ vfgb35: 张飞丢徐州不要只看演义 事实上就是刘备要摆平陶谦离开後 02/20 00:18
13F：→ vfgb35: 的山头问题 只能说结果论上在张飞的手上爆开 02/20 00:18
14F：推 ilovenatsuho: 把情报告诉古代的聪明人 就能变得很有用了 02/20 00:18
15F：→ vfgb35: 换成关羽大概也是爆掉 关羽的政治力是去荆州才搞起来的 02/20 00:19
16F：推 kaj1983: 你也要确定历史流传下来的情报是正确的捏 02/20 00:19
17F：→ Israfil: 看穿越的是什麽时间点吧 207年後曹操统一北方都太晚了 02/20 00:19
18F：→ Israfil: 而且穿越改变历史恐怖的地方是之後的发展大概也和原历史 02/20 00:20
19F：→ adasin: 难说阿 不是法正 谁劝得动刘备不要打夷陵 02/20 00:20
20F：→ Israfil: 不同了 改变一次大历史走向後最糟的情况就是完全不可预知 02/20 00:21
21F：→ Israfil: 的未来 那个时候作为穿越者的优势直接归零 02/20 00:22
22F：推 vfgb35: 刘备打夷陵完全正确啊 那是结果上输了才觉得不对 02/20 00:22
23F：推 pig8012: 某公孙大娘就是早穿越数十年,汉末美女当公仔在收集的 02/20 00:22
24F：→ npc776: 也有可能世界线收束 不管你怎麽努力二D就是会死在那边 这 02/20 00:22
25F：→ vfgb35: 南郡不拿回来就是做什麽都事倍功半 02/20 00:22
26F：→ npc776: 种的不是更绝望 02/20 00:22
27F：→ vfgb35: 而且刘备完全没有鲁莽 他准备了一年多才东征 谁知道这段时 02/20 00:23
28F：→ r02182828: 要玩就从取益州开始玩啊 很多if要救了庞统才能救关羽 02/20 00:23
29F：→ vfgb35: 间又少了黄忠张飞法正 02/20 00:23
30F：推 StSoSnE: 最重要的还是荆州吧 没了荆州从有得打变成慢慢被耗死 02/20 00:24
31F：推 gm79227922: 主战派不少 大多是荆州跟过来的 02/20 00:24
32F：推 heybro: 不打夷陵底下荆州派坐不住吧？ 02/20 00:24
33F：推 kirimaru73: 马谡也是因果律等级的难题 02/20 00:24
34F：→ kirimaru73: 马谡名过其实 刘备没说错 孔明也知道 02/20 00:24
35F：→ kirimaru73: 那为什麽要用他 因为要捧明星啊 当时的蜀国需要 02/20 00:24
36F：→ Israfil: 夷陵不是卡在夷道地形就死局了吗 窝记得刘备卡了好几个月 02/20 00:25
37F：→ Israfil: 在那过不去到夏天才被放火 估计陆逊再给他更多时间自由发 02/20 00:25
38F：→ adasin: 夷陵早该撤了 被陆逊卡死 刘备根本打不下去 02/20 00:25
39F：推 vfgb35: 更之前的关羽也不是盲目北伐(那是演义写的) 史料上关羽几 02/20 00:25
40F：→ gm79227922: 刘备最主要还是要逼孙权投降让利 整场战争看起来像是 02/20 00:26
41F：→ gm79227922: 刘备占尽优势 02/20 00:26
42F：→ Israfil: 挥 他很大机率也突破不过去 除非僵持到曹丕想通了动手 02/20 00:26
43F：→ vfgb35: 乎跟刘备同时两县进发 就是隆中对讲的最後一段 02/20 00:26
44F：→ npc776: 蜀跟吴从闹翻那一刻开始就没有任何希望了 02/20 00:27
45F：→ vfgb35: 隆中对讲的天下有变 就是对应当时中原地区爆发民变 02/20 00:27
46F：→ vfgb35: 刘备从汉中出军 关羽煽动民变遥制 至少在218年就跟曹仁交 02/20 00:28
47F：推 kirimaru73: 渺小的希望：直接把吴揍到完全听话 02/20 00:28
48F：→ kirimaru73: 失败的原因：没有能力揍的足够大力 02/20 00:28
49F：→ vfgb35: 手 广义来说襄樊战役起码打了一年 02/20 00:29
50F：→ adasin: 就关羽威震华夏那时间点 就是最佳时机 可是孙权选择背刺 02/20 00:29
51F：推 sinnerck1: 荆州没丢掉就有救啊 02/20 00:29
52F：→ kirimaru73: 揍是一定要揍的，不揍一样是死 02/20 00:29
53F：→ vfgb35: 如果只看演义跟新三国 会以为关羽等汉中打完才出军 事实上 02/20 00:30
54F：推 WongKarWai: 孙权就只想要偏安 02/20 00:30
55F：→ npc776: 还是没用阿 换你去那个满地山越的烂地玩星露谷拓荒而已 02/20 00:30
56F：→ vfgb35: 人家早就跟文聘曹仁于禁乐进李通徐晃等人交手过一轮了 02/20 00:30
57F：→ saviora: 暗派主力战将进江陵给吕蒙来一发爽的 02/20 00:30
58F：→ npc776: 你把孙十万揍死了 那些他压的要死要活的江南士族你压得住 02/20 00:31
59F：→ scott032: 荆州不难守阿 难的是守将不守 吕蒙根本自杀行为 02/20 00:31
60F：→ Israfil: 不要忘记那个时候的曹魏和孙吴是有类似短暂上下关系的 刘 02/20 00:32
61F：推 vfgb35: 可以跟关羽并提的就是张辽 这两人都是可以独守一方军团长 02/20 00:33
62F：→ Israfil: 备不管用什麽形式稳住荆州北上襄樊 根本没人知道接下来两 02/20 00:33
63F：→ npc776: 然後能换到什麽 换你去合肥撞张辽的剑围吗 02/20 00:33
64F：推 saviora: 江陵其实很硬 羊祜久攻也拿不下 02/20 00:33
65F：→ Israfil: 国接下来会不会更认真对付主要敌人 02/20 00:33
66F：→ vfgb35: 江陵就没人算到国舅倒戈啊 02/20 00:34
67F：→ Israfil: 毕竟曹丕後来翻脸打孙权就是因为看孙权大赢刘备 但是如果 02/20 00:34
68F：→ vfgb35: 糜大哥不就气到没脸见刘备 虽然刘备嘴上不说 02/20 00:35
69F：→ Israfil: 是魏吴都深感到蜀汉的威胁 说不定两边说好联合先揍死蜀汉 02/20 00:35
70F：→ adasin: 关羽就千算万算 没算到最不可能的人竟然直接开门投了 02/20 00:36
71F：→ vfgb35: 关羽是看在他是国舅 不然战前烧库房换成别人早就脑袋搬家 02/20 00:36
72F：推 saviora: 所以乾脆何不如换防 将刘备这边的亲兵调去江陵 02/20 00:36
73F：→ vfgb35: 还给你等到打完才算帐咧 02/20 00:36
74F：→ saviora: 然後私下给予假节 让历史之壁一样发生 02/20 00:37
75F：→ vfgb35: 演义视角才有办法换防 因为史实上刘备关羽是两线同时动 02/20 00:37
76F：→ saviora: 然後当糜芳开城门时诱杀吕蒙 02/20 00:38
77F：→ adasin: 刘备就在成都忙着没空 这也是刘备的战略错误 02/20 00:38
78F：→ leeberty: 我可以保证我可以保证刘谌一定不会有演义视角 02/20 00:39
79F：→ saviora: 刘备是没想到国舅会搞这出吧 02/20 00:39
80F：→ adasin: 当时刘备应该继续在汉中给曹操压力 02/20 00:39
81F：推 vfgb35: 刘备一直没在成都...在成都的是诸葛亮跟李严等人 02/20 00:39
82F：→ vfgb35: 史实刘备汉中战役一直在前线 谋主是法正 02/20 00:40
83F：→ npc776: 他本来就最不可能投的人选 他要投要跑 徐州新野大逃难的时 02/20 00:40
84F：→ saviora: 国舅当後勤 再不济乾儿子可以救援 不会出事吧 不会吧 02/20 00:40
85F：→ npc776: 候多的是跑路的机会 他还不是选择跟大哥一起流浪半生玩转 02/20 00:41
86F：→ adasin: 汉中打完就回去 大概怕成都出事 所以曹操才有余裕调大军 02/20 00:41
87F：→ npc776: 半个中原 要是有显示忠诚度那绝对是100 02/20 00:41
88F：推 vfgb35: 国舅反叛几乎是无头公案了 你说处得不合那根本说不过去 02/20 00:43
89F：→ vfgb35: 魏吴武将不合的更比比皆是 02/20 00:43
90F：推 saviora: 关羽脾气就超臭的 而且可能有说干就干的纪录 02/20 00:44
91F：→ vfgb35: "孙十万"本身正是吴将部曲本位主义过重造成的悲剧 02/20 00:44
92F：→ npc776: 帐就只能算在二D头上了阿 当然二D被当神拜 不愿意接受这种 02/20 00:44
93F：→ npc776: 讲法很多人吧... 02/20 00:44
94F：→ saviora: 再加上他是荆州老大 怕刘备还没救到糜芳 糜芳的头可能就 02/20 00:44
95F：→ saviora: 掉下来了 关羽有假节的权力 是能让糜芳掉头就走 02/20 00:45
96F：→ adasin: 关羽脾气也只是输了被黑罢了 史实上他在荆州就是很有名望 02/20 00:45
97F：→ npc776: 不是把吴属领地当自己家强徵粮草吗...确定是名望... 02/20 00:47
98F：推 saviora: 他都能臭黄忠老兵不屑与他为伍了 哪来脾气不臭 02/20 00:47
99F：推 vfgb35: 关羽性格一部分是演义跟戏剧debuff 不然人设太强没下台阶 02/20 00:48
100F：推 sokayha: 糜芳反叛这件事本身就像是有人穿越改变历史线才会发生的 02/20 00:48
101F：→ sokayha: 等级ww 搞不好原本的历史线长的不是这样w 02/20 00:48
102F：→ vfgb35: 像是斥退联姻就是被加油添醋没说过的虎女配犬子 其实出过 02/20 00:48
103F：→ vfgb35: 社会就知道关羽严斥使者才是正确的作法(对刘备表忠诚) 02/20 00:49
104F：→ npc776: 我觉得你的蜀本位滤镜加太多了... 02/20 00:50
105F：推 probsk: 这问题就在於关羽到底给江陵留下多少兵力 靡芳士仁不是只 02/20 00:50
106F：→ vfgb35: 联姻反而比较像是孙权在找理由动手 毕竟他也知道一定不成 02/20 00:50
107F：→ probsk: 有守城的任务 还要徵粮运粮看守烽火台加上看管几万降兵 02/20 00:51
108F：→ vfgb35: 至於名望 荆州山头本身就是墙头草 关羽自己也镇不太住 像 02/20 00:52
109F：→ npc776: 战略层面蜀跟吴完全没有任何可以撕破脸的空间 蜀+吴是三州 02/20 00:52
110F：→ vfgb35: 潘濬等人在东吴一过来马上易帜 继续过他的好日子 02/20 00:52
111F：→ probsk: 我看他们两个其实就是被凹到不爽 索性降吴了 02/20 00:53
112F：推 saviora: 联姻部分的确是关羽不能直接给孙权答覆 02/20 00:53
113F：→ npc776: 贫济之地打七州富庶核心 任何有可能导致同盟破局的小事都 02/20 00:53
114F：→ saviora: 因为关羽是重臣 直接答应其实很危险 02/20 00:53
115F：→ npc776: 要圆滑处理 不是说你想骂就骂 02/20 00:54
116F：→ saviora: 孙权如果真的想跟关羽联姻 是要告知刘备的 02/20 00:54
117F：推 vfgb35: 关羽的声望主要是贩夫走卒这类的 跟史实说傲上不辱下相符 02/20 00:54
118F：→ vfgb35: 他在襄樊煽动游侠跟农民不就玩得很开心 02/20 00:54
119F：→ saviora: 这种直接跟关羽要联姻摆明就是要找藉口 02/20 00:55
120F：推 probsk: 联姻的问题如果换成亮子 大概就是讲些体面话打发掉孙权 再 02/20 00:55
121F：→ npc776: 软钉子太极拳拖台钱我考虑考虑然後跟大哥阿亮讨一下想法 02/20 00:55
122F：→ probsk: 跟刘备报告 君臣就把这事当作茶余饭後的笑料了 02/20 00:55
123F：→ vfgb35: 同savi 跳过刘备对关羽(刘备臣下)联姻本身就是在下套子 02/20 00:56
124F：推 STAV72: 这简单【我TM第一件事情就是屯泻药搞国舅】，泻他三天三 02/20 00:56
125F：→ STAV72: 夜看他怎麽帮虞翻开门？ 02/20 00:56
126F：→ npc776: 并没有多困难吧 甚至不接受用婉拒的也好 你要让孙十万难看 02/20 00:56
127F：→ vfgb35: 那时候又没有网路 大动作拒绝非常正常 不能用现代观点看 02/20 00:56
128F：→ vfgb35: 何况关羽辱骂是演义写的 史实可没有那段难听话 02/20 00:57
129F：→ npc776: 是不把这个同盟天下大局当一回事了 这才是真正在框汉室 02/20 00:57
130F：推 probsk: 史实是关羽辱骂使者 其实也差不多 02/20 00:58
131F：推 saviora: 或着说孙权任命吕蒙接替鲁肃 就已经宣告孙权就是对荆州 02/20 00:59
132F：→ npc776: 你重臣 我吴王ㄟ 从来没从孙十万这边出发点想过吗 02/20 00:59
133F：→ saviora: 有想法了 02/20 00:59
134F：推 vfgb35: 孙权观点就是要找君臣破口啊 不然绕过刘备去谈婚事本身就 02/20 01:01
135F：推 probsk: 孙权想吞荆州那是当然的 但是吕蒙的策略也未必能成功 孙权 02/20 01:01
136F：推 sokayha: 那时还不是吴王w 02/20 01:01
137F：→ vfgb35: 是落人瓜田李下口实 02/20 01:01
138F：→ probsk: 要赌这麽大需要相当的决心 02/20 01:01
139F：推 saviora: 吕蒙接班时孙权就有问吕蒙方向 还假惺惺说徐州如何 02/20 01:03
140F：→ vfgb35: 吕蒙在结果上是赌赢了 他之前也用类似的资讯不对称骗过郝 02/20 01:03
141F：→ saviora: 结果吕蒙说经略荆州孙权马上就答应了 02/20 01:03
142F：→ vfgb35: 普 後来也用掩人耳目的方式框过士仁 推估国舅也是差不多的 02/20 01:04
143F：→ vfgb35: 手法所以投降 02/20 01:04
144F：→ vfgb35: 史实骗郝普的手法很白烂 但真的是资讯战教科书 02/20 01:05
145F：→ npc776: 对吴来说你汉室如何就不关他屁事 你要买他人情就好好的让 02/20 01:05
146F：推 gm79227922: 在湘水那时候早就快撕破脸了 不是关羽拒绝才变差的 02/20 01:05
147F：推 probsk: 事实上孙权决定搞这一出也不是理性判断的结果 他就是想给 02/20 01:05
148F：→ npc776: 他有好处拿有糖吃 你威震华夏又如何 打上去我有的赚吗 02/20 01:06
149F：→ probsk: 关羽难看不惜赌一波大的 02/20 01:06
150F：→ vfgb35: gm79227922对啊 215~217就已经打起来了 单刀赴会的前戏 02/20 01:06
151F：推 saviora: "遣兵西上，欲掩取羽" 孙权还跟曹操联络要偷袭关羽 02/20 01:07
152F：推 vfgb35: 其实荆州横竖就是汉吴会有一战 你不在关羽任上爆开 终究会 02/20 01:07
153F：→ vfgb35: 有哪天还是会大战起来 02/20 01:08
154F：→ saviora: 所以关羽有没有给孙权好脸色 孙权都是会开打荆州 02/20 01:08
155F：推 reaturn: 看刘勘平常有没有记大小事的习惯，如有果记那很有用 02/20 01:08
156F：→ vfgb35: 所以回到我前面的推文 刘备退场前只要荆州三郡还捏在手上 02/20 01:08
157F：→ npc776: 然後就被魏用荆州这块大饵钓走了 从吴的立场来看 背刺你才 02/20 01:08
158F：→ vfgb35: 就已经是最好的结果 02/20 01:08
159F：→ saviora: 孙权都已经任命荆州主战派当大督 又连系曹操夹击关羽 02/20 01:09
160F：→ npc776: 是正解 02/20 01:09
161F：推 CCNK: 夷陵之战不要那麽认真 要留家底 02/20 01:11
162F：推 saviora: 背刺季汉 然後两边大开战 如果曹丕真听了刘晔南下 02/20 01:11
163F：→ saviora: 你孙权要怎麽办 02/20 01:11
164F：推 vfgb35: 夷陵之战本来就该梭哈打 你不如穿越叫张飞酒品好一点 去找 02/20 01:12
165F：→ vfgb35: 点药让法正多活几年 这仗一定得打而且要打赢 02/20 01:13
166F：→ npc776: 连眼前利都不留给他一点 他去吃眼前利不是很正常吗 02/20 01:13
167F：→ vfgb35: 黄忠220是寿终正寝就不要求他了XD 02/20 01:14
168F：推 probsk: 老三背刺老二本身就不是一件理性的决策了 这叫感情用事 02/20 01:15
169F：推 CCNK: 黄忠不要再勉强他了 坟头草都出来了 02/20 01:15
170F：推 vfgb35: 回到原文 有一部穿越刘禅就是除了破孙吴偷袭荆州的局之外 02/20 01:15
171F：→ vfgb35: 就是时不时用世子身分要张飞戒酒 用现代药物替法正治病 02/20 01:16
172F：→ CCNK: 是说这些动到历史重点的局整个改变也要想好其他的步 02/20 01:17
173F：→ vfgb35: 另一部(对 中国穿越刘禅不只一部) 是刘禅教诸葛亮跟赵云 02/20 01:17
174F：→ vfgb35: 太极拳 然後诸葛亮活到大结局快90岁XD 02/20 01:17
175F：推 saviora: 如果要想到後面的局 那就是别打夷陵 让诸葛亮不用重头农 02/20 01:19
176F：→ saviora: 第一次北伐时诸葛亮手头的将领会比较充裕 02/20 01:20
177F：→ npc776: 不能阿 荆州派那麽多 压不住阿 02/20 01:21
178F：推 sokayha: 所以还是别打输 就不用重农了w 02/20 01:22
179F：→ adasin: 至少让马良活下来 这样亮子就不会派马谡了 02/20 01:22
180F：→ npc776: 反正蜀吴撕破脸之後天下大局已经无望了 随便你玩了 02/20 01:22
181F：推 vfgb35: 夷陵不打 = 直接认赔荆州三郡+荆州派不服统治+北伐无望 02/20 01:22
182F：→ vfgb35: 重点应该是怎样想办法夷陵战役能打赢 02/20 01:23
183F：→ vfgb35: 汉吴撕破脸没救+1 当时长江以南的经济力完全不能跟北方比 02/20 01:24
184F：→ npc776: 赢跟输结局其实是一样的 吴地那堆山越烂泥巴换你去清而已 02/20 01:25
185F：→ vfgb35: 转生刘禅的创作都有提到经济力得开外挂 02/20 01:25
186F：→ adasin: 法正还活着的话或许有机会 反正刘备自己不行 02/20 01:25
187F：→ vfgb35: 冷兵器时代人跟粮食就是一切 02/20 01:25
188F：→ npc776: 标准的赢了不赚输了全赔的作死局 02/20 01:26
189F：推 probsk: 刘备打夷陵也只是想把南郡要回来而已 哪可能真的干翻东吴 02/20 01:29
190F：推 Bewho: 以刘备手上有的牌来说，几十年後的当代人穿越回去应该也是 02/20 01:29
191F：→ Bewho: 没搞头，一个决策改变了，下一个蝴蝶效应产生的新决策也不 02/20 01:29
192F：→ Bewho: 一定可以做对，除非能够无限读档凹出好结局。这局还是要个 02/20 01:29
193F：→ Bewho: 有专业能力的现代人穿回去想办法搞肥料什麽的解决资源困境 02/20 01:29
194F：→ Bewho: 才有搞头。 02/20 01:29
195F：→ npc776: 干不干翻结果一样阿 干翻了你治理不了 不干翻等他下次背刺 02/20 01:30
196F：→ npc776: 不干自己人又不服 就是个作死局 没啥好说的 02/20 01:31
197F：→ Bewho: 不然就是要穿到更早的年代想办法让刘备在中原发家而不是去 02/20 01:31
198F：→ Bewho: 蜀中，但要摆平曹操袁绍…能做到基本也就通关了== 02/20 01:31
199F：推 vfgb35: 刘备最早根据地就是在中原啊...就被曹操赶到南方... 02/20 01:33
200F：→ vfgb35: 出师表其实也有隐含尽早出手(民心尚在汉朝)的意思 只要给 02/20 01:34
201F：→ Bewho: 对啊，所以才要穿到更早的年代，看过几本是跟吕布合作抗袁 02/20 01:34
202F：→ Bewho: 曹的，但肯定没有小说那麽顺 02/20 01:34
203F：→ vfgb35: 曹魏屁股坐热 你那张除恶攘凶的大旗就没人甩了 02/20 01:34
204F：→ npc776: 最要命的是还干输了 战略战术上都败的一蹋糊涂 02/20 01:35
205F：推 mk1689: 东吴是必须要打的吧？只是战线拉太长了 02/20 01:35
206F：→ adasin: 跟吕布合作喔 ... ...想得真美好 02/20 01:35
207F：推 probsk: 吕蒙那套操作要重现是很困难的 东吴想背刺也要有这种机会 02/20 01:35
208F：→ vfgb35: 抱歉前面讲错 是隆中对 02/20 01:36
209F：→ npc776: 阿蒙要不是穿越仔就是会心控 搞不好从士别三日那时起 里面 02/20 01:37
210F：→ npc776: 就已经换了个魂了(x 02/20 01:37
211F：推 mk1689: 吕蒙会成功也是因为有那个嘴炮王帮忙，不然不太可能这麽顺 02/20 01:38
212F：→ mk1689: 利 02/20 01:38
213F：→ adasin: 阴德值用完了 所以吕蒙就病死了 02/20 01:38
214F：推 vfgb35: 吕蒙是因为还有个问题儿童要照顾才身体不好吧XD 02/20 01:39
215F：→ vfgb35: 甘宁这个自走炮也只有吕蒙才敢引荐给孙权 02/20 01:41
216F：推 heybro: 能选穿越时间的话就是代替曹贼把袁绍打掉 02/20 02:13
217F：→ heybro: 把最肥的人矿抓在手里 (x) 02/20 02:13
218F：推 RaiGend0519: 赤壁时叫赵云去截曹操後路绑走不要叫关羽去，然後煽 02/20 02:35
219F：→ RaiGend0519: 动关羽张飞回头绑走周瑜引孙权出来绑走，完美 02/20 02:35
220F：→ npc776: 您为何不乾脆点开个无双乱舞呢 02/20 02:37
221F：→ chuckni: 刘备知道马谡不可靠也没用啊，要跟亮子说XD ，而且没夷陵 02/20 02:44
222F：→ chuckni: 荆州二哥有保住的话後面局势会完全不一样 02/20 02:44
223F：→ wtfconk: 他就算记得也不能超越历史之壁啊,不然身体会变透明 02/20 02:58
224F：→ bigcho: 数十年历史才比较少加油添醋 02/20 06:56
225F：→ yuchiuan1231: 推文怎麽有正史演艺不分的 @@ 02/20 07:01
226F：推 Pep5iC05893: 在这边聊三国很常发生演义当正史跟蜀本位过重的情况 02/20 07:28
227F：推 suanruei: 通知吕布眼睛擦亮点不要放跑曹操 02/20 08:19
228F：推 dinosd2: 荆州跟二哥有没有喷掉才是最重要的，夷陵是碰到烧自家的 02/20 09:10
229F：→ dinosd2: 疯子才会这麽惨烈 02/20 09:10
230F：→ youdar: 刘备如果没掉了徐州 以他当时和其他势力的关系可能被吞下 02/20 10:08
231F：→ youdar: 成为小弟吧 02/20 10:09