作者midas82539 (喵)
看板C_Chat
标题Re: [转录] 现任立委兼刑法学者对iWIN议题观点
时间Sun Feb 4 23:10:47 2024
※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之铭言：
: https://myppt.cc/ZyJNwA
: 3. 即使针对前者，但实体世界有小孩出现风险（紧急状态），
: 跟虚拟世界没有直接对应个体的状况，应该是完全不同，
: 前者有个人法益的问题，後者的危害是非常间接的（甚至难以证明的）。
要客观证明的方法，不难。就直接找司法院裁判书查询系统
我自己就花了一个下午把能查到的判决书都看完、分类完了。
以下简单说明方法：
a. 搜寻关键字：儿少性剥削防制条例
b. 编码、简述判决书犯罪事实
例如：接触途径、犯罪行为、判决号码(避免你休息後重找不知道进度到哪)
c. 排除同案不同层级上诉判决，视为同一系列案件
d. 找寻统计量特徵
可用excel的countif来快速总计。
e. 与虚拟儿少的相关度。
研究限制：判决书查询系统目前仅有106~112年的资料，即近六年资料。
如果你怀疑我以下的统计与资料，您当然自己花时间用同样方法研究，我很欢迎。
a. 网路世界与儿少性剥削关联性
以下为接触途径：
(1)网路途径：48 (65%) 分别有：
手机游戏 4 网路游戏 5 网路散布影片 3 社群网站(FB,IG,X) 21
交友软体 11 网路认识 4
(2)收容逃家/性交易：11(15%)
吸收经营性交易 9 吸收经营陪酒 1 收容逃家 1
(3)现实关系：15 (20%)
学校老师 2 亲友 2 家人 2 亲戚 1 现实交往 6 友人介绍 2
(4)虚拟儿少色情图片/影片： 0
觉得0很奇怪吗？其实一点都不奇怪，你真的觉得你能用一本A漫接触到未成年人吗？
接下来是行为：
现实的儿少性剥削犯的行为，其实要分辨并不难。
在判决书中你总是能发现他们以乱枪打鸟的方式，在网路、亲友、甚至家人关系中
找到他们想要发泄性慾的目标，然後要裸照、猥亵影片、以及性交。
比如说在网路环境中找到对象，他们会：
A. 利益性交换：比如说骗说是内衣业务、外拍摄影师、传播公司、或者乾脆用
钱或虚拟宝物、点数卡来换裸照或猥亵影片。
B. 怂恿拍照/拍影片：认识确认未成年後，话题聊到色情要求拍裸照或猥亵影片。
C. 交往後拍照/拍影片：以交往情趣要未成年交往对象拍摄裸照、猥亵影片。
D. 鼓励其性交易赚外快
除了鼓励未成年人当小姐性交易经营抽成外，儿少性剥削犯总是会要求
给予照片与影片，计64件皆有其要求，占比例86%。
为什麽要这样做，除了让他们泄慾外，这些猥亵证据会当作下一步筹码：
也就是威胁与情绪勒索，要求未成年人拍更多猥亵影片/照片与性交。
如果未成年人抗拒或要求结束关系，就会恐吓散布出去让其身败名裂。
所以拍照/拍影片可说是儿少性剥削犯最主要的目的。
因为它既可以当作自身泄慾工具，又可以做为防止关系破裂的筹码。
直到未成年人感受到极大的情感威胁与压力，被家长发现并报警起诉为止。
另外值得一提的是，整个儿少性剥削并不是只有未成年女性。
男性未成年人同样也会遭遇性剥削，被要求做猥亵行为、拍裸照、影片。
杰哥不要的影片其实都是真的。你甚至可以看到有体育老师对男学生要看他自慰。
那麽有利用虚拟儿少色情图片/游戏/影片来怂恿未成年人拍照片影片吗？
0。我也真的不希望有。
你知道吗？这些判决看得越多，你越是会认为虚拟儿少色情，和现实儿少性剥削
的相关性趋近於0。也就是说这两群人很可能是不同群人。
现实会找未成年人的，他们最终目的不是看A漫、玩色情游戏、而是找未成年人
拍猥亵照片/影片，获得筹码後再威胁性交。
而购买观看A漫、色情游戏，他们在观看中就已经满足性慾，也不会找现实未成年人。
甚至他们还会觉得很恶心，就像你看完大量的儿少性剥削判决书後，
你见识到那个世界後，会让你心理觉得非常的不适，很难继续看下去的感觉一样。
看完後其实我可以理解iwin的人说他看见深渊後的不适感。
然而，这并不代表继续检举虚拟儿少色情是有用的。
因为对於现实会侵害未成年人的性剥削嫌疑犯，他们最终泄慾目的不会是
虚拟儿少色情，而是现实的孩童。真正要减少这类案件，也不会是禁止虚拟儿少色情。
而是教导、训练孩童对裸照、色情影片说不的勇气。
展翅协会，到某些猛检举虚拟儿少的检举人、以及受理检举虚拟儿少下架的iwin
这一整套从儿福到iwin的虚拟儿少色情检举制度，可以说是没有用的。
完全的白做工，消耗大笔的预算在无谓的事情上。
如果这笔钱拿去做校园活动，更积极的做出让未成年人学会判断
不要给任何人拍裸照、性爱影片，因为那不是爱情表现，而是你自愿给予对方
恐吓威胁的筹码。只要儿童普遍地知道这些伎俩并拒绝提供。
未成年人就可以避免至少86%儿少案例进一步恶化成性交、散布猥亵照片。
当然这些校园活动现在已经有在做。有没有更聪明的作法，
有，例如公视他有做类似的网路交友骗炮游戏，模拟你会碰到的情境。
这些做法有没有用，我可以说绝对有用，而且教导未成年人判读拒绝
这才是治本的做法。效果一定会比在网路上检举你认为未成年的色图要好。
然而现在整个焦点跟预算却用在iwin、到虚拟儿少检举乱象，
到卫福部进一步地设立虚拟儿少色情标准，
这一切都可以说是浪费国家预算在无用功的项目，不仅不会抓到更多现实的
儿少性剥削嫌疑犯，反而变成可以检举害持有色情漫画、游戏的人罚款，
造成不同性偏好的人社会对立，然後进一步的消费检举制度大量检举
跟现实儿少裸露无关的案件。
这真的一点用都没有。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.100.244 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1707059450.A.6DA.html
1F：推 hami831904: 推，辛苦了 02/04 23:13
2F：→ chur0916: 我就问这些人电脑中都没有酪梨图吗?请回答 02/04 23:14
就真的没有啊。我都花一下午的时间去翻了。
法院查扣证据全部都是现实的未成年人猥亵照片跟影片。
真的你不相信你可以自己去司法院裁判书系统找。资料都是公开的。
3F：推 TeamFrotress: 有统计整理给推 02/04 23:14
4F：推 nekolyst: 推，谢谢花时间做整理 02/04 23:14
5F：推 Kagamidouki: 确实 整理给推 02/04 23:14
6F：推 eo8h1: 推整理 02/04 23:15
7F：推 moswu: 整理推 02/04 23:15
8F：→ Xpwa563704ju: 等等推 02/04 23:15
9F：推 lsd25968: 这就是吊诡的地方了 明明有数据可以统计 但他们却不知道 02/04 23:15
10F：→ lsd25968: (or无视) 不用科学方式来客观做决定 反而凭直觉== 02/04 23:15
11F：推 ice76824: 辛苦了 02/04 23:16
12F：推 Hayate0913: 整理推 02/04 23:16
13F：推 wahaha99: 推专业 02/04 23:16
14F：推 Xpwa563704ju: 推 02/04 23:16
15F：推 Kowdan: 整理推 02/04 23:17
16F：推 hami831904: 没什麽好吊诡的，他们在搞政治而不是真的想诉诸正义 02/04 23:17
17F：推 peterw: 推，无用功这辞用的太对了，iwin这个组织根本是叠床架屋 02/04 23:17
18F：→ forsakesheep: 好文 02/04 23:18
19F：推 leafff: 认真整理推 02/04 23:18
20F：推 oasis404: 推数据分析，那些砖家还在讲什麽拿A漫诱拐成年人。数据 02/04 23:19
21F：→ oasis404: 就打爆他们的脸 02/04 23:19
22F：推 clou: 推整理 但有些人不会看 02/04 23:19
23F：推 karta273745: 推整理 02/04 23:19
24F：→ Lisanity: 谢谢整理 02/04 23:19
25F：推 Jacksalmon52: 推整理 02/04 23:20
26F：推 kitty2000: 推欸 02/04 23:20
27F：推 Edison1174: 推 02/04 23:20
28F：推 SaberTheBest: 推 02/04 23:20
29F：推 XFarter: 有基础实作统计必须得推的 花一个下午辛苦了 02/04 23:20
30F：推 allen886886: 推整理 02/04 23:20
31F：推 Hyouri: 辛苦了 02/04 23:20
32F：推 smart0eddie: 因为 可能 （ry 02/04 23:20
33F：推 oasis404: 这篇应该要M文吧 02/04 23:21
34F：推 carkyoing: 推 02/04 23:21
35F：→ oasis404: 如果因为「可能」犯罪就要禁，那实际已经是犯罪源头的 02/04 23:21
36F：→ oasis404: 社群网站为什麽不禁？ 02/04 23:21
37F：推 cielilver: 笑死，就一堆白痴义勇军检举，自找麻烦 02/04 23:23
38F：推 oppaidragon: 二次元对这些现实犯罪有害程度之低 数据已经证明不知 02/04 23:23
39F：推 inte629l: 推整理 02/04 23:23
40F：→ allen886886: 但无关案件的色图判决书应该不会特别提及 02/04 23:23
41F：→ oppaidragon: 道N年了 但就是有一群无能因为解决不了现实问题就只 02/04 23:23
42F：→ oasis404: 实际上就是花一堆预算营造有做事的假象，其实对儿少性 02/04 23:23
43F：→ oasis404: 剥削没有任何帮助，白白浪费检警资源罢了 02/04 23:23
44F：→ oppaidragon: 来搞二次元假装自己有做事 02/04 23:23
45F：推 aegius1r: 辛苦了 02/04 23:24
46F：推 pomelolawod: 推 02/04 23:24
47F：推 spencer3526: 推 02/04 23:24
48F：推 n20001006: 推 这篇直接punchline了 02/04 23:24
49F：→ cielilver: 根本跟瘦肉精一样，网军风向又再带 02/04 23:24
50F：推 sincere77: 他们想做的就是思想管控，只是用冠冕堂皇的理由去包装 02/04 23:25
51F：→ sincere77: 合理化严格管制二次元的行为 02/04 23:25
52F：推 Reficuly: 先推 02/04 23:26
53F：→ chur0916: 可是你说的查扣是犯罪证据吧,电脑中的色图跟犯案无直接 02/04 23:26
54F：推 jackie1115: 这篇应该要整篇附在给立委的陈情书中，比较有说服力 02/04 23:26
55F：推 siro0207: 想回二楼 就算电脑里有二次元酪梨图 但你别忘了 那些团 02/04 23:26
56F：→ chur0916: 关联会写出来吗 02/04 23:26
这一部分最接近你问的，就是网路散布案例，
比如说台湾台北地方法院 107 年度易字第 51 号刑事判决
台湾台南地方法院 108 年度易字第 25 号刑事判决
这两个案子分别是被告在网路上用P2P下载未成年人色情影片，以及在成人网站
散布未成年人色情影片，
说真的，儿少法从条例上就没有特地限定於现实儿少，本来这刀就可以砍到
虚拟儿少色情。所以被告如果持有、散布虚拟儿少色情图片/影片。
那检察官应该也会视为有关连性的证据提供给法院。
但很可惜的并没有。
至於你讲的关联性问题，有没有可能被告有萝莉A漫，但没有视为关联性证据。
有，因为你可以从儿少性剥削防制条例细则，就可以知道该条例其实是
保障现实未成年人身体权法益的，所以才会有未成年被害者与保护措施，
检察官则要举证他有拍摄被害人的猥亵证据。
但有没有可能警方查扣时就没有虚拟儿少，自不可能无中生有出新事证。
有可能阿，所以我只能中立地说，我不知道，至少判决书都没有写到证据有虚拟儿少。
然而这还是会代回一个最根本的问题：现实儿少自然人的侵害，会远重要於
原告是否有是否有虚拟儿少色情证据。原因也很简单：虚拟儿少人物并不存在。
检察官要能起诉原告侵害了不存在的被告吗？不行啊。
那麽检察官干嘛要浪费时间跟心力在举证阁下也认为"无相关"的事证上，不是吗？
因为就算退十步，被告既有虚拟儿少与现实儿少被害人的猥亵影片。
後者的侵犯法益也绝对大於前者，也足以让被告定罪。
所以你还是会回归到一个基本面：
你就算很讨厌有萝莉A漫又去找现实罗莉骗照骗炮的人，他对现实孩童出手的行为
与证据，就足以举证他违反儿少法。
但是如果你进一步让虚拟儿少也入儿少法散播持有裁罚标准，
那最後多半会让连现实无侵害未成年人身体权的人也入罪裁罚。
两边的法益损害是不可相比的。
57F：推 usoko: 你说的是途径 但IWIN试图滑坡是动机 02/04 23:27
58F：→ siro0207: 体当初的说词可是"用二次元酪梨图去诱骗小孩" 请问哪个 02/04 23:27
59F：→ usoko: 原意是说证明虚拟作为实际犯罪的动机是很困难的 02/04 23:27
60F：推 Haqua: 推 02/04 23:27
61F：→ oasis404: 如果真的有用A漫诱拐的案例，儿福团体怎麽不拿出来？ 02/04 23:27
说真的你去看判决书，最简单的方法就搜寻儿少性剥削防制条例
像是网路认识的案子，检察官都会尽可能举证被告是怎麽诱骗的。
有些详细程度还是会把line等通讯软体通话纪录以原本对话呈现。
这一块我原本会猜可能真的会有「嘿你模仿这a漫动作好不好」
之类的，但是你会看到更简单粗暴的方法，比如说我想看你内内，好想看
不给我看就不当朋友之类的。他们都直接要求没有在拿a漫比喻的
可能直接讲更有效率吧，不过我真的在裁判书上看不到啥诱骗过程
会用到虚拟儿少色情的相关性。
62F：→ siro0207: 犯例是拿二次元酪梨图去诱骗? 02/04 23:27
63F：→ oasis404: 如果拿h漫去诱拐，判决书一定会写啊 02/04 23:28
64F：→ AirPenguin: 就跟那些暴力电玩会让人变暴力的一样啊 02/04 23:28
65F：→ usoko: 而实际上暴力电玩跟犯罪率那块早就被证实动机相关度极低了 02/04 23:28
66F：→ allen886886: 非关案件的图片不会特别写，搜到被害人照片就够起诉 02/04 23:28
67F：→ allen886886: 了，我写你手机里很多二次元萝图干嘛 02/04 23:28
68F：推 nekolyst: 话说这样那场座谈会，展翅协会的人讲的钜细靡遗是什麽 02/04 23:28
69F：→ nekolyst: 情况？都是她自己的幻想吗？ 02/04 23:28
70F：推 inmatao: 几年前的新闻，「笨蛋测验召唤兽」等日本晚间10点後的动 02/04 23:29
71F：→ inmatao: 画，在台湾晚间8点播放，被认为物化女性和教坏小孩，而要 02/04 23:29
72F：→ inmatao: 求电视台下架。 02/04 23:29
73F：推 lone714: 推整理 02/04 23:29
74F：推 Sinreigensou: 辛苦了 02/04 23:30
75F：推 youshian: 推原po的行动力 02/04 23:30
76F：→ chur0916: 那就是啦,你怎麽知道不是因为看二次元麻痹了进而想引诱 02/04 23:30
77F：推 kitty2000: 可见公视才真的在乎儿童权益 02/04 23:30
78F：→ chur0916: 三次元呢 02/04 23:30
79F：推 ShibaTatsuya: 推整理 02/04 23:30
80F：推 Darnatos: 推数据 希望能让有关人士清醒 02/04 23:30
81F：→ georgeyan2: 大推，真正伤害儿少的东西这些立委和iwin根本不敢碰 02/04 23:30
82F：推 kramasdia: 推 02/04 23:30
83F：→ georgeyan2: 二次元滑坡三次元有够复古，你哪边学的 02/04 23:31
84F：推 wayneshih: 有用的资料 感谢你的行动 02/04 23:31
85F：推 hutao: 推认真，已经可以够出一篇论文题目了 02/04 23:31
86F：推 a40558473: 推整理 02/04 23:31
87F：→ AirPenguin: 黑道进驻校园推未成年进火坑的不敢碰只敢找软的吃 02/04 23:32
88F：推 pogins: 这篇很棒也很实际啊！要反对限制，拿出相对应的质性实证资 02/04 23:32
89F：→ pogins: 料能有效提高说服力！ 02/04 23:32
90F：→ amdvega: 其实拿裁判书查询系统里本来就不会看到什麽二次元萝图之 02/04 23:32
91F：→ amdvega: 类的 毕竟都有人真是受害了 法官当然就针对拿到的证据去 02/04 23:32
92F：→ amdvega: 判 不会特别交代被告平常是什麽样的人 02/04 23:32
93F：推 ging1995: 推 02/04 23:32
94F：→ allen886886: 与其说不想碰，不如说预防困难成效不明显，还不如戳 02/04 23:33
95F：→ allen886886: 二次元萝图，话题马上就来了 02/04 23:33
96F：→ chur0916: 我老人了复古了点,但有办法证明没直接关联吗? 02/04 23:33
97F：→ tim012345: 案件应该只会针对案件事情~实际有啥东西要警察才知道~ 02/04 23:33
98F：→ JesterCheng: 那坡就日本40年前在滑的啊 被歧视的原点 02/04 23:33
99F：→ siro0207: 你先拿出证明是因为二次元麻痹才去三次元下手啊 还在那 02/04 23:33
100F：→ siro0207: 边用"有罪推定"的概念 02/04 23:33
101F：推 Richun: 以媒体的嗜血性，警方有翻出二次元萝图早就大报特报了。 02/04 23:34
102F：→ oasis404: 如果真的拿二次元色图诱拐，判决书一定会讲啊，cosplay 02/04 23:34
103F：→ oasis404: 都讲了 02/04 23:34
104F：推 kobekai: 主观大於客观 就是恶心 02/04 23:34
105F：→ oppaidragon: 怎麽有人在那有罪推定啊 你是活在哪个年代= = 02/04 23:35
106F：→ a1052026: 照儿少团体逻辑 应该要禁的最大宗是社群网站 02/04 23:35
107F：推 SuiseiTrain: 推认真 02/04 23:35
108F：推 iam0718: 只要有一个加害者房间内有萝丽色漫肯定大报特报好吗 02/04 23:35
109F：推 st9061204: 人家是在享受宰制莠民的快感，不是在认真处理问题 02/04 23:35
110F：推 WayThuz: 推 02/04 23:35
111F：→ Richun: 平常媒体就常态性歧视二次元了，犯罪相关的哪不会落井下石 02/04 23:36
112F：→ s175: 当他们要你自证清白时早就无视法律了 02/04 23:36
113F：推 raincad: 这篇是在反论所谓拿虚拟作品引诱未成年 不是指持有或观看 02/04 23:36
114F：嘘 adonisXD: 就中介法借屍还魂 言论跟思想审查黑机关的前置作业 02/04 23:36
115F：→ amdvega: 嘿啊 检警不会闲到起诉时附上电脑手机里的二次元萝图来 02/04 23:36
116F：→ amdvega: 证明被告是萝莉控 都对真人下手了还需要证明吗 02/04 23:36
117F：→ a1052026: 郑捷当初一张青眼白龙就被说成怎样 更别说宫崎勤 别小看 02/04 23:36
118F：推 g30f68: 整理推 02/04 23:36
119F：推 yankult0445d: 推 02/04 23:36
120F：→ a1052026: 那些人对二次元的恶意 02/04 23:36
121F：推 inversexxx: 推数据 02/04 23:37
122F：→ allen886886: 防止小孩子网路视讯裸聊跟禁你论坛贴萝图，哪个比较 02/04 23:37
123F：→ allen886886: 简单？ 02/04 23:37
124F：→ st9061204: 如果对於现实儿少色情防治有良好绩效，搞这一出干嘛 02/04 23:37
125F：→ adonisXD: 数据?科学?研究? 没人关心 跟对岸一样 圈钱加扩权而已 02/04 23:37
126F：推 abadjoke: 如果可能犯罪就要禁的话 先把宫庙禁掉吧 真的逻辑破洞 02/04 23:37
127F：推 K951753: 你各位的好日子到了 自己选的乖乖吞 02/04 23:37
128F：推 CarbonK: 算你有心 实际上就是相关性很低 02/04 23:37
129F：推 hardyuse: 确实 他们根本没想解决问题 02/04 23:38
130F：→ hardyuse: 不是无知就是坏 02/04 23:39
131F：推 pillsib2: 推 02/04 23:39
132F：推 rabbithouse: 推整理 02/04 23:40
133F：推 adonisXD: 谁跟你无知 是故意利用这个议题趁机成立黑机关 02/04 23:41
134F：推 richardz: 推 02/04 23:41
135F：推 ken1000: 不是要证明人家有罪的要证明有关联吗，怎麽反过来要人家 02/04 23:42
136F：→ ken1000: 证明没有关联了，你怎麽不说他电脑里有call of duty要是 02/04 23:42
137F：→ ken1000: 不能证明他没有因此想杀人就表示他是个超危险的人 02/04 23:42
138F：推 MASAGA: 推 02/04 23:42
139F：推 smallreader: 推 02/04 23:43
140F：推 Lupin97: 你这篇要列入精华啦，未来遇到类似议题直接打脸他 02/04 23:44
141F：推 harryzx0: 证明那个座谈会有人在睁眼说瞎话 夸张 02/04 23:45
142F：推 jacksnowman: 推 02/04 23:45
143F：推 minipig0102: 推 谢谢你的整理 02/04 23:45
144F：推 meisa3104: 推 02/04 23:46
145F：→ cross980115: 虽然人家论述很滑坡 但你这篇也是谬论欸 02/04 23:46
146F：→ cross980115: 案件裁判书….不会列那种东西 02/04 23:46
147F：推 killheken: 推 02/04 23:46
148F：推 a24273247: ㄊ 02/04 23:47
149F：嘘 ericvbnm: 红明显给你 是有一笔 士林地院110诉字47 02/04 23:47
裁判字号：台湾士林地方法院 110 年度诉字第 47 号刑事判决
裁判日期：民国 110 年 04 月 14 日
裁判案由：伤害
....我也看完了，这判决跟儿少性剥削关联度在哪
150F：→ cross980115: 算是努力错方向了吧 02/04 23:47
151F：→ a1052026: 不会列二次元萝图 但会列手机游戏交友软体社群网站 赞 02/04 23:47
152F：→ ericvbnm: 顺便说一下 你这样查应该会漏就是了 02/04 23:48
153F：推 kukumu: 推 02/04 23:48
154F：推 vicklin: 对，这才是切中保守派核心利益可以抗辩的点 02/04 23:48
155F：→ chu630: 里面有油门吗? 02/04 23:49
156F：→ vicklin: 数据佐证虚拟与现实并存很好，消灭缓冲没人敢说会怎样 02/04 23:50
157F：嘘 macocu: 留个嘘当标记，要是如前面所说弄错方向会很麻烦= = 02/04 23:50
158F：→ vicklin: 万一假的没得玩跑去玩真的，弄巧成拙反而伤害儿童 02/04 23:50
159F：嘘 ericvbnm: 再嘘一个给你 高院107易字1109 你是不是没有认真查== 02/04 23:50
我用条件搜索了，符合案号的都是地方法院，没有高等法院。
而且都不是儿少性剥削防治，而是诈欺、伤害、伪造文书。
我不懂你问的问题点在哪里，如果您真的要举证我很欢迎，
但麻烦您可以丢一个可以在司法院裁判书系统可查阅的案号？
160F：推 SunnyBrian: 推整理，能打脸那个处长的尊容也爽 02/04 23:51
161F：推 as81349507: 推Survey 02/04 23:51
162F：推 solitary0: 推 02/04 23:51
163F：推 yting: 推 02/04 23:51
164F：→ groundmon: 如果我像教授一样去挑战你的论述，你的方法最大的问题 02/04 23:53
165F：→ groundmon: 在於只去检验直接连结到犯罪行为的原因，这点大家应该 02/04 23:53
166F：→ groundmon: 都有共识观看作品不是直接原因，毕竟只是观看不会对他 02/04 23:53
167F：→ groundmon: 人造成影响。甚至不只虚拟图片，我相信用你的方法去统 02/04 23:53
168F：→ groundmon: 计观看真人照片影像的行为，也很难和犯行有直接连结 02/04 23:53
169F：推 kikit: 电脑有没有萝莉图和性犯罪有啥关系? 02/04 23:53
170F：推 justty32: 推 02/04 23:53
171F：推 fewhy: 正解 司法自己根本不想处理的东西不要觉得推给野鸡监管机构 02/04 23:53
172F：→ fewhy: 就会有好结果 根本虚耗 02/04 23:53
173F：→ kikit: 去翻看看犯罪者的电脑啊，有看过yahoo的纪录难不成要说新闻 02/04 23:54
174F：→ kikit: 台害的吗 02/04 23:54
175F：→ cross980115: 这篇内文的 “接触途径” 啊 02/04 23:54
176F：→ cross980115: 虚拟儿少色情图片/影片跟”接触途径”本身就没有关 02/04 23:54
177F：→ cross980115: 联性 02/04 23:54
178F：→ cross980115: 接触途径写的是你如何去接触到三次元青少年 02/04 23:54
179F：→ cross980115: 啊你自己都知道非属途径了，在非属案件证据相关物情 02/04 23:54
180F：→ cross980115: 况下，裁判书本来就不会列啊 02/04 23:54
181F：→ cross980115: 实际上有没有相关要考证犯罪心理学的研究跟统计等等 02/04 23:54
182F：→ cross980115: 的… 02/04 23:54
183F：→ cross980115: 所以才说保守团体论述很滑坡 但这篇反对方式也是谬 02/04 23:55
184F：→ cross980115: 论 02/04 23:55
那麽至少你我都有一个共识：
a. 虚拟儿少图片 跟 接触未成年人并无关联性
b. 而且我可以说在後续的骗猥亵证据要求性交过程中，也没有虚拟儿少的出现。
因为很简单，你都已经可以对未成年人接触聊天了，那你直接要求或鼓励
对方拍裸照拍猥亵影片，一直卢不是更快更有效率？
要拿「可能原告平常也会看A漫玩Hgame但和本案无关阿」
对，这很可能是事实没错。但为何法院关注的焦点一直都是现实儿少接触与行为
因为这个才是得知整个犯罪过程经过的重点。
也只有法院针对着重在原告接触、骗照骗照的过程中的举证中。
我才可以在现在告诉你他们是怎麽做到的，而相应的防治要点要怎麽做。
而且不用我讲，我相信已经有在校园做的基金会，他们也知道这些知识。
不然他们也没有知识基础教孩童怎麽辨别这群人，怎麽对裸照要胁说不
然後鼓励孩童告诉家长後报警通报。
虚拟儿少色情在这一整串的重要性到底有多大？
不重要阿。所以还是回归到我已经多篇提过的概念：
虚拟儿少色情的标准与管制，到现在的检举乱象，其实都完全离题了。
这其实是一群不满能公开看到虚拟儿少色情的人，希望虚拟儿少消失不应该存在。
那麽权衡多数人道德与相对性少数的平衡制度是啥？
你终究会回归到刑235跟释字617的安全隔离措施到分级制度。
185F：推 alen3822: 感谢整理 02/04 23:55
186F：→ groundmon: 保守团体的论点，应该是观看儿少色情创作，会培养人对 02/04 23:56
187F：→ groundmon: 孩童产生性慾，增加潜在罪犯。这种间接关系，才是难以 02/04 23:56
188F：→ groundmon: 证明的 02/04 23:56
189F：→ siro0207: 观看真人照片影像的行为 那本来就是另一种犯罪啊 干嘛还 02/04 23:57
190F：→ siro0207: 要跟犯行有直接连结 02/04 23:57
191F：推 SunnyBrian: 难以证明，易於入罪。台湾何时又变有罪推定国了？ 02/04 23:57
192F：→ siro0207: "接触途径写的是你如何去接触到三次元青少年" 你是不是 02/04 23:58
193F：→ Hyouri: 如果判决书没写 全球犯罪率画不出相关 02/04 23:59
194F：→ siro0207: 忘了当初那些团体讲什麽? "拿二次元色图去诱骗小孩" 02/04 23:59
195F：→ Hyouri: 那那个诱拐说更迷了 哪来的 02/04 23:59
196F：→ cross980115: 啊 上面打错 应该是直接 “犯罪学”才对 这样比较包 02/04 23:59
197F：→ cross980115: 含在内 02/04 23:59
198F：→ groundmon: 没错，难以证明，就不应该用侵害言论自由的方式去限制 02/04 23:59
199F：→ groundmon: 。我认为这才是我们该有的论述 02/04 23:59
200F：→ siro0207: 这不就是你口中的接触途径? 02/04 23:59
201F：→ leptoneta: puma不就提出高院107易字1109 为什麽会没有? 02/05 00:00
202F：→ siro0207: 所以有符合这个接触途径的犯例吗? 02/05 00:00
203F：推 knightmare0: 终於看到一篇真正有料的文章，大推 02/05 00:00
204F：推 Try59005153: 推大老整理 02/05 00:01
205F：推 cross980115: 所以才说这篇的反驳方式也是谬论 02/05 00:02
206F：→ cross980115: 107上易字1109是纯粹的”漫画贩售” 02/05 00:02
找到了，台湾高等法院 107 年度上易字第 1109 号刑事判决
裁判日期：民国 107 年 07 月 24 日
裁判案由：儿童及少年性剥削防制条例等
喔这篇我有看过，我後来没列是因为...被告就转卖未来数位的未成年本
到露天拍卖上阿。然後你在露天拍卖基本上是公开的，所以这的确有触法问题。
至於未来数位为啥没事，他的实体书基本上都必须要放在限制级区域。
而转卖的人却想放到所有人都能看跟购买的露天，这就是问题所在。
举证上我个人实在想不到贩卖虚拟儿少能跟我研究的：
利用虚拟儿少接触、或行为诱骗拍摄未成年人猥亵照/影片，或与其性交。
这个最多可以讲，他要卖给不特定的买家未成年色情漫画。
而购买色情漫画的买家，不见得就会进一步找现实未成年人骗照骗炮。
207F：→ groundmon: 你要打赢对手，就要准备应付对方最难辩倒的观点，而不 02/05 00:03
208F：→ groundmon: 是看到对方一个薄弱的失言就自以为己方占有优势 02/05 00:03
209F：推 DA3921999: 虚拟儿少0是因为拿漫画诱拐儿童的人背後有4-11罩所以不 02/05 00:03
210F：→ DA3921999: 会被抓吧 02/05 00:03
211F：推 Jnine: 现在根本就没有严重到需要额外立法 不知道挺iwin的在想什麽 02/05 00:03
212F：→ cross980115: 士林110诉字47是伤害罪吧 02/05 00:05
213F：→ DA3921999: 他估计也没想到根本没其他人拿漫画诱拐儿童，还自己把 02/05 00:05
214F：→ DA3921999: 这事讲出来 02/05 00:05
215F：→ Jnine: 明明有其他比较迫切要处理 02/05 00:05
216F：推 mkcg5825: 推数据 02/05 00:05
217F：推 piyo0604: 推整理 02/05 00:05
218F：推 mushrimp5466: 推 02/05 00:07
219F：推 BoatLord: 超认真推 02/05 00:07
220F：推 DarkerDuck: 推推，送你P币和BCH，赞~~~ 02/05 00:08
221F：→ DarkerDuck: 希望你继续努力用真实数据打脸那些幼态脑 02/05 00:09
222F：推 cloudwolf: 推!! 02/05 00:09
223F：推 s78513221: 先推 02/05 00:09
224F：推 ryoma1: 推考据 02/05 00:10
225F：推 FinnF: 推 02/05 00:11
226F：推 siro0207: 完全搞不懂某人讲的反驳谬论是哪里谬论? 02/05 00:12
227F：推 crayon1988: 辛苦了 02/05 00:13
228F：推 plrcl: 推，量化高手… 02/05 00:13
229F：推 Histia: 推整理，辛苦了 02/05 00:13
230F：推 ericvbnm: 我补推一个回来 是我少打 是110 侵诉字第47号 02/05 00:15
231F：推 medama: 推这篇 02/05 00:15
232F：→ ericvbnm: 然後我丢的都是案号啊 为啥会查不到== 02/05 00:16
233F：→ siro0207: 那些团体信誓旦旦的说"可以拿萝漫诱骗小孩" 结果找不到 02/05 00:16
234F：推 dddc: 垃圾团体不会采用 谢谢 02/05 00:16
235F：→ ericvbnm: 你是一定要完整才查的到吗 大部分都直接简称吧 02/05 00:16
236F：→ siro0207: 犯例 所以反驳没有这种事 然後你认为这样是谬论? 02/05 00:17
237F：推 wayneshih: 对啊说谬论的能发一篇解释一下吗 02/05 00:17
238F：推 crayon1988: 找不到任何实际判例真的很好笑 02/05 00:17
240F：→ ericvbnm: 107年度上易字第1109号判决 裁判案由：儿童及少年性剥 02/05 00:19
241F：→ ericvbnm: 削条例等 没错啊 02/05 00:19
242F：推 minoru04: 因为真正的儿少性犯罪大户黑道宫庙狼师他们动不了 02/05 00:19
243F：推 ZXEVA: 推！ 02/05 00:19
244F：→ cross980115: 帮推文贴个 士林110年度侵诉字第47号 裁判书 02/05 00:19
245F：→ cross980115: 107上易1109纯粹就是漫画的贩售 不涉及”真人”案例 02/05 00:20
246F：→ cross980115: 啦 那案我都看几次了… 02/05 00:20
找到了，台湾士林地方法院 110 年度侵诉字第 47 号刑事判决
裁判日期：民国 111 年 11 月 24 日
裁判案由：家庭暴力罪之妨害性自主等
我说明一下好了，我是要找儿少性剥削防制条例，所以用最直接的方法
即直接用关键字找，但如果是像这种诉讼标的就不是儿少法
检察官起诉的是刑222，而内容是一对父母对小孩画互摸生殖器，
那我当然不会找到这则。至於为何是刑222，我想是因为是父母画小孩色图吧。
另外我必须说，其实司法院裁判书判决的搜索真的很不好找。
你可以把案号丢进去，绝对会跑出一堆不相干的案件。
所以我才会都把案号写得很完整，然後确保在条件查询中能查阅到。
不然坦白说真的很难找。
247F：推 xaxa0101: 推 02/05 00:20
248F：推 RayPTTer: 直接把展翅协会那群怪咖的脸啪啪啪打肿XD 02/05 00:20
249F：推 CATALYST0001: 推打脸 给点P币以示尊重 02/05 00:21
250F：推 ericvbnm: Cross大 抱歉是我没仔细看 这篇是限定要连结到真人案例 02/05 00:21
251F：→ ericvbnm: 我的 02/05 00:21
252F：推 onelife: 推这篇 02/05 00:21
253F：推 rainHime: 辛苦你了... 02/05 00:22
254F：推 Hyouri: 你那个侵诉字47号 不是把含屌画成漫画吗... 02/05 00:22
255F：推 TAWAWA217: 推整理 02/05 00:22
256F：→ yumyun: 110侵诉47那个就绘师含儿子 02/05 00:22
257F：→ Hyouri: 还是其实我漏看什麽 02/05 00:22
258F：推 derlin12345: 推 02/05 00:23
259F：推 oasis404: 那个也不算用h漫诱拐吧 02/05 00:24
260F：推 siro0207: 那连结我看了一下 所以哪边有写嫌犯靠萝漫引诱该男孩? 02/05 00:24
261F：推 ilrb10157: 推 02/05 00:24
262F：推 Peurintesa: ㄟ靠 卖漫画那个为啥会出事啊?反而未来数位没事? 02/05 00:24
263F：→ Peurintesa: 实体和网路有所区别? 02/05 00:25
264F：→ Hyouri: 对啊 所以除非我漏看 不然其实我不太懂为什麽贴这个 02/05 00:25
265F：→ Peurintesa: 绘师含儿子那个满有名的有上新闻 02/05 00:25
266F：→ siro0207: 嫌犯是拿犯罪过程画成漫画 不是拿萝漫引诱男孩耶 02/05 00:25
267F：→ Hyouri: 再来 就算有好了(虽然没有) 比例也低到关联画不出来 02/05 00:26
268F：推 ericvbnm: 所以我道歉 我没仔细看原po只针对诱拐部分做查询 我的 02/05 00:26
269F：→ ericvbnm: 回覆是多余的 02/05 00:26
270F：→ ericvbnm: 这部分是我的轻忽 没看清原po的查证内容是 诱拐部分 我 02/05 00:27
271F：→ ericvbnm: 的错 02/05 00:27
272F：推 Pourquoi31: 有一种即视感 就像台湾的交通法规修法方向一样 都靠感 02/05 00:27
273F：→ Pourquoi31: 觉 不理数据 02/05 00:27
274F：推 kitkat1051: 因为要考虑民意 专业不是重点 02/05 00:29
275F：推 lolwtfnow: 所以既不理性 毫无科学 更不要谈务实的烂货才能一骗再 02/05 00:29
276F：→ lolwtfnow: 骗阿 搞煽动情绪就好罗 02/05 00:29
277F：推 vios10009: 推，宅宅已经现实没人想接近就算了， 02/05 00:30
278F：→ vios10009: 又怎麽可能用色图成功去勾引未成年? 02/05 00:30
279F：→ vios10009: 这种白痴程度漫画都不敢这样演 02/05 00:30
281F：推 marinetauren: 就是太多感觉型无根据的修法才会一堆北七法规 02/05 00:32
282F：推 rex7788: 有没有可能iwin只是为了消费预算成立的组织？实质上他们 02/05 00:32
283F：→ rex7788: 其实不怎麽关心这些问题 02/05 00:32
284F：推 dowbane: 强者 02/05 00:33
285F：推 Erurize: 是，会玩约炮的87%认为卡通图是恶心的 02/05 00:33
286F：→ Erurize: 你想8+9是去干国中母猴还是看卡通尻尻？ 02/05 00:33
287F：→ Erurize: 宅男处男比例又有多高？想想就知道不是同一类人了 02/05 00:33
288F：→ georgeyan2: 真正关心问题的喔...没有，和iwin也扯不上边 02/05 00:33
289F：→ georgeyan2: 光是iwin那个深渊三小的发言我就知道他不是普通人类 02/05 00:34
290F：推 AmeNe43189: 推整理 02/05 00:35
291F：推 oasis404: 要相信宅宅可以用h漫能约到未成年，还不如相信辣妹会来 02/05 00:35
292F：→ oasis404: 贴宅宅，对啊 02/05 00:35
293F：→ oasis404: 童磨：我又要哭了 02/05 00:35
294F：→ georgeyan2: 第四台铺天盖地的仇恨社论，赌博电玩，露奶手游和一些 02/05 00:35
295F：推 jerygood0208: 推辛苦了 02/05 00:35
296F：→ georgeyan2: 不专门去组合关键字，甚至得学外文才找得到的小本本 02/05 00:36
297F：推 DarkerDuck: 用H漫骗小女生绝对是反效果，这幼态脑子是浸到粪桶?? 02/05 00:36
298F：→ oasis404: 我讲真的，我推别人的作品都不敢推太卖肉的，h漫更不用 02/05 00:36
299F：→ oasis404: 讲了，基本上都是我自己在看 02/05 00:36
300F：推 pili955030: 推这篇，话说公视的那个游戏有些“卫道人士”也觉得 02/05 00:36
301F：→ pili955030: 那个有问题，真不清楚那些“卫道人士”在想啥 02/05 00:36
302F：→ georgeyan2: 哪个对儿少伤害大还不清楚吗? 02/05 00:37
303F：→ oasis404: 拿h漫给人看，对我来说跟公开处刑没两样 02/05 00:37
304F：推 francois106: 有料欸哥 02/05 00:37
305F：→ oasis404: 这里很多人应该也跟我一样，都推没那麽卖肉的，哪还会 02/05 00:38
306F：→ oasis404: 拿什麽h漫秀 02/05 00:38
307F：→ georgeyan2: "卫道人士"脑袋很清楚，他们需要说瞎话抢麦克风演戏 02/05 00:38
308F：推 pHyrz: 推 02/05 00:38
309F：→ oasis404: 不要说拿h漫，很多人连穿动漫T都不敢 02/05 00:38
310F：→ georgeyan2: 他们的目的就不是人权或是道德，而是自我安慰，公众的 02/05 00:38
311F：→ DarkerDuck: H漫引诱小女生有效，那我穿这件上街不就建立幼女後宫? 02/05 00:40
313F：→ DarkerDuck: 这逻辑真的太夸张的智障了，真的是邪教才有办法理解 02/05 00:40
314F：→ georgeyan2: 想想"卫道人士"可是站在当今sjw的正反面公开迫害图灵 02/05 00:40
315F：推 a5steak: 推整理 02/05 00:41
316F：推 JakobPoeltl: 推 02/05 00:42
317F：→ yumyun: 高雄102年度侵诉字第7号有提到拿色情漫画给未成年智能障碍 02/05 00:42
318F：推 lorhokok: 推 这要让更多人知道 02/05 00:43
319F：推 oldtype: 推整理 02/05 00:44
320F：→ yumyun: 嘉义101年度侵诉字第26号有色情漫画被当证物但没宣告没收 02/05 00:44
321F：推 johnny3: 推 就没那种案例卫服部还在幻想 02/05 00:46
322F：推 yumyun: 但判决书没有写漫画本身是什麽内容 02/05 00:46
323F：推 peggy0814: 辛苦了，谢谢整理 02/05 00:48
324F：推 moon1000: 要自证清白就有罪推定了欸 02/05 00:48
325F：推 cross980115: 高雄102侵诉字7 02/05 00:49
327F：→ Hyouri: 喔喔 所以其实还是会写嘛 02/05 00:50
328F：推 cross980115: 嘉义101侵诉字26 02/05 00:50
330F：→ Hyouri: 那...更奇葩啦 现实世界本来就什麽鸟事都有 02/05 00:51
331F：→ Hyouri: 不只比例上不对 这还十几年前的事 02/05 00:52
332F：→ cross980115: 不过嘉义那案 “然未用於本件犯行之用” 连没收都没 02/05 00:52
333F：→ cross980115: 有 02/05 00:52
334F：推 AbhorsenFj: 推 02/05 00:52
335F：推 lin820504: 复古(x) 党国思想遗毒（o） 02/05 00:52
336F：推 sadmonkey: 这些团体大多是没能力进入正规管道改变世界，所以只好 02/05 00:52
337F：→ sadmonkey: 自创团体用想像力来做事，他们不在乎如何真的解决问题 02/05 00:52
338F：→ sadmonkey: 只是要世界围着他们运作，如果只是要钱还好办更多的是 02/05 00:52
339F：→ sadmonkey: 自认为是救世主的疯子 02/05 00:52
340F：推 CYL009: 早说那些会去侵犯儿童的哪个会拿二次元图片去诱拐的www 02/05 00:54
341F：推 ericvbnm: 真的要合於本篇查询内容 可能要很仔细的翻 要用虚拟去 02/05 00:54
342F：→ ericvbnm: 诱拐现实的未成年 应该也是少之又少 02/05 00:54
343F：推 BooyahAnnoyi: 推 02/05 00:56
344F：推 Fuuin: 推 这样看下来真的只觉得他们是为了有做事而找简单的事情做 02/05 00:56
345F：→ Fuuin: 。 02/05 00:56
346F：推 yueayase: 我觉得比较奇怪的是... 02/05 00:56
347F：→ yueayase: 即使拿虚拟的来骗说模仿本子里演的好了分... 02/05 00:56
348F：→ yueayase: 那为什麽一定要拿二次元萝莉的本才会成功呢？ 02/05 00:56
349F：→ yueayase: 拿一般非萝莉的r18本不就好了？ 02/05 00:56
350F：→ yueayase: 而且假设本子真的能诱骗成功，那不是请被害人代入自己是 02/05 00:56
351F：→ yueayase: 个成年人更加有效？ 02/05 00:56
352F：→ yueayase: 一般小孩根本很少会希望自己是个萝莉吧？还反倒更希望自 02/05 00:56
353F：→ yueayase: 己是个成年人 02/05 00:56
354F：→ pili955030: 高雄的只看到黄色书刊跟黄色小说，没看到色情漫画 02/05 00:57
355F：→ pili955030: 嘉义的则是证物有色情漫画三本，但下面的证词没出现 02/05 00:57
356F：→ yueayase: 光是这一点我就想不通... 为什麽会觉得用酪梨本可以诱骗 02/05 00:57
357F：→ yueayase: ？ 02/05 00:57
358F：推 siro0207: 黄色书刊跟黄色小说 结果还是一样没说是萝本啊 02/05 00:59
359F：推 yumyun: 高雄那个漫画在133行提到 02/05 01:00
360F：推 Cuchulainn: 推 认真好文 02/05 01:00
361F：→ cross980115: 高雄的有在证称那边 “看完漫画以後” 但前一句是黄 02/05 01:03
362F：→ cross980115: 色小说 02/05 01:03
363F：推 YellowTiger: 这就是儿少团体跟政府官员的素质 可悲到这种地步 02/05 01:04
364F：推 tanpsy: 所以为什麽挑二次元开刀的原因很简单啊 真人儿少性 02/05 01:04
365F：→ tanpsy: 犯罪的案例几乎无法事前防范 没有成绩可以让机关看 02/05 01:04
366F：→ tanpsy: 起来像是有在做事 二次元有作品有商品 你看了画了 02/05 01:04
367F：→ tanpsy: 说了 我们机关来审查你让你自肃 “欸 我们预防了儿 02/05 01:04
368F：→ tanpsy: 少性犯罪 我们有做事呐” 02/05 01:04
369F：→ pili955030: 那这样对照上下文的话，黄色小说大概是漫画，不过也 02/05 01:05
370F：→ pili955030: 不是拿来引诱而是示范 02/05 01:05
371F：推 mouscat: 推整理 本来直觉上相信虚拟儿童色情影像会起到某种「启 02/05 01:05
372F：→ mouscat: 蒙」和诱惑的作用 也许相关性真的很低 02/05 01:05
373F：推 ericvbnm: 感觉争那个也没意义 跟本案没有实质关联性 用虚拟诱拐 02/05 01:05
374F：→ ericvbnm: 未成年根本没有必要性 甚至权势更为显着 02/05 01:05
375F：→ cross980115: 然後原po说的很难找是正常的 就要反覆搜关键字(电脑 02/05 01:06
376F：→ cross980115: 版) 02/05 01:06
377F：→ cross980115: 平常没有用过的人会不习惯 02/05 01:06
378F：推 johnny3: 就算证词有色情漫画也没说是萝本 支持方立论完全是幻想 02/05 01:06
379F：→ cross980115: 前几天另一篇也一个没贴好裁判书的 02/05 01:07
380F：→ cross980115: 我还自己用案号跟关键字去筛 02/05 01:07
381F：推 tanpsy: 原po说的教育儿童辨别那些诱骗行为的危害 甚至辨识 02/05 01:19
382F：→ tanpsy: 亲友和周遭人物行为是否踰矩 加强这些教育远比动二 02/05 01:19
383F：→ tanpsy: 次元创作更重要 02/05 01:19
384F：推 gghost1002: 感谢牺牲一个假日的下午 02/05 01:21
385F：推 tanpsy: 二次元儿少危害的标准争议也只是幌子 让你各位二次 02/05 01:24
386F：→ tanpsy: 元爱好者学会迁就和妥协的幌子 02/05 01:24
387F：推 DarkerDuck: iWin卫服部等保守派的恶心幻想，用紫喵买酱油诱惑幼女 02/05 01:34
389F：→ DarkerDuck: 该回到现实了，这些幼态脑，女性看到宅男根本只想跑 02/05 01:35
391F：→ DarkerDuck: 到底要多脱离现实才会以为第一张的图可以成真 02/05 01:36
392F：→ DarkerDuck: 害我AI差点画不出来 02/05 01:36
393F：→ DarkerDuck: 尤其是越小的女生越注重外貌,列管8+9猴还比较保护幼女 02/05 01:39
394F：推 holiybo: 简单说 现实会对未成年孩童性剥削的 并没有显着证据证明 02/05 01:42
395F：→ holiybo: 他们平常就大量收集虚拟未成年图片 反而都是真人图片 02/05 01:42
396F：→ holiybo: 这样理解对吧？ 其实就跟之前讨论过的 喜欢二次元跟三 02/05 01:42
397F：→ holiybo: 次元根本就是不同族群 02/05 01:42
398F：推 webberfun: 推 02/05 01:53
399F：推 dirtyli: 推 优文 02/05 01:54
400F：推 soda54020: 笑死 怎还有来洗地的 02/05 01:55
401F：推 cross980115: 关於原po回覆我的 “共识跟离题” 对 这部分我认同 02/05 02:01
402F：→ cross980115: 的确是这样没错 所以之前巴哈参加座谈会那个影片也 02/05 02:01
403F：→ cross980115: 有类似主张 02/05 02:01
404F：→ cross980115: 我会觉得努力错方向是因为 单就这些归类案例未提及 02/05 02:01
405F：→ cross980115: 的”空白部分过大”，方向性错误是很容易被做文章来 02/05 02:01
406F：→ cross980115: 反驳的，保守团体的论述法很多时候并不讲理，而是采 02/05 02:01
407F：→ cross980115: 取诉诸情感的”可能XX”，而且较容易吸引到大众支持 02/05 02:01
408F：→ cross980115: ，所以我推文也提说，我认为犯罪学相关的行为有无关 02/05 02:01
409F：→ cross980115: 联的统计，这部分的论述比起裁判书的统计会”较无空 02/05 02:01
410F：→ cross980115: 白部分” 02/05 02:01
411F：→ cross980115: 目前我认为就采取沈伯洋那篇提到的方向性吧 02/05 02:01
412F：→ cross980115: 先以回归业者自己处理为优先&设好标准 02/05 02:01
413F：→ cross980115: 而107上易字1109算错误方向这样 02/05 02:01
414F：→ cross980115: *原po你说的露天拍卖 其实不是公开的喔，你可能要再 02/05 02:01
415F：→ cross980115: 看详细一点，107上易字1109 那案上架露天是放在限制 02/05 02:01
416F：→ cross980115: 级成人专区，有阻隔但依旧被起诉 02/05 02:01
417F：→ cross980115: 不过症结点大概在於”表明上开人物为中学生之文字” 02/05 02:01
418F：→ cross980115: 02/05 02:01
419F：→ cross980115: 纯粹”漫画贩卖”&”有设成人专区”还出事的几篇判 02/05 02:01
420F：→ cross980115: 决都有提到文字表明未成年这点 02/05 02:01
421F：推 meowcat: 推 02/05 02:08
422F：推 nalthax: 推 02/05 02:08
423F：推 Tokukenis: 推 02/05 02:13
424F：→ midas82539: 感谢指正，那个案子其实也可以拿出来讲啦 02/05 02:17
425F：→ midas82539: 就为何在已安全隔离的限制级还会被裁罚。 02/05 02:18
426F：→ midas82539: 判决书你可以看到检察官通常会有一种习惯 02/05 02:19
427F：→ midas82539: 在举证散布时，就算实际上你不知道影片是不是自称 02/05 02:19
428F：→ midas82539: 未成年，但他还是会认为你已经知道认为这是未成年才 02/05 02:20
429F：→ midas82539: 散布，对啦这不能说错啦。就让证据合乎构成要件手段 02/05 02:21
430F：→ midas82539: 不过这终究还会面临为何会有不同标准 02/05 02:21
431F：推 mustangccx: 推专业 02/05 02:25
432F：推 skace9437: 认真给推 02/05 02:30
433F：推 happyseal: 推midas大 之前写的几篇也都逻辑清晰 推荐大家也去看 02/05 02:32
434F：推 hj258369: 专业 02/05 02:37
435F：推 xuanyu942000: 推整理 02/05 02:38
436F：推 a125g: 之前公视做的小游戏就是在宣传交友该注意的事情 02/05 02:39
437F：推 nisioisin: 推 02/05 02:51
438F：推 kimokimocom: 整理推 要正视真正危害因素而不是无限上纲 02/05 02:52
439F：推 danny53: 认真整理 推 幸苦了 02/05 03:04
440F：推 timmerix: 推推 02/05 03:27
441F：推 aaaaajack: 原来有罪推定叫做“复古” 第一次听说 02/05 04:00
442F：推 ohyeaaaah: 推，资料统整跟分析 02/05 04:59
443F：推 Gardenia0603: 推个法实证研究 02/05 05:13
444F：推 chih2loveu: 推理性 02/05 05:23
445F：推 jhkujhku: 推 02/05 05:51
446F：推 shirokase: 整理辛苦了，感恩 02/05 06:14
447F：→ shirokase: 司长跟展翼与护航的那些人渣，真的该被违停害死 02/05 06:14
448F：推 StarlightG: 推 02/05 06:15
449F：推 akito7039: 天马行空画靶 02/05 06:25
450F：推 cerberi: 推 02/05 06:54
451F：推 hit0123: 应该禁fb就可以少一半了 可是政府不敢 笑死 02/05 07:02
452F：推 TsuoTsuoNi: 推 02/05 07:12
453F：推 lsj049: 推整理 02/05 07:15
454F：推 MomoSaiko: 推 数据有料 02/05 07:17
455F：嘘 k44754: 法那边不是照你想的在走= = 02/05 07:26
456F：→ k44754: 用键盘查，会跟现实脱节的 02/05 07:26
如果您更有动力去找资料的话，而不是单纯的反对，会比较有建设性。
至於所谓的现实，妇女救援基金会它也有做一个长年的研究。
也就是依2015年後，至网站求助裸照外流的个案，统计年龄与被害者知悉的理由。
https://twrf.org.tw/info/title/846
妇女救援基金会的资料结构不太一样，符合儿少性剥削防治条例的保护对象
也就是未成年人比例并不多。显示直到成年成年女性还是会碰到本文问题。
由於机制是被外流的个案求助於基金会，时间点上已经被外流事後知悉
所以就个案来说，的确有可能不知道为何外流者要这样做。
在除去原因不明後，散布裸照原因依比例高低为：
1. 勒赎金钱 (11.67%)
2. 单纯报复 (10.7%)
3. 要求复合 (10.7%)
4. 其他 (7.32%)
5. 勒赎裸照 (5.03%)
6. 勒赎发生性行为 (4.81%)
7. 提供下载/传播 (4.35%)
8. 营利目的 (3.09%)
9. 炫耀心态 (2.63%)
而散布管道为：
1. 社群网站(35%)
2. 色情网站(27%)
3. 通讯软体(25%)
总计87%，其实也跟本文统计的比例差不多。
比例上的差距我想是妇女救援基金会的个案大多数为成年女性。
也就是成年女性依旧会碰到裸照外流，而且比例上会更容易被散布到网路上。
而散布者本质就是拿裸照进一步作为胁迫要利益、更多裸照、要性交
、要求关系修复的筹码。再来才是炫耀与提供下载传播。
这点也跟裁判书的内容一致。很抱歉，我实在看不出来阁下所谓的"现实脱节"
是脱节在哪里。如果您有反面的证据，当然欢迎您回文提供。
457F：推 chewie: 推分析 02/05 07:27
458F：推 g3sg1: 这笔那个什麽立委的发言有用多了 02/05 07:30
459F：推 k078787878: 整理推 02/05 07:34
460F：推 hayato1085: 认真推 02/05 07:42
461F：推 meowchen: 感谢统计 02/05 07:44
462F：推 hjwing280: 推 02/05 07:56
463F：推 linja: iWin就没在管有没有受害人的 02/05 08:10
464F：推 Piercetsai: 整理推 02/05 08:10
465F：推 D2Diyus: 零件笑死 原来是什麽拿来诱拐梦出来的的吗 02/05 08:12
466F：推 sony0223098: 推 02/05 08:28
467F：推 DarkyIsCat: 推 拿实务证据来讲 害人家不能扩权 02/05 08:35
468F：推 tweence: 02/05 08:47
469F：推 converse0201: 推 02/05 09:23
470F：推 bnn: 推 毕竟强奸犯只想要搞独裁 02/05 09:28
471F：推 cseslowpoke: 推 02/05 09:42
472F：推 ccufcc: 推推推 02/05 09:50
473F：推 gungunit: 推 02/05 09:52
※ 编辑: midas82539 (114.32.100.244 台湾), 02/05/2024 10:18:10
474F：推 kacaring: 推 用心考据 02/05 09:54
475F：推 rgbff: 推 02/05 10:04
476F：推 Pictor: 推 02/05 10:10
477F：推 nchuTim: 推整理 02/05 10:20
478F：推 TT123458: 推 02/05 10:35
479F：推 slough1003: 推整理 02/05 10:38
480F：推 fr658384: 推整理 02/05 10:51
481F：推 henrylol: 认真推 02/05 11:06
482F：推 QQcandyQQ: 推 02/05 11:09
483F：推 aquee1221: 推 感谢整理这麽确切的数据 比在那边我感觉的好多了 02/05 11:15
484F：推 moon7543: 推这文 02/05 11:54
485F：推 oidkk: 推 02/05 12:06
486F：推 EmeraldWater: 推 02/05 12:57
487F：推 ching0812p: 推整理统计说明 02/05 13:12
488F：推 jay920314: 推 02/05 14:11
489F：推 wordhanda: 推 02/05 14:15
490F：推 leftshift: 推 02/05 16:00
491F：推 whitertiger: 推 02/05 16:02
492F：推 lsckinoko: 认真整理 推 02/05 16:03
493F：→ lsckinoko: 就不知道那些自称专家学者的业者在鬼打墙什麽 02/05 16:03
494F：→ lsckinoko: 很明显就是利益(工作)会不保才闭着眼睛说自己为了正义 02/05 16:04
495F：推 wd1361253: 推整理 02/05 17:32
496F：→ WinRARdotrar: 我觉得查扣证据中没有虚拟儿少的玩意至少可以说明 02/05 19:17
497F：→ WinRARdotrar: 要嘛会对真实儿少下手的恋童癖和acg文化毫无交集 02/05 19:17
498F：→ WinRARdotrar: 要嘛检方普遍认为这些和案件根本没有合理因果关系 02/05 19:17
499F：推 sixturtle: 推 02/05 21:50
500F：推 louisc123: 推分析 有实际统计比想象有说服力 02/06 13:04
501F：推 headender: 推 原本找不到一些客观资料佐证 这篇很有说服力 02/06 17:06
502F：推 areong: 有证据推 02/07 09:05
503F：推 qwefghzxc: 推数据 02/08 08:37
504F：推 GOGOAAS: 推 辛苦了 02/08 14:25