作者iyori (榊 伊织)
看板C_Chat
标题Re: [讨论] 立委黄国昌对iWin事件的看法
时间Mon Feb 19 12:10:19 2024
※ 引述《PKBUNNY (粉红毛兔兔)》之铭言：
: 目前表态的
: 1.沈伯洋
: 2.徐巧芯
: 3.范云
: 4.黄捷
: 5.黄国昌
加一个林月琴
https://www.ctwant.com/article/318612
https://reurl.cc/6794Zk
「立委林月琴指出，iWIN较有争议的是执行过程，2023年儿少性剥削条例修正时，没有想
到AI、虚拟问题，建议iWIN应邀请各类型创作者讨论，不要让原创被消灭。」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.153.217 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1708315821.A.038.html
1F：→ fairymomo: 欧买尬得思 缩一下网址 :O02/19 12:11
3F：推 Sheltis: 推 又多一个愿意发声的02/19 12:12
4F：推 piyo0604: 推 但是老哥你也缩一下网址02/19 12:12
5F：→ zsp9081a: 老哥 你那网址比你的字数还多啊02/19 12:13
6F：→ a2364983: 愿意发声就支持 各党各派都拜托了02/19 12:13
※ 编辑: iyori (42.79.153.217 台湾), 02/19/2024 12:14:35
7F：推 SakeruMT: 查了一下她是儿少领域的欸，愿意逆风帮忙发声很重要02/19 12:15
8F：推 kamir: MottoMotto02/19 12:15
10F：→ allen886886: 愿意发声很好阿02/19 12:15
11F：→ karta273745: 儿少领域不代表每个人都是疯子啊 02/19 12:16
12F：推 lanjack: 儿少领域的没有盲从给推 02/19 12:16
13F：推 iamnotgm: 推 02/19 12:16
14F：推 forsakesheep: 大哥你换个新闻网站好不好，这网址有够长02/19 12:16
15F：推 lolic: 再唱一段 思想起02/19 12:17
16F：推 ricky9696: 愿意发声很好，但老哥你缩个网址 02/19 12:17
17F：→ MikageSayo: 直接google标题用原始出处网址不好吗 02/19 12:17
18F：推 butten986: 发文菜鸟不会缩网址02/19 12:17
19F：→ Satoman: 她是靖娟的，主旨是儿少安全02/19 12:18
20F：推 a125g: 问题是卫服部高层是想搞事的02/19 12:18
21F：→ Sheltis: 儿少领域还是有正常人啊 展翅协会那些才是真的偏激的那种02/19 12:18
22F：推 fireleo: 越多现任立委回应越好 02/19 12:19
23F：→ class21535: 另一篇有写他也觉得虚拟儿色违反规定 没好到哪 02/19 12:19
24F：推 PKBUNNY: 板主联络上黄捷了吗 她很认真 02/19 12:19
25F：推 dnek: 推 02/19 12:19
26F：→ Diver123: 推 02/19 12:19
27F：推 DON3000: 正常人越多越好 感谢发声 02/19 12:19
28F：→ Sheltis: 卫福部高层已经乱搞很久了 现在连一个司长都可以嚣张成这02/19 12:19
29F：→ Sheltis: 样真的完全不把司法放在眼里02/19 12:19
30F：推 b160160: 愿意发声就支持02/19 12:19
31F：推 lcw33242976: 推个 看来应该辨别哪些团体组织是真的从事儿少02/19 12:20
32F：→ lcw33242976: 哪些只是借儿少名义到处惹事的02/19 12:20
※ 编辑: iyori (42.79.153.217 台湾), 02/19/2024 12:21:31
33F：推 kinghamb: 有些儿少团体根本宗教团体挂牌的 02/19 12:21
34F：→ fireleo: 重点是过程，不然一杆子打翻就不好了，但我们不像中国那 02/19 12:21
35F：→ fireleo: 样没办法沟通就对了 02/19 12:21
36F：推 Pep5iC05893: 事件外的儿少团体又不蠢 很清楚自己就是被当剑使 况 02/19 12:21
37F：→ Pep5iC05893: 且这种胡搞瞎搞的政策硬过一定会出事 未来他们想推 02/19 12:21
38F：→ Pep5iC05893: 行正常的保护政策更是难上加难 02/19 12:21
39F：推 akira0956: 问题是在卫服部吧 02/19 12:22
40F：推 roger2623900: 现在就是有关的都在甩锅 剩卫服部在硬干 02/19 12:22
41F：→ needless0616: 不是儿少领域就在搞阿 儿少保护很重要是真的 但今 02/19 12:23
42F：→ needless0616: 天是有个恩不理居在那 举个例子me too这种原意好的 02/19 12:23
43F：→ needless0616: 东西也是被有心人乱搞才逐渐被人诟病 02/19 12:23
45F：推 ccufcc: 推 02/19 12:24
46F：推 kitty2000: 会在乎儿童交通安全就要跟政府起冲突了，某些组织只会 02/19 12:24
47F：→ kitty2000: 在乎假道学顺着摸猫毛 02/19 12:24
48F：→ gm3252: 推，感谢发声 02/19 12:25
49F：推 fireleo: 儿少很多都是真的想要保护儿童，但太激进的又是一回事了 02/19 12:25
50F：推 Sheltis: 而且我觉得绝大多数立委还没有跟到张司长这一个月乱搞一 02/19 12:27
51F：→ Sheltis: 通 希望立委诸公真的能处理一下这个女的不然太夸张 02/19 12:27
52F：→ marinetauren: 太激进的大多就只是求自己心灵的满足 搞得像打圣战 02/19 12:27
53F：推 a125g: 跟激进没有关系 跟大脑比较有关系 他们只禁止台湾网站根本 02/19 12:27
54F：→ a125g: 没有用啊 ptt巴哈看不了 推特依然能看 02/19 12:27
55F：→ Sheltis: 虽然我知道只有监察院才能有权力管事务官 但立委可以施压 02/19 12:28
56F：→ Sheltis: 一下监察院查案 02/19 12:28
57F：嘘 PKBUNNY: 等一下你们看一下44楼讲的 02/19 12:28
58F：→ a125g: 说看二次元图会让人对三次元有性慾所以要禁止 然後来源根 02/19 12:29
59F：→ a125g: 本禁止不了 大家换个地方看图而已 02/19 12:29
60F：→ Sheltis: 我觉得不用这麽乐观喔 最後如果其他国外网站无法处理估计 02/19 12:29
61F：→ Sheltis: iwin会直接盖网路城墙 而且某自民党已经想这样做很久了 02/19 12:29
62F：→ a125g: 简单来说就是浪费资源 人力跟税金 02/19 12:29
63F：→ a125g: 拜托快点盖墙 我想看到大趴踢 02/19 12:29
64F：推 Darnatos: 推 02/19 12:30
65F：→ Sheltis: 说真的今天突然就一直要管这一块不就是政府某些人想把持 02/19 12:30
66F：→ a125g: 盖墙然後开放抖音 不说还以为是西台湾 02/19 12:30
67F：→ Sheltis: 网路言论 02/19 12:30
68F：嘘 Hyouri: 喔喔 那就一样啦 管思想的都一个样 02/19 12:30
69F：→ a125g: 盖墙又有啥好怕的 隔壁西台湾盖墙还不是一样人翻墙上推特y 02/19 12:30
70F：→ a125g: t 02/19 12:30
71F：→ a125g: 实务上怎样都禁止不了啊 从实际案例上来看二次元图造成的 02/19 12:31
72F：→ a125g: 儿少事件也是0 交友软体跟社群软体才是大宗 真正该管的不 02/19 12:31
73F：→ a125g: 管 02/19 12:31
74F：推 AdmiralAdudu: 推 感谢又有立委发声 02/19 12:32
75F：→ Darnatos: 真实儿少的处理都来不及了还想管虚拟就居心叵测 02/19 12:32
76F：推 issoap: IG FB 是出了名的不配合办案 连警察单位发公文都不配合 02/19 12:32
77F：→ issoap: 的 挡的了吗 里面一堆未成年真人擦边球 02/19 12:32
78F：推 Sheltis: 是 但是盖墙的意义就是代表说只要浏览这些网站政府就有办 02/19 12:33
79F：→ Sheltis: 法让你跑法院 02/19 12:33
80F：嘘 PKBUNNY: 推之前看一下44楼再决定 02/19 12:33
81F：→ Hyouri: 推文图点一点 02/19 12:33
82F：→ SonyXperiaZ3: 接下来我们必须让林〇琴知道 虚拟人物在ACG的部分 02/19 12:34
83F：推 Meikaze: 楼上，跑法院不可怕，可怕的是异样眼光 02/19 12:34
84F：→ SonyXperiaZ3: 根本难以判断什麽是幼体 要让与非真实相关的虚拟创 02/19 12:34
85F：→ SonyXperiaZ3: 作排除在外 02/19 12:34
86F：→ Hyouri: 管思想本来就没上限 边讲这个边喊不消灭原创看起来就干话 02/19 12:34
87F：推 MoonSkyFish: 什麽幼体不幼体的 眼睛大成那样根本就不是人类 02/19 12:34
88F：→ Meikaze: 儿少相关案底，无论轻重都是教育、幼保、职业驾驶三个行 02/19 12:35
89F：→ Meikaze: 业的永久黑名单 02/19 12:35
90F：→ Hyouri: 因犹太人想统治全世界所以得死 我们来讨论哪些犹太人能活 02/19 12:35
91F：→ Meikaze: 最近要考照才知道儿少相关法律案底是不能当计程车司机的 02/19 12:35
92F：→ SonyXperiaZ3: 所以楼上的先别乱推一通喔 02/19 12:36
93F：推 YaKiSaBa: 这位也是相对保守的 不过至少她目前是聚焦在虚拟儿少性 02/19 12:36
94F：→ YaKiSaBa: 交合 也认为管制裸露不妥 逻辑正常多了 不算大差吧 02/19 12:36
95F：→ YaKiSaBa: 现在是连裸露 清凉都不行 02/19 12:36
96F：→ webberfun: 这个我不行 02/19 12:37
97F：→ Hyouri: 就本质一样啊 = = 一样也是没数据说你有问题 02/19 12:37
98F：→ Hyouri: 通通苦无证据 02/19 12:37
99F：推 leshphon: 看到林月琴，我马上去看id ，怎麽感觉有很多个yori 类似 02/19 12:37
100F：→ leshphon: 的id ，而且支持的东西都很类似？ 02/19 12:37
101F：推 b160160: 这位看起来还是没抓到重点 就是不应该管制二次元 不过... 02/19 12:37
102F：→ b160160: 先观望一下 02/19 12:37
103F：嘘 fireleo: 红明显，现在是要持续沟通，某些楼484只想乱而已？ 02/19 12:39
104F：→ Sheltis: 楼上贴的图…嗯 那她看起来比较像是切割iwin吧？ 02/19 12:39
105F：嘘 SonyXperiaZ3: 毕竟是处理儿少相关的立委 不懂ACG创作会有这想法 02/19 12:39
106F：→ SonyXperiaZ3: 不意外 02/19 12:39
107F：→ leshphon: 而且内文还故意截取第二句，不敢po上第一句，到底是想洗 02/19 12:40
108F：→ leshphon: 白什麽？你到底是关心iwin 议题还是只想靠断章取义来帮 02/19 12:40
109F：→ leshphon: 某政党洗白？ 02/19 12:40
110F：→ Sheltis: 现在卫福部就是要无视法律条文乱来了要怎麽沟通？最快的 02/19 12:40
111F：→ Sheltis: 方式就是找立委跟议员施压啊 02/19 12:40
112F：推 louie83279: 司长後面一派已经不管逻辑连谈都不想谈，还有空间商量 02/19 12:40
113F：→ louie83279: 的总比拒绝讨论的好吧 02/19 12:40
114F：→ Sheltis: 都直接呛师生恋跟触碰到性器官都不行 那基本上所有ACG作 02/19 12:40
115F：→ Sheltis: 品几乎都死去 连金庸都直接变回禁书 02/19 12:40
116F：推 CCNK: 我发现出来表态的委员都是着重政府部门越权这块 不管是执政 02/19 12:40
117F：→ CCNK: 还是在野的委员 事务官真的没在怕的大不了申诫 02/19 12:40
118F：→ Hyouri: 说妥不妥也完全没立论根据时 不就也是「我觉得不行」 02/19 12:40
119F：→ Hyouri: 「我觉得可以」 02/19 12:41
120F：→ Darnatos: 虚拟儿少性交已经有法院判决 目前就不能明讲未成年 02/19 12:41
121F：→ Bugquan: 起码人家有的谈，线是不准画性交的 02/19 12:41
122F：→ Sheltis: 现在就是能争取一个去发声是一个 不然产业界都认为不会烧 02/19 12:41
123F：→ Sheltis: 到自己 02/19 12:41
124F：推 sai007788: 她的线比较明确，『二次元幼女性器官交合不给过』跟恩 02/19 12:42
125F：→ sai007788: 不理居差多了吧 02/19 12:42
126F：→ viper0423: 老话一句,别看他说了什麽,要看他做了什麽 02/19 12:42
127F：推 fireleo: 要沟通啊，而不是只觉得自己才是最棒的 02/19 12:42
128F：推 CCNK: 看了一下委员的资历 也是儿福相关出身的 靖娟儿童安全文教 02/19 12:43
129F：→ CCNK: 基金会前执行长 02/19 12:43
130F：→ Bugquan: 你要是觉得不合你意就不谈，最後一定是一场空的 02/19 12:43
131F：→ viper0423: 在媒体面前说场面话,进立院後修另一套法可是政界惯例 02/19 12:44
132F：→ Hyouri: 问题在没根据的禁啊= = 啊这不也是现在飞起来的原因 02/19 12:44
133F：推 allen886886: 有偏保守的民代觉得现在win 过头就是好事啊 02/19 12:45
134F：→ Hyouri: 立论根基=0 怀疑就能禁的东西 极限是啥 02/19 12:45
135F：推 EdwardXIII: 我记得实务上虚拟儿少性交在修法前就灰色地带，通常是 02/19 12:45
136F：→ EdwardXIII: 不讲明未成年绕过去 02/19 12:45
137F：→ Sheltis: Win只是推出来被骂的 背後真的该阻止的还是卫福部 接着远 02/19 12:46
138F：→ Sheltis: 程才是把法案修回去 02/19 12:46
139F：→ Sheltis: 你看他们FB还可以各种嘲笑ACG就知道他们根本只是来吸引炮 02/19 12:46
140F：→ Sheltis: 火 02/19 12:46
141F：推 YaKiSaBa: 能一边持续沟通 一边施压卫服部是最好了... 最乐观就是 02/19 12:47
142F：→ YaKiSaBa: 回到以前的灰色地带模式 02/19 12:47
143F：→ Sheltis: 卫福部现在就是做思想审查啊 你今天贴一个排气管搞不好就 02/19 12:48
144F：→ Sheltis: 直接违法了 司长每次出来说话标准就越来越限缩 你觉得他 02/19 12:48
145F：→ Sheltis: 们能订出什麽正常的标准吗？没有 就是要搞垮你们而已 02/19 12:48
146F：推 fireleo: 要知道真正的黑幕BOSS是谁，而不是表面上的，动画游戏都 02/19 12:48
147F：→ fireleo: 演过N次了 02/19 12:48
148F：→ Hyouri: 根源在思想罪 苦无证据 说你侵害现实就侵害 02/19 12:48
149F：推 lonelyQQ: 颜色不对果然在这楼超少留言 这议题明显有特定集团操作 02/19 12:48
150F：→ lonelyQQ: 真恶心 02/19 12:49
151F：推 LexCorpAX: iwin盖世太保组织 和卫福部已经再硬干了 02/19 12:51
152F：→ LexCorpAX: 背後有高层挺啦，你能怎样 02/19 12:51
153F：→ YaKiSaBa: 149楼你比较恶心吧 一直想打成是有心人操作 你才是在操 02/19 12:53
154F：→ YaKiSaBa: 作的那个 其心可议 可悲 02/19 12:53
155F：→ Hyouri: 我觉得这种画线就像领良民证的犹太人 02/19 12:54
156F：→ YaKiSaBa: A一下ID又是政黑仔 :O 02/19 12:54
157F：推 Blazeleo819: 怎麽可能要做儿少出身的说二次元幼童性交给过= = 02/19 13:00
158F：推 dukemon: 滥权先处理没问题 02/19 13:01
159F：推 rochiou28: 我越来越不懂司长到底是谁给他撑腰了 02/19 13:02
160F：推 Sheltis: 我很少看到一个公务员能这麽硬的 敢跟立委直接对干 02/19 13:05
161F：推 lonelyQQ: a一下某个臭我的根本不常来这里 唉 换个帐号吧 02/19 13:07
162F：推 hcym9: 要圈外的人马上支持虚构色情不受限，本来就不容易。至少这 02/19 13:10
163F：→ hcym9: 位立委能制止卫服部”看起来像儿少就是儿少”那种标准 02/19 13:10
164F：推 fireleo: 是说二次元除罪化这个表示二次元是法外之地了吧？有个大 02/19 13:11
165F：→ fireleo: 家都能接受的法案也可以吧？ 02/19 13:11
166F：推 jackie1115: 这位委员至少愿意坐下来跟业界谈标准，卫福部是打算 02/19 13:12
167F：→ jackie1115: 直接硬干到底，差多了好吗 02/19 13:12
168F：→ hcym9: 之後要开放更多，也能再慢慢来讨论。不像卫服部司长那麽急 02/19 13:12
169F：推 Sheltis: 如果是色情就算了 现在是只要不合那位张司长的意思你只要 02/19 13:13
170F：→ Sheltis: 持有或张贴任何图像或影像通通都会被跑法院 甚至标准可以 02/19 13:13
171F：→ Sheltis: 说是随他们高兴而浮动 02/19 13:13
172F：→ Sheltis: 而且持有色情猥亵物跟违反儿少剥削法根本是不一样的事情 02/19 13:14
173F：→ Sheltis: 後者严重太多了 02/19 13:14
174F：推 auxiliary11: 这点是之後要用来封锁政敌文章吧 02/19 13:14
175F：→ hcym9: 照这位立委的标准，当初雌小鬼那几篇根本不该删 02/19 13:14
176F：→ auxiliary11: 反正封起来之後没人看得到内容，说你违反就违反 02/19 13:14
177F：嘘 mizuarashi: 日本虚拟幼女捉i也是违法的啦，所以要嘛不说年龄，要 02/19 13:16
178F：→ mizuarashi: 嘛说小x生、中x生这样避嫌 02/19 13:16
180F：→ LexCorpAX: Win化大革命，你各位最好改信（邪）教 长老教会 展翅协 02/19 13:16
181F：→ LexCorpAX: 会 打开大门等你们 02/19 13:16
182F：推 EdwardXIII: 让圈外而且是儿少专业的立马认同二次元未成年性爱是sa 02/19 13:17
183F：→ EdwardXIII: fe本来就不现实，不过这就是必经的说服过程 02/19 13:17
184F：→ EdwardXIII: 而且这块其实可以透过让它成为灰色地带来避嫌 02/19 13:19
185F：→ Hyouri: 没啊 我看在Fantia的很多直接写的啊 02/19 13:19
186F：→ EdwardXIII: （不讲人物未成年之类的 02/19 13:19
187F：→ Hyouri: dlsite也只管你架上的图跟宣传文而已 asmr都直接念出来 02/19 13:20
188F：→ EdwardXIII: 实际上修法前也一些代理成漫都是这样来避嫌的 02/19 13:20
189F：→ EdwardXIII: *不论修法前後 02/19 13:21
190F：→ Hyouri: 没办法 因为本来的根据就是没根据 02/19 13:23
191F：→ Hyouri: 证据0的怀疑侵害现实就能罚 那现在这样其实也不是意外 02/19 13:24
192F：→ YaKiSaBa: 好了啦lonelyqq 看你有回应我回你最後一次 我推文99%都 02/19 13:24
193F：→ YaKiSaBa: 在西洽 看不懂你指的不常来是啥意思 然後我就这个帐号 02/19 13:24
194F：→ YaKiSaBa: ,直接扣别人分身大军的帽子喔 脑回路真的神奇 02/19 13:24
195F：推 t8756321: 加油 02/19 14:20
196F：→ the992255: 推 02/19 15:11
197F：推 bill03027: 推 有发声就推 02/19 15:54
198F：推 inmatao: 肯表态比那些看风向等作秀的好啦 02/19 20:10