作者BPME (窝颗颗)
看板C_Chat
标题Re: [讨论] 立委黄国昌对iWin事件的看法
时间Mon Feb 19 17:28:14 2024
※ 引述《iyori (榊 伊织)》之铭言：
: ※ 引述《PKBUNNY (粉红毛兔兔)》之铭言：
: : 目前表态的
: : 1.沈伯洋
: : 2.徐巧芯
: : 3.范云
: : 4.黄捷
: : 5.黄国昌
: 加一个林月琴
: https://www.ctwant.com/article/318612
: https://reurl.cc/6794Zk
: 「立委林月琴指出，iWIN较有争议的是执行过程，2023年儿少性剥削条例修正时，没有
想
: 到AI、虚拟问题，建议iWIN应邀请各类型创作者讨论，不要让原创被消灭。」
林委员有正式发文了
看起来是不支持某些创作内容
但下面又说要沟通 不知道大家觉得怎样
https://i.imgur.com/fiXNU4r.jpeg
更新回应
好像能沟通
我是建议好好贴一些资料给他 不用太凶
https://i.imgur.com/GeNy5to.jpeg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.43.161 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1708334896.A.28E.html
1F：→ a43164910: 有讲等於没讲 又一个打太极的 下一位02/19 17:29
2F：推 kobe30418: Ok 这个是敌人02/19 17:29
3F：推 pokemon: 该管管了 确实02/19 17:29
4F：推 Hyouri: 因为管思想不会有极限的 你认为的不是他认为的02/19 17:30
5F：推 lovez04wj06: 打太极就是敌人02/19 17:30
6F：→ storyo11413: 那个不允许是指现实是废话 虚拟至少她有尊重创作者 02/19 17:30
7F：推 teddy12114: 创作涉及性交就不允许？好喔 又一个假队友02/19 17:30
8F：→ kamir: 不要生最好，保护个空气 02/19 17:30
9F：推 butten986: 缩头02/19 17:30
10F：→ Hyouri: 立论根据就是歪的 执行怎麽可能正常02/19 17:30
11F：→ forsakesheep: 这个不行02/19 17:31
12F：推 roea68roea68: 这个就是iwin方的啊02/19 17:31
14F：推 a43164910: 还没开始讨论就直接说不允许你创作了 真的是好棒02/19 17:31
15F：→ Hyouri: 布魔刚被铳康没多久02/19 17:31
16F：推 CCNK: 她本身就是儿福背景出身的保守派 还能讲可以再沟通算是很有02/19 17:32
17F：→ CCNK: 善意回应了02/19 17:32
18F：推 starsheep013: 这哪叫太极，直接说创作涉及性交、性侵就out了02/19 17:32
19F：→ Hyouri: 我就问这跟叫犹太人领良民证有没有差别02/19 17:33
20F：推 zxcasdzsd: 保守派这种回应可以给过了啦02/19 17:33
21F：→ a43164910: 这样很好啊 支持她就是先下架天下布魔我们再来看看02/19 17:33
22F：→ qk2007: 看到她完整发言就是支持IWIN 只是发个言摸头我们= ="02/19 17:33
23F：→ teddy12114: 创作有性交就NG 还有人想把她当队友喔？02/19 17:33
24F：推 pokemon: 给过了 支持 对我们很好02/19 17:33
25F：推 kobe30418: 这种给过？02/19 17:34
26F：→ a43164910: 看推文很多人给过了啊 那就照这标准吧02/19 17:34
27F：推 Sheltis: 这至少比张司长的开再多次会都没有用好太多了….她是直接02/19 17:34
28F：→ Sheltis: 硬干 02/19 17:34
29F：推 Lupin97: #不允许的#看来我们是敌人惹02/19 17:34
30F：→ zxcasdzsd: 某个想推代孕的进步立委脑子才是坏去的那边 02/19 17:34
31F：推 ckbfl: 有说跟没说一样02/19 17:34
32F：→ arthurko3: OK 确定是敌人了02/19 17:34
33F：→ kobe30418: 这种就他妈的敌人 想这麽多02/19 17:34
34F：推 gn005066: 还行吧 不然这里能发性交图吗02/19 17:34
35F：推 lovez04wj06: 给过是文盲吧02/19 17:34
36F：→ Lupin97: 红楼梦贾宝玉袭人下去02/19 17:34
37F：推 DICKASDF: 笑死 还能沟通就算很有善意？02/19 17:35
38F：→ ianlin1216: 橡皮图章02/19 17:35
39F：推 CCNK: 投身社福工作逾三十年，推动幼童专用车车体法规修正、儿童02/19 17:35
40F：→ CCNK: 防坠条款入法、建立幼儿园儿虐通报处理 SOP;倡议 落实儿童02/19 17:35
41F：→ CCNK: 权利公约、特殊需求儿少权益，并积极推动 18 岁公民权修宪02/19 17:35
42F：→ CCNK: 复决等-维基的简历就超保守派的人标准简历02/19 17:35
43F：推 winiS: 这就是敌人了，白恐进行式02/19 17:35
44F：→ lovez04wj06: SAO也有强奸未遂桥段喔，要BAN了吧02/19 17:35
45F：→ lovez04wj06: 别那边瞎给过好吗02/19 17:36
46F：推 NoLimination: 金庸古龙都下去了02/19 17:36
47F：推 pili955030: 总之她是敌方的02/19 17:36
48F：推 teddy12114: 这都能给过那什麽不能给过？她的标准就是FF所有本子02/19 17:36
49F：→ teddy12114: 摊位通通违法 画出性交就该抓去关02/19 17:36
50F：推 Sheltis: 不管是不是敌人 但现在硬干的是卫福部 02/19 17:36
51F：→ CCNK: 也不否认是看风向觉得危险讲好听话啦02/19 17:36
52F：嘘 kobe30418: 真的笑死 ptt不能贴 凭什麽不准创作 02/19 17:36
53F：推 pokemon: 这是自己人 给过啦02/19 17:36
54F：→ Lupin97: 人家在创作发想时就直接给你不允许NG #看来我们是敌人惹02/19 17:36
55F：→ Hyouri: 这里不能发跟全部不准画差这麽多= =02/19 17:36
56F：嘘 k44754: 哈哈哈02/19 17:37
57F：推 zsp9081a: 这个确定是友军？02/19 17:37
58F：推 lovez04wj06: 是敌人02/19 17:37
59F：→ Sheltis: 我也觉得是在摸头 不知道有没有敢冲的人问问看她对於几天02/19 17:38
60F：→ Sheltis: 以後FF被当成犯罪者的感想02/19 17:38
61F：推 kamir: 这人是反对方，但是他要保护的东西是空的02/19 17:38
62F：推 drice: 观望完毕，这个是敌人02/19 17:39
63F：推 ken121: 没人敢帮儿童色情讲话吧 你拿创作自由来情勒也没用02/19 17:39
64F：推 allenlee6710: 最後一行问题最大，不是本来就没有儿少受害？02/19 17:39
65F：推 xxxrecoil: Win 了02/19 17:39
66F：推 iamnotgm: 这还是限制阿 为什麽这不允许?创作自由可不是你不想看02/19 17:40
67F：→ iamnotgm: 到就可以禁光的 不想让你的孩子看到你应该管好你的小孩02/19 17:40
68F：推 ifiamadj: 毕竟是___，不管是不行的02/19 17:40
69F：推 th123: 涉及性交的作品多了吧 认真？02/19 17:40
70F：→ mushrimp5466: 她就要限制的 敌人吧02/19 17:40
71F：推 zsp9081a: 他这说法还是认为虚拟创作可以跟儿少侵害扯上关系捏02/19 17:40
72F：推 pjy1234: 神鵰侠侣下去~ 02/19 17:40
73F：推 Lupin97: 希望委员能想想自己的语句斟酌，否则这篇的立场我是不行02/19 17:40
74F：→ Lupin97: 啦 02/19 17:40
75F：→ macocu: 从儿少受害出发的基本上都不行，这议题要推绝对不是从这02/19 17:41
※ 编辑: BPME (101.12.43.161 台湾), 02/19/2024 17:42:10
76F：推 DarkKnight: 友军-1 02/19 17:41
77F：推 warren1113: 40趴的全都是敌人 这版只支持葱 02/19 17:41
78F：推 CCNK: 去看她的个人简历 没有像张司长那样呛 我比较意外 不排除摸 02/19 17:41
79F：→ CCNK: 头就是 一开始就没有讨论空间这个执政党委员也没用了的意思 02/19 17:41
80F：推 bomda: 她要不要听听看自己在讲什麽 02/19 17:41
81F：→ Hyouri: 所以说因为限制的没理由 所以没有极限啊 02/19 17:41
82F：嘘 LeonBolton: 政客如果不给你透底，不让你知道他的倾向，那八成就 02/19 17:42
83F：→ LeonBolton: 是跟你相反立场 02/19 17:42
84F：推 lovez04wj06: 作品有分级制度，小朋友不能看的本来分级就不能看 02/19 17:42
85F：→ lovez04wj06: 不是哪边搞思想审核，这家伙的内容打一堆依然是思想 02/19 17:42
86F：→ lovez04wj06: 审核。 02/19 17:42
87F：→ lovez04wj06: 我们可以讨论喔，想想平常你老板主管讲可以讨论看看 02/19 17:42
88F：→ lovez04wj06: 你会怎麽想。 02/19 17:42
89F：推 pokemon: 他也是为大家好 支持 02/19 17:42
90F：→ Hyouri: 如果他是用这个逻辑说可限 那司长那边也是通的 02/19 17:42
91F：→ AirPenguin: 性交就不行女性向先死一片 02/19 17:42
92F：推 e2ne0: 太可怕了 以後如果看不了萝莉图 只能下课时间去公园看真萝 02/19 17:42
93F：→ e2ne0: 莉了 02/19 17:42
94F：推 NoLimination: 这就二十年前搞烧书的逻辑 02/19 17:43
95F：推 kramasdia: 就是思想审查 圣经都过不了这个标准 02/19 17:43
96F：→ iamnotgm: 最後那句就在假设现有创作会造成儿少受害了 这不就未审 02/19 17:43
97F：→ iamnotgm: 先判 02/19 17:43
98F：推 Aeryzephyr: 为啥血腥暴力色情要分在18R他们不懂吗... 02/19 17:43
99F：推 ken121: 想看萝莉图的自己上街游行比较快啦 整天想要别人帮你背书 02/19 17:44
100F：推 Irenicus: 反覆横跳 嘻嘻 02/19 17:44
101F：推 xxxzxcvb: 请鬼开药单 别想了 02/19 17:44
102F：推 toulio81: 这话说的，照字面解释就是iwin那一挂的，除非她连话都 02/19 17:44
103F：→ toulio81: 不会说 02/19 17:44
104F：推 zsp9081a: 笑死 又有人滑坡到这次事件只跟酪梨图有关系 02/19 17:44
105F：推 Jacksalmon52: 这种不行吧 02/19 17:45
106F：推 Sheltis: 讲到这个 依照这些人的标准踢蛋蛋的作品是不是也全部都得 02/19 17:45
107F：推 lovez04wj06: 这货就没说狠话的iwin，而且脸书可以润稿，直接讨论 02/19 17:45
108F：推 s87879961: 滑坡贴标签的去查一下id 都很有趣的 02/19 17:45
109F：→ Sheltis: 下架？ 02/19 17:45
110F：→ lovez04wj06: 直接变司长吧 02/19 17:45
111F：推 ken121: iwin就是这个社会的风向 走出希恰你就知道了 02/19 17:45
112F：推 derlin12345: 原来不是友军 02/19 17:45
113F：推 roger2623900: 性交 性侵害的创作不能有真的打死一堆作品阿 那我 02/19 17:45
114F：→ roger2623900: 就问你之前台湾电影无声按这标准是不是不能在台湾 02/19 17:45
115F：→ roger2623900: 上映？ 哪怕他富有教育意义？ 02/19 17:45
116F：推 iamnotgm: 骂的时候都骂萝莉控 删文的时候可是贫乳大奶都遭殃的 02/19 17:46
117F：→ lovez04wj06: 本讨论版不欢迎没携带脑细胞的人 02/19 17:46
118F：→ t77133562003: 哪里复杂...思想犯 就有没有要抓念头啊 02/19 17:46
119F：推 a2156700: 思想犯+1 02/19 17:46
120F：→ dennis11138: 不先支持禁菸酒车的都是想搞霸凌而已 02/19 17:46
121F：→ toulio81: 涉及性交与性侵的创作情节都不行的话，别说圣经了，连 02/19 17:46
122F：→ toulio81: 性侵害宣导防治文宣都不行 02/19 17:46
123F：→ zweihander99: 有讲跟没讲一样 02/19 17:47
124F：推 Aeryzephyr: 讲这麽多，有本事把圣经禁掉我就服你 02/19 17:47
125F：推 SAKIEr: 这种就是墙头草 02/19 17:47
126F：推 MoonSkyFish: 那如果哪天禁止在家打枪 484也要上街拥护打枪权 02/19 17:47
127F：→ tooyahaya: 这种就是敌人啊还要怀疑 02/19 17:47
128F：嘘 KDGC: 要推这种法案的一定会有人当白脸安抚人心 看多了 信了就上当 02/19 17:47
129F：推 Sheltis: 假设儿少会先受害 如果换一个例子的话就是假设儿少会先受 02/19 17:47
130F：→ Sheltis: 害那圆规美工刀之类的利器应该要先禁止吧 唉 不管她是保 02/19 17:47
131F：→ Sheltis: 守派的这种回答就是在摸头 而且国中的生物课本里面就有性 02/19 17:47
132F：→ Sheltis: 器官跟性交图了 不知道委员怎麽看 02/19 17:47
133F：→ t77133562003: 反正 没有受害者 是要讨论啥鬼 02/19 17:48
134F：→ tooyahaya: 正确只有「不应规范非实在儿少」唯一解，没有妥协空间 02/19 17:48
135F：嘘 kobe30418: 我只能说 会说这个是友军的 先查ID 都是有问题的 02/19 17:48
136F：推 RandyOrlando: 白脸win 02/19 17:48
137F：→ dennis11138: 标准就很简单 先禁现实的菸酒车再谈虚拟 02/19 17:48
138F：→ t77133562003: 这票人已经扩权解释太多了 是在哪边凹 我打你只打 02/19 17:49
139F：→ t77133562003: 头 02/19 17:49
140F：推 lovez04wj06: 你别说，还真有保守派连性教育都有意见的 02/19 17:49
141F：推 jackie1115: 人家是儿少出身的保守派立委，至少还愿意沟通，反观 02/19 17:49
142F：→ jackie1115: 卫福部那个就是要你吞下去的嘴脸 02/19 17:49
143F：推 iamnotgm: 这就一篇摸头文 本质上还是幻想真的有人会因为画张未成 02/19 17:49
144F：→ iamnotgm: 年做爱就受伤害所以应该禁光 02/19 17:49
145F：→ lovez04wj06: 邪教团体就是恶心的一群人 02/19 17:50
146F：→ t77133562003: 有本事释宪啊 我看这官员要怎凹 02/19 17:50
147F：→ lovez04wj06: 摸头就是敌人啦，不是敌人还要摸什麽头 02/19 17:50
148F：推 ken121: 儿童色情走到世界哪个地方都是不被接受的 哪里来的友军… 02/19 17:50
149F：推 Sheltis: 因为儿少剥削大於人身自由这件事本来就是很荒谬的描述 不 02/19 17:51
150F：→ Sheltis: 过Iwin那时候也是被推出来当白脸 不过那个小编太低能反而 02/19 17:51
151F：→ lovez04wj06: 愿意沟通根本是屁话 02/19 17:51
152F：→ Sheltis: 激怒所有人 我的看法就是委员讲这种话让反对方以为还可以 02/19 17:51
153F：→ Sheltis: 沟通 只能说不能尽信 02/19 17:51
154F：推 hirundo: == 02/19 17:51
155F：→ Sheltis: 原来师生恋是儿童色情 我看是有些人把所有创作都看成儿童 02/19 17:51
156F：→ Sheltis: 色情吧 02/19 17:51
157F：→ GatanGoton: 先跟你说我不允许，再说我们谈谈，是要谈什麽？ 02/19 17:52
158F：→ ken121: 萝莉控们就去组个党 推一个选立委看会不会上 02/19 17:52
159F：推 CCNK: 依照她的儿少社运简历根本是根正苗红的超保守派路线团体 02/19 17:52
160F：→ t77133562003: 反正能不能不要再给这些「行政」体系的乱讲话.. 02/19 17:52
161F：推 s87879961: 政黑仔好了啦 同一招玩太久了吧 02/19 17:52
162F：→ Sheltis: 怎麽到现在还有人搞不清楚大家到底在吵什麽东西… 02/19 17:52
163F：推 kobe30418: ken121直接不演喔 查ID超明显的 02/19 17:52
164F：推 iamnotgm: 伊斯兰世界可以直接娶萝莉耶 还是这时又不是儿童色情了 02/19 17:52
165F：推 fairymomo: 这个不是友军 建议排除(欸？ 02/19 17:53
166F：→ CCNK: 说话的艺术啊 咆哮就没有这样的艺术啊 可以给其希望/缓颊/ 02/19 17:53
167F：→ CCNK: 或许有机会这样 02/19 17:53
168F：→ kobe30418: 整天在那乱带别人帽子 02/19 17:53
169F：推 allenlee6710: 有时候我也不是很相信释宪 有的释宪逻辑也是烂到爆 02/19 17:54
170F：→ allenlee6710: 炸 02/19 17:54
171F：→ kobe30418: 一直在那萝莉图的 造谣是不是 02/19 17:54
172F：推 lovez04wj06: 她的话白话文就是2个字「要禁」 02/19 17:54
173F：推 louie83279: 其实没有很意外就是了，儿少福背景人士的通常都是很保 02/19 17:55
174F：→ louie83279: 守的，但也有分讲人话跟不讲逻辑乱抹屎的 02/19 17:55
175F：推 Sheltis: 抹完屎以後就下线了 真的无言 02/19 17:56
176F：推 psychohero: 4-11假中立 02/19 17:56
177F：推 ken121: 和月伸宏还因为持有儿童色情的本被警察抓 日本还是acg大国 02/19 17:56
178F：→ ken121: 你说他们是在妨碍创作自由吗 不要整天笑死人了好吗 02/19 17:56
179F：嘘 tooyahaya: 就说需要代表二次元团体的民意代表，儿少团体耕耘几十 02/19 17:56
180F：→ tooyahaya: 年什麽立委司长位置都给占了，爽推他们价值观，保守团 02/19 17:56
181F：→ tooyahaya: 体真的很恶心 02/19 17:56
182F：推 BaGaJone: 同意林月琴这套说法 以後就是原则禁止 另外开放了 很难 02/19 17:56
183F：→ BaGaJone: 懂吗？ 02/19 17:56
184F：→ lovez04wj06: 这种打模糊仗我们可以讨论的才应该要先当作最大敌人 02/19 17:57
185F：→ lovez04wj06: 司长那种秀下限的反而还不是最可怕的 02/19 17:57
186F：推 Lupin97: 和月老师那是真人本=.= 02/19 17:57
187F：推 SpiceKey: 这家夥的回应有够滑头又打太极的 超恶心 02/19 17:57
188F：→ Lupin97: 谁跟你虚拟创作 02/19 17:57
189F：→ BaGaJone: 以後你各位看二次元就都成了跪着要饭的 02/19 17:57
190F：推 qaz223gy: 立场就是不支持 02/19 17:57
191F：→ tooyahaya: 她这套说法就是儿色禁止，她都讲这麽明白了理解不难吧 02/19 17:57
192F：推 RandyOrlando: ken121这帐号真明显 02/19 17:57
193F：→ SpiceKey: 骨子里根本没打算放弃现在IWIN的那一套 02/19 17:58
194F：→ lovez04wj06: 我们先禁，之後再开特例，也是讨论喔。 02/19 17:58
195F：→ lovez04wj06: 你会满意吗？别傻傻给人骗 02/19 17:58
196F：推 Sheltis: 和月伸宏是持有大量真人儿童的不雅图好吗….. 02/19 17:58
197F：→ qaz223gy: 和月老师持有的是三次元的本来就该抓 02/19 17:58
198F：→ Tsozuo: 基本上就是听君一席话 老政客了这招基本的 02/19 17:58
199F：推 kobe30418: 笑死 论点不堪一击 甚至跟对岸人民思想不谋而合 02/19 17:58
200F：→ SpiceKey: 还在那边说什麽要讨论 干你妈的 你这垃圾就只想禁止 02/19 17:58
201F：→ SpiceKey: 还想讨论什麽 02/19 17:58
202F：推 vin850411: 什麽叫作「原则上禁止」 依什麽原则这种文字太模糊了吧 02/19 17:58
203F：推 CCNK: 和月那个是(真人酪梨)本 请做好功课 02/19 17:58
204F：→ qaz223gy: 是不是又有人把二次元三次元混在一起讲了 02/19 17:59
205F：→ kobe30418: Ken121开本尊上来啦 02/19 17:59
206F：推 s87879961: 他就不是来讨论的 是来抹屎的 02/19 17:59
207F：→ lovez04wj06: 原则上禁止就是禁止的意思，他没有要跟你们妥协的 02/19 17:59
208F：推 pokemon: 大家好好沟通 一起努力 02/19 17:59
209F：→ Hyouri: 和月真人的 资料烂成这样还敢出来屁 02/19 17:59
210F：嘘 sa7a1220: 某些人还在跳针萝莉，重点是现在非萝都有事情，还有这 02/19 17:59
211F：→ sa7a1220: 个委员很明显只是出来说说话当白脸，其实根本就是想禁 02/19 17:59
212F：→ sa7a1220: 二次元色情，根本不需要谈了吧 02/19 17:59
213F：→ CCNK: 真人本本来就该抓 02/19 17:59
214F：推 Sheltis: 他可能现在还在估狗哪个作家有二次元幼幼图吧 02/19 18:00
215F：推 tooyahaya: 其实她根本没装也没摸头，不理解怎麽有人觉得这个有在 02/19 18:00
216F：→ tooyahaya: 摸头，虚拟内容就是一点也不该限制，她还在那边讲「不 02/19 18:00
217F：→ tooyahaya: 过多限制」 02/19 18:00
218F：推 john0909: 太极掌门XD 02/19 18:00
219F：推 allenlee6710: 证明那些人真的虚实不分 XDD 02/19 18:00
220F：→ Sheltis: 快找啊反正现在大家都很闲 等你找色图 好色喔 02/19 18:00
221F：→ qaz223gy: 这个人只是出来骗骗大家的 实际上还是支持iwin的 02/19 18:00
222F：推 kobe30418: 开分身来抹屎有意思吗？ 老板是这样要你们做事的吗 02/19 18:00
223F：→ sa7a1220: 和月老师是持有真人作品，想带风向成日本也禁二次元就 02/19 18:01
224F：→ sa7a1220: 免了 02/19 18:01
225F：→ tooyahaya: 「不过多限制」就是「有要限制」的意思，根本没在装 02/19 18:01
226F：→ SonyXperiaZ3: 希望沈○洋能去说服她 把非真实相关的虚拟创造应当 02/19 18:01
227F：→ SonyXperiaZ3: 排除在外 因为依照现在的研究报告 看有娇小角色性交 02/19 18:01
228F：→ SonyXperiaZ3: 画面的ACG作品跟现实世界是否会去性犯罪无正相关 02/19 18:01
229F：推 RandyOrlando: 是说去查一下这女委员的什麽颜 02/19 18:01
230F：→ RandyOrlando: 色的 果然又是不意外的颜色 02/19 18:01
231F：推 Srwx: 又一个分不出虚拟的人 正常逻辑是能以假乱真的才当特例才对 02/19 18:01
232F：推 iam0718: 她支持哪边很明显吧 02/19 18:01
233F：推 ifiamadj: 一直乱嘴萝莉是不是没搞清楚状况？ 02/19 18:01
234F：→ ifiamadj: 我也不喜欢萝莉，还反感现实真的会去骚扰萝莉的，可是那 02/19 18:01
235F：→ ifiamadj: 是别人性癖自由，他就看创作又没到现实，凭什麽管？改天 02/19 18:01
236F：→ ifiamadj: 换管到我爱的大奶性癖说都要整形像SJW那种母猩猩那怎麽 02/19 18:02
237F：→ ifiamadj: 办？ 02/19 18:02
238F：→ CCNK: 因为她保留了（对话空间）但这种（对话）是诚如上面推文说 02/19 18:02
239F：→ CCNK: 的是上级和下级对话那种 并不是你所想像的那种对话 02/19 18:02
240F：→ Tsozuo: 笑了 推文就有一个司长思想的 02/19 18:02
241F：→ SonyXperiaZ3: 委员要清楚知道刑法不能滥用 02/19 18:02
242F：推 forever9801: 重点是科学能不能说服这些人管制才会伤害现实儿少 02/19 18:02
243F：→ Srwx: 认为本子萝莉等於犯罪的 大概也认为侏罗纪公园虐待恐龙 02/19 18:03
244F：→ wtfconk: 这种摆明不想追根究底问题根源的,只是表现装得能沟通 02/19 18:03
245F：推 b160160: 至少 能够激出越多人出来讨论 02/19 18:03
246F：→ SonyXperiaZ3: 希望委员可以去了解蔡尚谦律师的说法 02/19 18:03
247F：嘘 teddy12114: 还在跳针萝莉 照她标准JK做爱一样违法啦 是真的不懂 02/19 18:03
248F：→ teddy12114: 还是装笨洗地？ 02/19 18:03
249F：推 AdmiralAdudu: 有请时乃空说出名言： 02/19 18:03
250F：→ Hyouri: 因为这禁法逻辑跟司长是同一套的啊 02/19 18:04
251F：推 Tsozuo: 话说目前看下来学法都普遍反对这个 02/19 18:04
252F：→ AdmiralAdudu: 那种低能儿就从热门点进来的栅栏仔 别屌他们了 02/19 18:04
253F：推 Sheltis: 不可能说服的 你让这种人去走一圈FF大概会脑中风 顶多彼 02/19 18:04
254F：→ Sheltis: 此井水不犯河水就万幸了 现在这些数据要说服的应该是一般 02/19 18:04
255F：→ Sheltis: 人跟其他愿意发声的立法委员 02/19 18:04
256F：推 RandyOrlando: 用跳针小女孩来护航的 已经行不通了 今天可是不小 02/19 18:05
257F：→ RandyOrlando: 心说漏嘴要管师生恋创作了 02/19 18:05
258F：→ EdwardXIII: 我记得她是第一次参政吧，称不上老政客吧，以前就都只 02/19 18:05
259F：→ EdwardXIII: 在儿少福利领域而已 02/19 18:05
260F：推 suhaw: 懒人包：（废话一篇） 02/19 18:05
261F：→ lbowlbow: 儿童色情不支持才正常 02/19 18:05
262F：→ Royalweger: 问题就是怎麽个不允许法，现阶段没讲清楚或打太极只 02/19 18:05
263F：→ Royalweger: 会吵没完。 02/19 18:05
264F：推 s87879961: 刚讲完又来一个罗别提姓名 小心会下去 02/19 18:05
265F：推 tooyahaya: 学法肯定反对，因为刑法必须要用最严格的角度去审视应 02/19 18:05
266F：→ tooyahaya: 保护的利益 02/19 18:05
267F：→ Sheltis: 接触到性器官也不行 啵个嘴也会被抓走 02/19 18:05
268F：→ fairymomo: 为什麽政黑1w+留言的人会来阿宅板晃，我就问问 :) 02/19 18:06
269F：推 anumber: 笑死 请鬼拿药单 02/19 18:06
270F：推 RandyOrlando: 第一次参政就这麽懂要怎麽限制人民自由 武学奇才耶 02/19 18:07
271F：推 Srwx: 二次元就不是"儿童" 能把虚拟创作当成三次元根本有问题 02/19 18:07
272F：→ NoLimination: 护主心切r 02/19 18:07
273F：→ milleniue: 这就是讲话没那麽呛得司长版本啊XDDD 02/19 18:07
274F：推 Jnine: 结论看A片、A漫还有18禁小说的 通通抓去关 02/19 18:07
275F：推 kitty2000: 没从法律或现实层面角度的讨论根本没意义 02/19 18:08
276F：推 r85270607: 哪有多复杂 用「感觉」来把虚拟角色画上儿色？ 02/19 18:08
277F：→ r85270607: 那为什麽「你的感觉」要大於「我的感觉」？ 02/19 18:08
278F：→ r85270607: 滑坡起来没完没了 02/19 18:08
279F：推 Adlem: 感受到她的立场了 02/19 18:08
280F：→ Srwx: 一堆灾难电影中死了多少"儿童" 敢不敢去谴责禁止啊? 02/19 18:08
281F：→ EdwardXIII: 儿少出身的应该全都是保守派，保守派的概念都那样居多 02/19 18:08
282F：→ EdwardXIII: ，差别在跟别人讲得时候会不会超强硬而已 02/19 18:08
283F：推 SatokoMyWife: 什麽给过？。 02/19 18:09
284F：推 Sheltis: 卫福部都说主观意识就可以由他们判断惹 真的不要小看这些 02/19 18:09
285F：→ Sheltis: 人的下限 改天超浓起司也会违反卫福部的规定 02/19 18:09
286F：推 victoret: 这些担任过什麽儿少民间团体执行长的根本就都是保守到恶 02/19 18:09
287F：→ victoret: 心的社会毒瘤 02/19 18:09
288F：推 s87879961: 弄这些没保护到真实儿童的东西生育率只会继续低 02/19 18:09
289F：→ Giornno: 好啦，给你们画高中生啦，但是不能做爱，不然要关哦 02/19 18:10
290F：→ Srwx: 更好笑的是A片他们反而管不到 身分证拿出来他们连屁都不敢放 02/19 18:10
291F：→ victoret: 卫福部里面也一大堆展翅里面保守到恶心流脓的毒瘤，这些 02/19 18:10
292F：→ victoret: 团体根本就全部都该死在上个世纪了 02/19 18:10
293F：推 Aeryzephyr: 立个法禁止虚拟儿童受害吧，让大家看看你们在搞啥 02/19 18:11
294F：推 r85270607: 板上有千元钞笑话 我则是竞选笑话 02/19 18:11
295F：→ r85270607: 等哪天未来的洽友够格选总统时 02/19 18:11
296F：→ r85270607: 就会被发现以前超爱看coming Lo了(x 02/19 18:11
297F：→ victoret: 还拿那种几十年前的保守派观念在那边自以为是 02/19 18:11
298F：推 sincere77: 造成儿少伤害？？？虚拟创作要怎麽伤害儿童 02/19 18:12
299F：嘘 sdamel: 什麽看A片就抓去关，看三国演义就抓了好吗 02/19 18:12
300F：→ allenlee6710: 我觉得虚拟儿少的人权比我的人权高好多 02/19 18:12
301F：→ r85270607: 不要说我今天在臭台湾的 就是欧美我也跟LGBTQ「极端」 02/19 18:12
302F：→ r85270607: 斗这些有的没的鸟论点 02/19 18:12
303F：→ sincere77: 又一个幻想存在受害者的ox立委 02/19 18:12
304F：推 kitty2000: 到底要怎麽在不违宪的前提下做出系统的禁止，而不是分 02/19 18:13
305F：→ kitty2000: 级啊？ 02/19 18:13
306F：→ sincere77: 就是挺iWIN又不敢直接说啦，政客看多了 02/19 18:13
307F：→ victoret: 而且这些人都还有不少有在大学有教职，真的是残害下一代 02/19 18:13
308F：→ victoret: 的标准代表 02/19 18:13
309F：推 chigo520: 不是阿都有18禁标章了 成年人连幻想的自由都没有？ 02/19 18:13
310F：→ sincere77: 做好分级的情况下还要禁止创作的理由完全讲不出来 02/19 18:14
311F：推 iamnotgm: 那种都是动漫画教坏我的小孩的思想还是省省吧 几百年前 02/19 18:14
312F：→ iamnotgm: 的人就是那个年纪就做爱生孩子了 真以为人类的本能可以 02/19 18:14
313F：→ iamnotgm: 靠封堵资讯就消灭?学生不听课画课本随手就是奶子懒觉阿 02/19 18:14
314F：→ victoret: 这些人就是没办法提出像是北欧那种真正对儿少有保护效果 02/19 18:15
315F：→ chigo520: 这样18禁的东西乾脆也都不准使用，谁知道会不会危害到别 02/19 18:15
316F：→ chigo520: 人 02/19 18:15
317F：→ victoret: 的儿少性教育改革，才拼命搞这种无用的管制来显示自己有 02/19 18:15
318F：→ chigo520: 那乾脆废除分级制通通只有普通级好不好 02/19 18:15
319F：→ victoret: 做事啊，说穿了就是透过管制无关的东西来掩饰自己的无能 02/19 18:16
320F：推 sdamel: 应该要说求仁得仁，乾脆以後不上进不生育不缴税不买房，看 02/19 18:16
321F：→ sdamel: 你要不要跪下来叫爸爸 02/19 18:16
322F：推 Srwx: 还真的是虚拟比现实有更高保护 高中生情侣能预防性羁押吗? 02/19 18:16
323F：→ kitty2000: 可以把学美国对PH一样把分级管理的义务、成本丢给业者 02/19 18:16
324F：→ kitty2000: 达成软性禁止，但要怎麽直接禁止啊？ 02/19 18:16
325F：推 Sheltis: 如果这些人真的有心想保护到真实儿少的话那就不会有人被 02/19 18:17
326F：→ Sheltis: 弹簧刀戳死凶手还被保护得服服贴贴了 02/19 18:17
327F：→ sdamel: 不然那些被秦始皇烧掉的烂书怎麽还敢拿来塞给未成年人 02/19 18:17
328F：推 s87879961: 然後南投田继续爽 02/19 18:18
329F：推 Srwx: 国中就会教三次元性教育 但是要封杀虚拟的二次元喔 笑死 02/19 18:18
330F：推 carson1997: 要拿虚拟去连结现实本来就很蠢 02/19 18:19
331F：推 nrxadsl: kem那个版主不能处理吗？？？超傻眼 02/19 18:21
332F：推 Rdex08: 翻译：好啦 现在可以画啦 你们先画 我们明年再来继续限缩 02/19 18:21
333F：→ Rdex08: 范围 最後甚麽都不能画 你们好好珍惜这最後几年吧 02/19 18:21
334F：→ Rdex08: 但是会有更多人受害我们不管呦啾咪 02/19 18:21
335F：嘘 mk1689: 就一句话 02/19 18:22
336F：嘘 chy19890517: 就是摸头，绝不要妥协== 02/19 18:22
337F：→ Hyouri: 所以啦 你同意思想犯这逻辑 那就随便他玩啦 02/19 18:22
338F：→ Hyouri: 司长只是车速比较快的那个 02/19 18:23
339F：推 nwkasim: 打什麽太极 就是敌方的！ 02/19 18:25
340F：推 AriaHKanzaki: 这怎麽看都不是友军啊，我问号？ 02/19 18:25
341F：推 winiS: 这哪是摸头，只是换句话说，让77楼那种假洽众真栅栏的操作 02/19 18:25
342F：→ winiS: 分化，文革老招了 02/19 18:25
343F：推 anumber: 怎麽会有人觉得他是友军阿笑死 02/19 18:26
344F：推 curance: 这个是敌人无误 02/19 18:26
345F：→ CATALYST0001: 有总比好 02/19 18:28
346F：推 iam0718: 觉得她是友军的 不是O就是X 第三种就信太深 02/19 18:28
347F：嘘 XXV0: 有性交就不允许了 跟对面小说禁令[脖子以下不能描写]87%像 02/19 18:31
348F：推 louis82828: 现实解决不了先从比较人畜无害的二次元下手 厉害了 02/19 18:32
349F：推 ms0527108: 这篇论调不行 但还是感谢委员有提出他的观点 02/19 18:32
350F：→ ms0527108: 让更多人看到这件事 刺激讨论 02/19 18:32
351F：嘘 aceapple: 敌人 消灭 02/19 18:33
352F：嘘 jhgfd134679: 某粉只会用友军跟敌人来区分议题 02/19 18:34
353F：→ r85270607: ken不就典型的 02/19 18:34
354F：→ r85270607: 「谁在iwin上跟他们作对就是儿色同路人」 02/19 18:34
355F：→ r85270607: 拜托 你先告诉我有哪个虚拟角色受害者好吗 02/19 18:34
356F：→ r85270607: 你能科学一点的告诉大家 每天固定看comi Lo尻枪 02/19 18:34
357F：→ r85270607: 多久会变成街上犯罪者？ 02/19 18:34
358F：→ r85270607: 靠「感觉」来「推论」？...喔 笑死 02/19 18:34
359F：→ r85270607: 那你要推论的东西可多了 要滑到哪边去 02/19 18:34
360F：推 louis82828: 交友(约跑)app上的未成年问题不先解决禁一禁 02/19 18:35
361F：→ r85270607: 几十年前网路跟插画都还没这麽发达 02/19 18:35
362F：→ r85270607: 儿色犯罪就比较少、比较不严重吗？ 02/19 18:35
363F：→ r85270607: 拜托 我注重跟人吵的剥削议题上是更严重的人口贩运 02/19 18:37
364F：→ r85270607: 把第三国家人口拐卖去儿色的实际案件可见多了 02/19 18:37
365F：→ r85270607: 我看我的「同志」居然耗费心力在虚拟角色？？ 02/19 18:37
366F：嘘 clarkyoona: 虚拟创作不能性交，那杀人可以吗？ 02/19 18:39
367F：推 fireleo: 听我妈说这位以前是蓝的 02/19 18:39
368F：推 s1032kj: 摆明就是想骗过关 02/19 18:41
369F：嘘 clarkyoona: 不要说什麽版主处理什麽ken啦，我们尊重言论自由。让 02/19 18:42
370F：→ clarkyoona: 大家看看这种人多荒谬就好。 02/19 18:42
371F：→ Royalweger: 就认为这种东西对小孩不好不该出现，其余不是我的领域 02/19 18:45
372F：嘘 zixo6318: 我老板跟我说要讨论，讨论到最後结论就是老板我最大 02/19 18:46
373F：→ Royalweger: 所以"我认为"blablala，主观想法常常会出现这种状况 02/19 18:47
374F：推 Aeryzephyr: 我先说，涉及性交创作情节不可以。好了可以开始讨论了 02/19 18:48
375F：推 YaKiSaBa: 洗地跳针的是不是轮流出来啊 每次看都不一样ID XD 02/19 18:48
376F：→ YaKiSaBa: 每次都跳针酪梨 每次被洗脸 然後就装死到别篇洗地 02/19 18:49
377F：→ r85270607: 我就是想看ken的高论要怎麽应对啊 02/19 18:49
378F：→ r85270607: 反正都装死嘛 不是词穷、不是支吾其词 02/19 18:49
379F：→ r85270607: 只要当作没看到不回应、就不算输了 02/19 18:49
380F：→ r85270607: 但...以为没答案就没事吗 看过程就知道高低是非了 02/19 18:49
381F：→ r85270607: 来一个对一个 程度也就这样 以为是能费多少力气驳倒 02/19 18:50
382F：推 s87879961: 类似推文的id找一找都是政黑来的 不意外啦 02/19 18:51
383F：推 z2wen: 哈，尊重专家学者，稳了 02/19 18:58
384F：推 DICKASDF: 看护航的人A一下就知道多半是什麽人 02/19 18:58
385F：嘘 shirleyEchi: 云 02/19 19:01
386F：嘘 purplemagic: 你先把全台湾的圣经烧了我再听你讲道理 02/19 19:01
387F：嘘 shirokase: 敌人 02/19 19:04
388F：推 Blazeleo819: 是觉得有意愿讨论就很重要了，民主社会本来就会有不 02/19 19:04
389F：→ Blazeleo819: 同声音，iWin就是想蛮干才一堆争议 02/19 19:04
390F：嘘 hitsukiaoi: 这人不就标准装清高 恶心 02/19 19:05
391F：推 z2wen: 与儿童性交有关的创作还不是儿色是什麽？ 02/19 19:06
392F：→ hitsukiaoi: 为啥我们要自降身分啊 什麽叫做他愿意谈就不错 他违 02/19 19:06
393F：→ hitsukiaoi: 宪发言还领纳税人钱不叫他滚蛋不错了还谈个屁 02/19 19:06
394F：→ z2wen: 难道有人认为这可以，这不是儿色是创作自由？ 02/19 19:06
395F：嘘 z0: 有人以为的友方 原来是敌人好吧 02/19 19:07
396F：嘘 drinkmuffin: 不敢为自己言论负责的人才打太极 02/19 19:07
397F：嘘 sincere77: 说个笑话创作中不存在的角色在法律上也有年龄 02/19 19:07
398F：→ z2wen: 涉及性交性侵害创作情节就不允许，这不是儿色的标准吗 02/19 19:07
399F：→ r85270607: 上面的意思是 把「虚构」的创作跟实际结果做关联？ 02/19 19:08
400F：→ r85270607: 你确定要这个意思？ 02/19 19:08
401F：推 PKBUNNY: 那刀剑神域要不要禁止 当中有强迫剧情 02/19 19:08
402F：→ z2wen: 管制同时，避免失衡造成儿少伤害，这也是很明显的立场罗， 02/19 19:09
403F：→ z2wen: 倾向儿童居多 02/19 19:09
404F：→ sincere77: 在那边说二次元创作等同儿童色情的人真的跟伟大的症腐 02/19 19:09
405F：→ sincere77: 逻辑一模一样欸 02/19 19:09
406F：→ Hyouri: 我告诉你啦 他在司长串讲的一样说标准是那样啦 02/19 19:09
407F：→ r85270607: 顺带一提 恐怕连民主自由的国家都不会这样审判政治犯 02/19 19:09
408F：→ Hyouri: 管脑袋就是这种变形虫 02/19 19:09
409F：嘘 hitsukiaoi: 没几个国家拿的出来虚拟儿少对现实儿少危害的相关性 02/19 19:10
410F：→ hitsukiaoi: 那就是不得限制之言论自由啊 你TM要侵犯宪法人民的 02/19 19:10
411F：→ hitsukiaoi: 自由权都不用翻数据喔 思想管制？ 02/19 19:10
412F：→ r85270607: 无论是因果关联「理」 02/19 19:10
413F：→ r85270607: 还是行为法治授权「法」 02/19 19:10
414F：→ r85270607: 这都是很站不住脚的好吗 02/19 19:10
415F：→ z2wen: 人家大前提就是儿少优先，不能有侵害可能的情节，其他都好 02/19 19:10
416F：→ z2wen: 谈，哈哈 02/19 19:10
417F：→ sincere77: 虚拟角色不是自然人却要界定他的年龄到底是三小 02/19 19:10
418F：→ hitsukiaoi: 我们是民主国家吗？ 02/19 19:11
419F：→ sincere77: 这种可笑又荒谬的事再搞800年也制定不出来一个合理的 02/19 19:11
420F：→ sincere77: 标准好吗 02/19 19:11
421F：→ z2wen: 现在还有人认为侵害儿少的创作情节是被允许的？ 02/19 19:11
422F：嘘 shirleyEchi: 原来黑名单没有不黑的 02/19 19:12
423F：→ r85270607: 至於有人一直跳针拿「现有的法律跟修正」 02/19 19:12
424F：→ r85270607: 说要就要守法？ 拜托 02/19 19:12
425F：→ r85270607: 法律不外乎有它法理依据 如果法理依据不重要 02/19 19:12
426F：→ r85270607: 那麽「黑白隔离」可说是非常守法了 02/19 19:12
427F：→ r85270607: 但大家都会很直接的知道这样有问题 02/19 19:12
428F：→ r85270607: 哦哦哦 侵害儿少喔 那麽 是谁被侵害了？？ 02/19 19:12
429F：→ z2wen: 儿少就是天条不可侵犯，不爽可以上街抗议吧~ 02/19 19:12
430F：→ Hyouri: 现在还有人认为管脑袋不用数据 要不要游过去 02/19 19:13
431F：→ r85270607: 如果我因为《龙王的工作》爱跟天衣很可爱 02/19 19:13
432F：→ r85270607: 那麽我正在侵害「谁」？？ 02/19 19:13
433F：→ Hyouri: 联合国2月没结果 美国都分州了还天条 笑死 02/19 19:13
434F：→ allenlee6710: 是谁被侵害？ 02/19 19:13
435F：→ r85270607: 拜托 不是很会讲吗 侵害了「谁」？ 02/19 19:13
436F：推 hshshs66384: 走了一个ken再来一个z2，政黑又要来下指导棋出征罗 02/19 19:13
437F：嘘 sincere77: 同理「还有认为杀人的创作情节是可以被允许的？」 02/19 19:14
438F：→ hshshs66384: 所以你要回答到底谁被侵害了没 02/19 19:14
439F：→ sincere77: 创作就是创作，讲白了政府和这些人就是想把创作者都当 02/19 19:14
440F：→ sincere77: 作思想犯 02/19 19:14
441F：→ r85270607: 政黑都这点本事吗？ 不会吧 还好我不待 02/19 19:14
442F：→ hshshs66384: 整天笑别人中二，殊不知是谁现实跟虚拟分不清楚 02/19 19:15
443F：推 hcym9: 如果她的标准是不要明确画出性交画面，那我觉得还可沟通， 02/19 19:16
444F：→ hcym9: 至少这种标准能允许出包王女那种程度的创作。卫福部那种标 02/19 19:16
445F：→ hcym9: 准是单纯裸露多一点都不行。 02/19 19:16
446F：→ r85270607: 看来也是一个词穷被问倒就乾脆装死的Zz 02/19 19:16
447F：→ r85270607: 我想这些都不需要绞尽脑汁欸 要大家等多久 02/19 19:16
448F：推 z2wen: 你私底下创作儿色侵害没人管，堂而皇之的意图公然网路上散 02/19 19:17
449F：→ z2wen: 布，那就不被允许 02/19 19:17
450F：→ sincere77: 政黑仔真的是最反对民主自由的一群信徒 02/19 19:17
451F：推 danny2566: 确实 我的纸片人老婆被人意淫的确侵害了她的人权 02/19 19:18
452F：→ z2wen: 这也是全台父母者的心声 02/19 19:18
453F：→ r85270607: 恐怕事实发生的跟你讲情况不一样呢 02/19 19:18
454F：→ r85270607: 来 我立刻拉一个现在的案例给你 02/19 19:18
455F：→ allenlee6710: 不是说持有也不行？另一方面 同理作品出现杀人放火 02/19 19:18
456F：→ allenlee6710: 革命战争吸毒的是不是要禁光光 都是促使违法行为 02/19 19:18
457F：推 Amulet1: 能沟通其实不代表是友军，只代表这人脑袋还算正常 02/19 19:18
458F：→ dukemon: 立委提出看法就跟她讨论啊，不管是从法律观点还是实际数 02/19 19:18
459F：→ z2wen: 又在上纲，三幻神都有位阶不同，儿少确实就是高於任何价值 02/19 19:19
460F：→ z2wen: 无法比拟 02/19 19:19
461F：→ dukemon: 据上都站不住脚 02/19 19:19
462F：推 sincere77: 某楼的说法真的跟当初护航刑法100条的方式如出一彻 02/19 19:19
463F：推 dora314: 这表态是想要禁二次元打炮吧 02/19 19:20
464F：→ r85270607: 天下布魔 一个经过「许可」上架营运的R18 02/19 19:20
465F：→ r85270607: 它正因为现在的主题而被IWIN关心到 02/19 19:20
466F：→ r85270607: 请问已经经过管理许可的还要再被「儿色」管理一次？ 02/19 19:20
467F：→ z2wen: 总之上街抗议，顺便把雌小鬼照片挂在头上，哭诉社会的迫害 02/19 19:20
468F：→ z2wen: ，要有创作自由 02/19 19:20
469F：→ z2wen: 我认为这样才能惊动社会的良知！ 02/19 19:21
470F：→ r85270607: 如果你是针对不受许可的非法创作 02/19 19:21
471F：→ r85270607: 那麽创作是要经过许可的？ 02/19 19:21
472F：→ zsp9081a: 按照这标准，大逃杀这作品应该也要完全封杀了吧，原作 02/19 19:21
473F：→ zsp9081a: 出现强暴情节、电影出现学生杀人跟鲜血乱喷 02/19 19:21
474F：→ zsp9081a: 咦？ 我怎麽好像在看隔壁审核PUBG游戏的感觉 02/19 19:22
475F：→ minoru04: 逾越限制级表示 02/19 19:22
476F：→ r85270607: 类似的家伙有人被送去过 情绪表演大家见多了 02/19 19:22
477F：推 s87879961: ken下去换z2出来洗地喔？ 02/19 19:22
478F：→ s87879961: 原来是换班 02/19 19:22
479F：推 danny2566: 笑死 怎麽还在同一套跳针 是逻辑自知说不过放弃了吗w 02/19 19:22
480F：→ Aeryzephyr: ken的分帐吗w 逻辑同出一辙 02/19 19:23
481F：→ zsp9081a: 所以二次元图片跟儿色的关联性？ 02/19 19:23
482F：→ zsp9081a: 怎麽理论都同一套，然後一击脱离啊 02/19 19:23
483F：→ r85270607: 我是觉得一个自忖有道理无往不利的立场 02/19 19:24
484F：→ r85270607: 是不会轻易诉诸情绪化表现的 02/19 19:24
485F：推 lordwings: 是敌人 02/19 19:24
486F：→ r85270607: 至於用极端案例的我见多了 02/19 19:26
487F：→ r85270607: 但我可以援引更多的案例与数据 02/19 19:26
488F：→ r85270607: 我们的反论立场、他们整日用偏激案例？？ 02/19 19:26
489F：→ r85270607: 如果你要用极端案例来佐证的话、那可是会越滑越越远喔 02/19 19:26
490F：→ r85270607: 沦落到要卖弄情绪跟极端来维系自己立场这样很不好：( 02/19 19:27
491F：→ allenlee6710: 所以如果都分级了 是怎麽个侵害法？ 02/19 19:27
492F：嘘 hitsukiaoi: 红明显 这个是敌人 02/19 19:27
493F：推 Aeryzephyr: 现在0受害案例就已经是最好结果，这些人就是想搞烂 02/19 19:28
494F：嘘 cwjchris: 敌人 02/19 19:40
495F：推 lightKevin: ‘’明显不允许‘’ 什麽东西不允许 要经过谁的允许？ 02/19 19:40
496F：推 a122771723: 打模糊仗必是敌人 02/19 19:43
497F：嘘 bumerang: 滚 只接受虚拟角色作品完全不管全部绿灯唯一解 02/19 19:50
498F：推 LiangNight: 这不就是挺iwin理念吗 02/19 19:53
499F：嘘 butten986: 直接问着女的，熔炉要不要禁播 02/19 19:54
500F：推 Nuey: 他讲的其实和现在日本差不多啦 小O生 1X岁 都这样混过去了== 02/19 19:55
501F：→ Nuey: 反正保守派有想要出来谈就行 埋头硬干真的不可取 02/19 19:56
502F：推 smart0eddie: 就固定有几个在洗地啊 02/19 19:57
503F：嘘 a123444556: 她的看法看起来就是敌人那边吧 02/19 19:58
504F：推 Hyouri: 日本只有卖家自己限吧 02/19 19:58
505F：→ Hyouri: 我看有些支援网站还是在misskey上都直接写出来的 02/19 19:59
506F：推 r85270607: 「如果」只是「形式」的话 02/19 19:59
507F：→ r85270607: 是证明了行为人自己清楚自己在干啥 02/19 19:59
508F：→ r85270607: 如果有人在fanza说自己是来找赛马投注的话 02/19 19:59
509F：→ r85270607: 大家都会笑这个人胡说八道 毕竟要点进去时都诺大的形 02/19 19:59
510F：→ r85270607: 式了 02/19 19:59
511F：→ r85270607: 也不会有人因此去怪fanza提供这些服务 02/19 19:59
512F：→ r85270607: 当然 只是「形式」的话 02/19 19:59
513F：→ diablohinet: 师爷你给我解释解释 什麽他妈的叫不过度限制 02/19 19:59
514F：→ Hyouri: 然後asmr都直接念出来 02/19 19:59
515F：→ Hyouri: 可没什麽写了会被抓去关这种事 02/19 20:00
516F：→ r85270607: 但 如果不是只是形式呢？ 02/19 20:00
517F：→ r85270607: 想想当洽友够格可以选总统时 被人挖出来年轻时的休闲 02/19 20:00
518F：→ r85270607: 虽然都可以但有意无意的往儿色同路人贴 02/19 20:00
519F：→ r85270607: 不要说没有 你数千公里外的美国都会这样玩了 02/19 20:00
520F：→ r85270607: 那两个老头选美国总统时各种飞天画唬烂的消息 02/19 20:01
521F：嘘 huikmn: 敌人，还在那边虚构受害者 02/19 20:13
523F：→ SonyXperiaZ3: 请委员可以读完这篇文章 再重新检视自己的想法 02/19 20:15
524F：推 CATALYST0001: 干你娘 健身完重看发现这咖只是在摸头而已吧 02/19 20:19
525F：推 iamflash: 怎麽可能没有性交、妈的 02/19 20:21
526F：推 danny657031: 所以立场到底是啥？不敢表明就别出来刷存在感Zzz 02/19 20:21
527F：→ Hyouri: 就若思想犯逻辑成立 本来就是他爽就好 02/19 20:22
528F：嘘 jerry7668: 通篇讲干话 就是这麽简单 02/19 20:53
529F：推 webberfun: 早就说了 她不行的 02/19 20:55
530F：推 Jimwater: 她明显反对呀；性交NG，裸体也没说OK，估计就是不同意 02/19 20:55
531F：嘘 loltrg42972: 虚构受害者 这人好恶 02/19 21:00
532F：推 jim99952: 性交不行的话，ffcwt虎之穴一堆都要被下架了吧 02/19 21:05
533F：推 Kagamidouki: 这不会是队友捏 02/19 21:15
534F：推 lslayer: 这不就只是又一次示范什麽叫说了很多 但又什麽都没说到吗 02/19 21:17
535F：嘘 samkiller200: 扮白脸都看不出来 真浅啊你各位 02/19 21:29
536F：→ Strigiformes: 讲了半天还是他妈要管，当人白痴啊 02/19 21:38
537F：推 vancepeng: 政黑版那几个思想都一样啊 笑死 02/19 21:53
538F：推 jerygood0208: 第一段话就能标成敌人了 02/19 21:57
539F：→ jerygood0208: 已经先咬死你们是犯罪了 02/19 21:57
540F：嘘 yeeouo: 虚构受害者有够恶心 02/19 22:29
541F：推 Xpwa563704ju: 还想沟通就算了，总比司长那副嘴脸好 02/19 22:30
542F：推 lone714: 圣经该禁止了吗？ 02/19 22:39
543F：→ willie6501: 笑死 02/19 22:41
544F：嘘 pttha: 白脸个鬼 这就是污名化虚拟创作的敌人 02/19 22:41
545F：推 fevor3331: 看来各位也是满容易打发的，看待一个人意见还要先参考 02/19 23:11
546F：→ fevor3331: 他的背景？保守派讲就给过？ 02/19 23:11
547F：→ avigale: 每件事都有两面，一面正确，一面错误，而在中摇摆的永远 02/19 23:13
548F：→ avigale: 是邪恶。 - Ayn Rand 02/19 23:13
549F：推 Xpwa563704ju: 等等，我仔细看了一下发现好像是在讲屁话 02/19 23:15
550F：→ Xpwa563704ju: 减少儿童受害这讲法跟司长一样 02/19 23:16
551F：推 rgbff: 听君一席话 如听一席话 02/19 23:41
552F：推 madaoraifu: 是敌人，知道了 02/19 23:58
553F：推 tanpsy: 他们说的话 基本上就是建立在创作会造成儿少伤害 02/20 02:04
554F：→ tanpsy: 而他们勉为其难的给你各位ACG圈提个意见而已 02/20 02:04
555F：嘘 usercode: 性交就out以後台剧最好都不要拍床戏，结婚小孩会跟孙悟 02/20 04:34
556F：→ usercode: 空一样从石头蹦出来 02/20 04:34
557F：→ usercode: 这咖就台少盟理事长，台少盟的理监事都藏一堆信徒了， 02/20 04:43
558F：→ usercode: 这叫能沟通？不凶这些人就是被当塑胶啦 02/20 04:43
559F：推 Lb1916: 他这个立场看起来应该就是 02/20 06:54
560F：→ Lb1916: 某些保守派、儿福、宗教等的立场 02/20 06:54
561F：→ Lb1916: 就是严格禁止完全不得制造散布持有等 02/20 06:54
562F：→ Lb1916: 就算 02/20 06:54
563F：→ Lb1916: 具有文学、艺术、教育等性质或意义 02/20 06:54
564F：→ Lb1916: 或有分级或年龄防护、隔绝等也一样 02/20 06:54
565F：→ Lb1916: (先不论这些类型化或措施是否妥适) 02/20 06:54
566F：→ Lb1916: 所以也才会有 02/20 06:54
567F：→ Lb1916: 某些保守派、儿福、宗教等团体、人士 02/20 06:54
568F：→ Lb1916: 认为iwin太宽松 02/20 06:54
569F：→ clmmu: 性交out，宗教表示： 02/20 09:51
570F：→ bnn: ㄏ ㄏ 02/20 09:59
571F：嘘 k1314520illy: 白脸是吧 02/20 12:49