作者Armour13 (铠甲)
看板C_Chat
标题Re: [台漫]文化部:台漫比你想的阁较有料
时间Sat Oct 7 02:54:56 2023
今天一天下来我看了不少版友推荐的台漫
我已经知道问题所在了
就是市场跟竞争
如果说
异世界得到超强能力的我，现实世界也照样无敌
简称异世界超强
这种被称作厕纸只有画面能看的漫画
算是70分的话
台漫说好听一点，最顶的几个不知道有没有50分
这种30 40 50 60分的作品，你要我们这些平常都看80 90 100分的人去看
太难了
咒术我英这种90分起跳的在这边都被批到老妈认不得了，去看台漫?
我平常都买苹果 三星的 叫我去用HTC支持国货，当我傻了吗
那是说，是日本人天生神力所以创作就比较强吗?
不是这样的，
日漫有现在的辉煌，是堆屍无数人才加上炼蛊的环境导致的
有足够的市场给新人稿费跟连载才能培养人才
为了竞争有限的稿费、订阅费，每个人拼命画才能诞生一两部大作
不只是漫画，中国小说也是如此，起点 晋江也是个大炼蛊环境
上万部作品只要诞生一部大作就是赚了
但台湾没有阿，台湾的创作者 不搞自媒体接商案，
只创作漫画，要不饿死偏难
就算成为台漫第一人拿到个稿费，可能还比不过洋葱接一次业配
你觉得作者有可能拚尽全力去创作吗?
能吸引到真正有才华的人投入身家去竞争吗?
现在AI翻译这麽容易，外国漫画随便就能侵门踏户进你家，还不用缴关税
就漫画这一块，日本 中国 韩国 台湾
台湾就是已经输了，而且很明显是追不上了
有两个解决方案
1.送台湾创作者去日本炼蛊
就如同日本中国送偶像去韩国锻链一样，
练完回来看能不能母鸡带小鸡。
在日本连载的台湾作者，其实画得都不错，不过他们想不想回来不好说
2.直接放推
反正台湾还有很多产业快挂了，说到底吵漫画还不如解决其他问题
讲这个不知道会不会4-11就自行google
说难听点台湾也不什麽都要赢人，
亚运也拿了不少牌，漫画让给中日韩也不会怎样
最起码比房价跟工时 我们赢了
就这样 谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.108.212 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1696618499.A.0D7.html
1F：→ victoryman: 基本上这议题已经结束 去某板看就知道 10/07 02:58
2F：→ GodVoice: 我也这麽觉得 明明台湾都可以不发展相扑了 为什麽一定要 10/07 02:58
3F：→ GodVoice: 发展漫画呢?? 10/07 02:58
4F：→ GodVoice: 早点死心不发展足球 不是比较好吗? 10/07 02:59
5F：→ victoryman: 明天台漫继续小圈圈 不会再有争议了 10/07 02:59
6F：→ aoka: 连相扑都讲出来了 10/07 03:00
7F：→ cactus44: 其实台漫发展也已经是吵到烂的话题,十年前的问题到 10/07 03:01
8F：→ cactus44: 现在还是一样 10/07 03:01
9F：推 poeoe: 本来就不一定什麽都要发展啊 发展不起来也不会怎样 10/07 03:02
10F：推 OEC100: 不要说洋葱太遥远了，可能空罐王的画画干片都比较赚 10/07 03:02
11F：推 Koyomiiii: 不错了啦 已经有台漫粉把问题怪在读者身上了 想必台漫 10/07 03:04
12F：→ Koyomiiii: 大有前途 10/07 03:04
13F：嘘 a000000000: 台湾现在就业环境 谁会想去作操死人的漫画 10/07 03:07
14F：→ GodVoice: 讲白点 想搞艺术向的 有钱有闲的你们去慢慢搞 10/07 03:08
15F：→ GodVoice: 商业向的?? 不要随便拖累人下水溺死 10/07 03:08
16F：推 ihero: 我忏悔 10/07 03:09
17F：推 jeff666: 放推 我就烂+1 这不会是第一个也不会是最後一个放推的 10/07 03:09
18F：推 kj632868: 应该就2了 台湾很多产业都放推了 10/07 03:10
19F：→ GodVoice: 不过艺术向的那种外国的什麽XX奖的 .........我实在觉得 10/07 03:10
20F：推 iovoecu: 还是那ㄍ字☺ 前 10/07 03:10
21F：→ GodVoice: 那种东西很碍眼 10/07 03:10
22F：推 tiger870316: 台湾的ACG都点到博弈游戏了 看看排行榜 超强的好不 10/07 03:10
23F：→ zxcmoney: ACGN都类似的情况吧? 就只能靠有钱有闲的慢慢搞 10/07 03:10
24F：→ poeoe: 台漫就搞不起来 放推也很正常啊 10/07 03:10
25F：→ zxcmoney: 因为不常接触都忘了博奕游戏了 10/07 03:11
26F：推 yisky: 没差啦 全放推我们只要台积电 10/07 03:12
27F：→ yisky: 是台湾人就乖乖去轮班代工 10/07 03:13
28F：→ aoka: 一直以来都是放推，只是突然之间变成 10/07 03:15
29F：推 iovoecu: 讲白ㄌ日本也一堆画辛酸ㄉ☺大家打打嘴炮就算ㄌ别认真搞 10/07 03:15
30F：→ aoka: 台漫好棒，只是你不看 10/07 03:15
31F：→ GodVoice: 事实上我觉得台湾发展这个根本浪费钱 应该把文化部给废 10/07 03:17
32F：推 NiuBi5566: 发不发展起来没人在乎 莫名发文说台漫有料 真的问号 10/07 03:17
33F：→ GodVoice: 了 10/07 03:17
34F：推 dalyadam: 日本漫画动画界其实比台积电更压榨 :( 10/07 03:17
35F：→ GodVoice: 当然 指的包含文化部所有的艺文活动都是浪费钱 不光是 10/07 03:18
36F：→ GodVoice: 漫画 10/07 03:18
37F：推 amsmsk: 足球真的蛮适合发展的吧 10/07 03:18
38F：→ OEC100: 2330是进不了猪屎屋的最後选择，漫画产业的顺位要排在？ 10/07 03:18
39F：→ GodVoice: 说要搞足球 骗了10几年了吧 10/07 03:20
40F：→ GodVoice: 好在我只有看世足赛 没有问题 10/07 03:20
41F：推 yisky: 连电竞这种有先天优势都搞不太起来，别太指望其他运动发展 10/07 03:22
42F：推 GyroZeppeli: 真要说台湾这麽小什麽产业都要发展也太异想天开 10/07 03:22
43F：推 caryamdtom: 还是要有个基本吧，是不用保护到一家独烂的程度就是 10/07 03:23
44F：→ GodVoice: 台湾的经济奇蹟 就是靠当年台币比较便宜和代工冲起来 10/07 03:24
45F：推 kobe30418: 根本没人在乎台漫 10/07 03:24
46F：推 helloffx: 有料！也不会轮到文化部来推 ，这边的不缺一两半漫画钱 10/07 03:25
47F：→ GodVoice: 台币涨了後 一堆代工就外移了 还一堆XX真以为自己有技术 10/07 03:25
48F：→ GodVoice: 了不起 10/07 03:25
49F：推 dalyadam: 还当年.. 2020~2023也是当年 10/07 03:25
50F：→ GodVoice: 特别是那个当年笑着说自己在画钞票的动画公司 号称技术 10/07 03:25
51F：→ GodVoice: A级 结果台币涨了 还不是开始外移了 技术A级 哈哈哩 10/07 03:26
52F：推 dalyadam: 有人也太愤世嫉俗了 希望明年你别太难过:( 10/07 03:28
53F：推 YellowTiger: 本来就没人关注 只是(4-11)讲出来ptt讨论度才激增 10/07 03:29
54F：推 iovoecu: 明年怎样☺ 讲出来 10/07 03:30
55F：→ jo4: 至少有人讨论了 我今天才知道台湾还有人在画漫画 10/07 03:30
56F：推 yisky: 知道有人画，但会去找来看吗xd 10/07 03:31
57F：→ GyroZeppeli: 原来是有4-11的事才这麽多台漫文喔 10/07 03:32
59F：推 BetrayU99: 认同 10/07 03:32
60F：→ loserloser: 你在反串? 10/07 03:32
61F：→ dalyadam: 当然是4-11阿 洗文方式都很雷同啦 10/07 03:32
62F：→ dalyadam: 反正它们明年继续愤世嫉俗 :( 10/07 03:33
63F：→ Tsucomi69: 本来就没人关注，只是某些逢X必反的用自霉体拼命放大XD 10/07 03:33
64F：推 dalyadam: 台漫本来就起不来了 4-11喊说要加油也不会怎样 10/07 03:36
65F：→ dalyadam: 不过有人以为4-11喊过後没起来 都是4-11的错 10/07 03:37
66F：推 keirto: 只觉得一天的时间有限 要看的东西太多 我连日漫都看不完了 10/07 03:37
67F：→ keirto: 很难再看到台漫0.0 10/07 03:37
68F：→ dalyadam: 最近韩漫也占了我很多时间:D 10/07 03:38
69F：推 Tsucomi69: 日漫手游单机大作就没啥空闲了 10/07 03:41
70F：→ yisky: 工作关系常常接触小朋友，最意外的是看韩漫的数量变很多， 10/07 03:41
71F：→ yisky: 但大部分都是女生在看 10/07 03:41
72F：推 dalyadam: 最近比较常看时间倒回 重生再来一次那种的韩漫 10/07 03:42
73F：推 Julian9x9x9: 台湾起跑线是比较艰难没错 10/07 03:45
74F：→ Julian9x9x9: 但有才华跟志向的人也还是会一直生出来 10/07 03:45
75F：推 nalthax: 照你这麽说大概只有房地产能搞了 10/07 03:45
76F：推 lk90410: 同意 10/07 03:45
77F：→ Julian9x9x9: 讲什麽直接放弃这种大便话根本没任何建设性 只是愤 10/07 03:46
78F：→ Julian9x9x9: 世嫉俗而已 10/07 03:46
79F：推 cactus44: 所以没看到台湾房仲业超级兴盛的啊 10/07 03:47
80F：推 YellowTiger: 台湾的小说我还比较喜欢 转生异世界的轻小说或是山 10/07 03:48
81F：→ YellowTiger: 海经神怪主题的高中有看过 台漫就真的没啥在接触 10/07 03:48
82F：→ YellowTiger: 这条产业也比较成功 一堆电影改编 10/07 03:49
83F：→ bluejark: 台湾的问题就是不认真的做又不能承认自己做的烂 10/07 03:49
84F：→ bluejark: 常常会搞成小圈圈利益自己爽自己吹 10/07 03:51
85F：推 poeoe: 做不起来就算了 硬要吹就很好笑XDD 10/07 03:54
86F：推 wtfconk: 以前不是有个号称集资要出台版JUMP的,问她啊 10/07 03:54
88F：推 egg781: 放推了啦,还是你要尝试在条漫找个活路? 10/07 03:55
89F：→ egg781: 现在的环境你跟日漫是没得竞争的 10/07 03:56
90F：推 chih2loveu: 实话推 10/07 03:57
91F：→ bbs0840738: 上面有人说到重点了，就不认真做市场也不重视，现在 10/07 04:00
92F：→ bbs0840738: 有个不政确的人说出实话，就一堆爱蹭的政客气到跳脚 10/07 04:00
93F：推 Guoplus: 看到隔壁棚拚死命要证明台湾漫画就是烂也很有趣 10/07 04:04
94F：推 egg781: 起跑点最好的时候就是央杠做成动画如日中天之时 10/07 04:06
95F：→ bibi50234: 日漫一堆好作品可以举例，你偏偏举我英跟咒术…… 10/07 04:06
96F：→ egg781: 然後~然後就他妈搞砸了 10/07 04:06
97F：→ egg781: 甚至蜥蜴超人都有动画化的价值 10/07 04:06
98F：→ cch121: 因为我英跟咒术就够打台漫了，不用其他作品 10/07 04:07
99F：→ egg781: 不举我英跟咒术这种大众少年漫,难道你要找更怪物的人文 10/07 04:08
100F：→ egg781: 作品?? 10/07 04:08
101F：推 Aequanimitas: 我英跟咒术这种全世界大卖的作品不要讲pr90 都99了 10/07 04:08
103F：→ bbs0840738: 我英和咒术在日漫里面就是PR99的作品，还不是常常被 10/07 04:12
104F：→ bbs0840738: 读者们嫌得要死 10/07 04:12
105F：→ deepdish: 不就要钱的前奏 看多惹zzzzzz 10/07 04:12
106F：推 ilove640: 我相信短篇好作品还是有啦 问题是没宣传 而且也不可能宣 10/07 04:14
107F：→ ilove640: 传 因为没钱赚 10/07 04:14
108F：→ ilove640: 不过这麽个小地方确实不需要什麽都好 政府也鼓励大家去 10/07 04:15
109F：→ ilove640: 轮班 文化产业放生就行了 10/07 04:15
110F：→ ilove640: 只是放生後不要回头靠北东西烂就好 10/07 04:16
111F：嘘 green290043: 照这标准日漫九成都不用出了 都是厕纸嘛 10/07 04:19
112F：→ bbs0840738: 现在台湾社会市场就是要马去轮班 要马去做诈骗啊 10/07 04:19
113F：→ bbs0840738: 不就跟台湾戏剧一样 新人编剧连自己都养不活怎麽练功 10/07 04:20
114F：→ bbs0840738: 就像现在长影音快被短影音打败一样，漫画画一画才发 10/07 04:23
115F：→ bbs0840738: 现不如去当图文作家来得赚钱 10/07 04:23
116F：推 kendiv: 看日本就知道动漫产业超级血尿…那环境不是台湾可以养的起 10/07 04:24
117F：→ kendiv: 来的 10/07 04:24
118F：→ Rivendare: 直接薪资比照科技业保证全民文创大时代 日本都来发展XD 10/07 04:29
119F：→ KimWexler: 没发展起来就会三天两头被反观 所以要问那些爱反观的 10/07 04:30
120F：→ Rivendare: 日本还可以赌追梦翻身 台湾的话.. 10/07 04:30
121F：推 Julian9x9x9: 啊现在就明显还在发展阶段 10/07 04:32
122F：→ Julian9x9x9: 也不是各位键盘随便否定就能决定什麽的 10/07 04:33
123F：→ Julian9x9x9: 更别提一堆只趁热闹会说风凉话的 10/07 04:33
124F：→ Julian9x9x9: 讲很烂就乾脆全部放弃的 10/07 04:35
125F：→ Julian9x9x9: 逻辑跟早晚变大便为啥不一开始就 10/07 04:35
126F：→ Julian9x9x9: 的一样烂 就那麽烂 10/07 04:35
127F：→ Julian9x9x9: 反正也没义务讲什麽更好的做法 10/07 04:36
128F：→ Julian9x9x9: 大模大样的全盘否定也很舒爽 10/07 04:36
129F：推 badend8769: 确实 放推就很实际 10/07 04:44
130F：推 catspajamas: 也不能这样说，对照组韩国好了，有好几年高中生几乎 10/07 04:46
131F：→ catspajamas: 都在用app看韩国漫画，那种彩漫的模式也缔造惊人的销 10/07 04:47
132F：推 badend8769: 键盘否定当然没用 时间会决定这麽有料的台漫的未来:) 10/07 04:48
133F：→ catspajamas: 量，那也是不放弃一直研发才出现的可能。 10/07 04:48
134F：→ bibi50234: 韩国也是砸钱花好几年才慢慢做出成绩来的 最开始也是 10/07 04:50
135F：→ bibi50234: 被喷的要死 10/07 04:50
136F：推 catspajamas: 韩国现在稳定一年投资三亿在漫画产业，台湾前瞻两年 10/07 04:54
137F：→ catspajamas: 也是三亿，漫画博物馆(?)预算11亿多，出版补助3000万 10/07 04:55
138F：→ AirPenguin: 有钱赚就会有人去搞了啦 不要甚麽都想靠补助啦 10/07 04:56
139F：→ AirPenguin: 国家那种都是分散的啦 不像企业就是为了利润而已 10/07 04:57
140F：→ bibi50234: 这样比不准吧 那些韩漫app背後都是大财团欸 10/07 04:58
141F：→ Rivendare: 需要更多实力能去日本发展却选择留台湾拉产业的斗士 10/07 04:58
142F：推 catspajamas: 韩国一开始WEBTOON是政府补助的唷，很多作者也只是从 10/07 04:59
143F：→ catspajamas: IG红而已，发展到现在app齐发之前还是有一些值得探讨 10/07 05:00
144F：→ AirPenguin: 日本韩国漫画产业都是靠压榨出来的东西根本学不来好吗 10/07 05:00
145F：→ bibi50234: WEBTOON公司是NAVER欸 差很多吧 10/07 05:00
146F：→ AirPenguin: 那只是NAVER有拿补助而已 又不是政府搞出来的 10/07 05:01
147F：→ catspajamas: 的契因(例如本国人也能认同的题材、新兴载体等) 10/07 05:01
148F：→ AirPenguin: 你还真以为三亿就能搞出WEBTOON那规模喔 10/07 05:02
149F：→ bibi50234: 说真的产业只靠补助本来就很难做出成绩 还是看有没有 10/07 05:02
150F：→ bibi50234: 人要投资啦 10/07 05:02
151F：→ AirPenguin: 30亿都未必搞得出来啦 10/07 05:02
152F：推 catspajamas: 文化部已经这样认为了啊，预算已经播下去了 10/07 05:04
153F：推 zizc06719: 厕纸有70分? 10/07 05:04
154F：→ catspajamas: 本来台漫不兴盛的原因就不是只有一个，所以补助或不 10/07 05:05
155F：→ catspajamas: 补助都会有异音吧，也许还要等台漫天才横空出世 10/07 05:06
156F：推 nrxadsl: 我看文化部优质作品预算标准，jump一毛都拿不到 10/07 05:07
157F：→ tindy: 一个天才没用吧 要有一狗票60分以上的持续产出N年才有可能 10/07 05:12
158F：→ AirPenguin: 文化部这预算又不是一点集中投资是在讲啥 10/07 05:19
159F：推 gg0079: 不兴盛还有一点就是台湾的阅读风气不怎麽好。日本 10/07 05:20
160F：→ gg0079: 阅读人口多，所以60～70分的小众作品也有能有苟延 10/07 05:20
161F：→ gg0079: 残喘的机会活着 10/07 05:20
162F：推 catspajamas: 突然想到以前少女漫有段蓬勃的岁月(即使某些老师骨架 10/07 05:20
163F：→ catspajamas: 超崩)，当时为何发展得起来啊@@ 记得同学看台漫比例 10/07 05:21
164F：→ catspajamas: 很高啊...... 10/07 05:21
165F：推 zizc06719: 因为以前租书店很多 10/07 05:22
166F：→ deity1266: 厕纸也有人看 但哪个app能看的到台漫 10/07 05:24
167F：→ catspajamas: 啊，感谢zizc让我想起，以前大家是会买月刊的，看来 10/07 05:27
168F：→ catspajamas: 纸本书消失给台漫的冲击很大，连带电子刊都停了 10/07 05:27
169F：推 OK8066889: 以前买快乐快乐，上面就有连载过好几部台漫了 10/07 05:33
170F：推 catspajamas: 刚刚提到的韩国app就有台湾漫画，台湾自己的是comico 10/07 05:34
171F：→ catspajamas: 但也已经GG了 10/07 05:35
172F：嘘 lemonish98: 根本没差 西洽永远都在吵这些但不会看的还是不会去看 10/07 05:38
173F：→ lemonish98: 只会键盘打字 10/07 05:38
174F：→ lemonish98: 三年前板上吵过台湾动画做不起来 10/07 05:38
175F：→ lemonish98: 三年後的今天改吵台漫 10/07 05:38
176F：→ lemonish98: 结论就是没人在乎 洗完文大家还是一样过日子 10/07 05:38
177F：推 xiaohua: 是赚钱的那些都不被当作台漫啊，台湾的漫画读者对漫画的 10/07 05:38
178F：→ xiaohua: 想像是长得像日本漫画那样才能叫漫画。 10/07 05:38
179F：→ lemonish98: 反正会看的自己图个乐就好 上来分享还要被臭说没人看 10/07 05:39
180F：→ lemonish98: 好难看 何苦== 10/07 05:39
181F：→ xiaohua: 不管怎样，现在台湾能赚钱的”动画、漫画”就都而来自所 10/07 05:44
182F：→ xiaohua: 谓的”图文作家”，重点是，台湾观众也愿意买单。 10/07 05:44
183F：→ bibi50234: Comico哪是台湾的… 10/07 05:49
184F：→ lexmrkz32: 图文作家跟漫画的取向不同啊，只是台漫了话，说真的 10/07 05:49
185F：→ lexmrkz32: 日漫我都看不完了，没什麽动力看，除非朋友介绍 10/07 05:49
186F：→ lexmrkz32: 看过几本不错的，但题材沉重>乐趣 就没特别想买了 10/07 05:50
187F：推 gotohikaru: 2的心态 结果就是全部放推啦 10/07 05:56
188F：推 ga652206: 可以画一页就补助10-30块啊 用钱补出来 10/07 05:59
189F：→ ga652206: 这不是最擅长的事情吗 10/07 05:59
190F：推 hyuchi0202: 台湾喔 就政府拿钱给有关系的 然後抄图阿 10/07 06:08
191F：→ hyuchi0202: 上次那个石虎才没几年大家忘光拉? 10/07 06:09
192F：→ hyuchi0202: 所以说多洒几百亿也是没用啦 多贪污几百亿而已 10/07 06:10
193F：推 iamnotfatest: 认同 不肯放推真的很怪 认清事实没本钱搞这块很重 10/07 06:13
194F：→ iamnotfatest: 要 没钱没风气没市场没文化底蕴 10/07 06:13
195F：推 rockheart: 跟之前说台V做不起来，差不多。台式就是有人瞧不起 10/07 06:13
196F：→ rockheart: 实际上这些人都默默在努力在做，像动画台湾人才一堆 10/07 06:14
197F：→ tindy: 瞧不起台式? 你先端出让人瞧得起的东西好吗 10/07 06:17
198F：推 teddy12114: 一堆台漫支持者讲的好像其他人无关一样 骗那麽多纳税 10/07 06:22
199F：→ teddy12114: 人的钱去补助那些有料的OO其他人不能酸？早点放推把 10/07 06:22
200F：→ teddy12114: 钱拿去花在刀口上才对 10/07 06:22
201F：推 starsheep013: 一个小地方什麽都要发展就是假议题啊 10/07 06:23
202F：推 A29586380: 这篇说的没错啊 10/07 06:32
203F：嘘 serenitymice: 咒术90分？？？？？ 10/07 06:32
204F：嘘 ED17056: 只有画面能看就有70喔 10/07 06:37
205F：推 blueseal: 我的看法跟你差不多，这篇嘘的也太少了吧，还是都被我 10/07 06:40
206F：→ blueseal: 拉黑惹 10/07 06:40
207F：推 coubeooh: 漫画这东西商业表现占了大多数，相较板上主流的日漫就是 10/07 06:41
208F：→ coubeooh: 输人一节，那不是应该两倍甚至三倍以上努力和宣传？ 10/07 06:41
209F：推 HellFly: 咒术以人气来说有90分没错啊，没看到出来个2.5条，就多平 10/07 06:44
210F：→ HellFly: 台崩溃，板上洗了几百篇文 10/07 06:44
211F：→ HellFly: 商业漫重点还是有人会看，没人看的作品，就是自嗨而已 10/07 06:45
212F：→ sky0158: 问题就在於市场规模啊,出版商都半死不活了,漫画家哪有养 10/07 06:46
213F：推 Woodstock1: 推 10/07 06:47
214F：→ HellFly: 不然jump不会腰斩一堆作品，只有少数能活下来 10/07 06:47
215F：→ sky0158: 份可吸取? 10/07 06:49
216F：推 GGwawa: 台漫变成图文作家了，画条漫还不错 10/07 06:54
217F：推 kaj1983: 台漫还在补助搞情勒阶段就不可能比日漫那种残酷擂台出来 10/07 06:59
218F：→ kaj1983: 的强啦 10/07 06:59
219F：推 hsshkisskiss: 台漫就难看 只有自慰功能 10/07 07:02
220F：推 ga652206: 因为集结文章不在这当然没有奇怪的人嘘嘘 10/07 07:03
221F：→ ga652206: 等推文高一点就有了 再等一下 10/07 07:03
222F：推 ga652206: 有人看就基本70-80分 没人看连分数都没有 10/07 07:09
223F：→ ga652206: 没人推广谁想特别去查来看？ 10/07 07:09
224F：→ ga652206: 以为是学生作业查资料吗= = 10/07 07:09
225F：推 jokerjuju: 早该放推了@@ 10/07 07:12
226F：推 ga652206: 用那种教育你心态跟你讲有哪些作品 10/07 07:18
227F：→ ga652206: 光题材类型就知道多食古不化 10/07 07:18
228F：推 CCNK: 人才没问题啊 有问题的是人才之後的各个环节和产业链啊 行 10/07 07:20
229F：→ CCNK: 销 通路 宣传都是0 把他变成一个商品的各个环节都没有 只有 10/07 07:20
230F：→ CCNK: 领辅助金给池塘的鲤鱼丢饲料而已 10/07 07:20
231F：推 wbsinger: 连高捷少女高捷都不养了，找工读生画猫 10/07 07:22
232F：推 lain2002: 漫画已经是小众,台漫更是小众里的小众 10/07 07:22
233F：→ asdf70044: 真的 都看强大漫画国竞争的产物 10/07 07:27
234F：推 zsrd5566: 画漫画不如画色图让人抖内 10/07 07:28
235F：推 twgamerave: 漫画在日韩可不是小众，他们的漫画平台订阅率不算低 10/07 07:28
236F：嘘 opeminbod001: 有实力再来大声 自慰内宣免了吧 做更重要的事好吗 10/07 07:28
237F：推 sayforever69: 最简单的四个字就是短视近利 10/07 07:30
238F：→ sayforever69: 台湾发展产业都想要在短期收割 怎麽可能发展的起来 10/07 07:30
239F：推 aa9012: 同意楼主。真的都很难看 10/07 07:30
240F：→ aa9012: 文化部推的那几部都去看过了 10/07 07:30
241F：嘘 wind004: 那异世界那部来比有点太低了吧 10/07 07:33
242F：推 ga652206: 有时候拿补助的漫画不是画给读者看的 10/07 07:33
243F：→ JohnShao: 虽然我会说台漫有好看的，我自己也有看几部，但以消费 10/07 07:36
244F：→ JohnShao: 者来说真的就「为什麽我要改看台漫」 10/07 07:36
245F：推 xiaohua: 台湾图文作家做的东西真的就是漫画，只是台湾人从小看日 10/07 07:37
246F：→ xiaohua: 漫长大，以为漫画一定要长日漫那样才叫漫画，但实际上连 10/07 07:37
247F：→ xiaohua: 报纸单格政治讽刺漫画也叫漫画，也是最早的漫画，用夸张 10/07 07:37
248F：→ xiaohua: 逗趣的人物画去讽刺时事，那就是台湾图文作家现在在做的 10/07 07:37
249F：→ xiaohua: 事。图文作家的问题是在於我们社会普遍不承认漫画艺术创 10/07 07:37
250F：→ xiaohua: 作者的社会地位，结果就扭曲出图文作家这种新称谓。 10/07 07:37
251F：→ JohnShao: 大多数时候我连日漫日轻，再加一个对岸网小都看不完了， 10/07 07:37
252F：→ JohnShao: 更别提娱乐这麽多时间这麽少，那自然人会去寻找更好的东 10/07 07:37
253F：→ JohnShao: 西 10/07 07:37
254F：嘘 Pietro: 拿厕纸来比 10/07 07:38
255F：嘘 RamenOwl: 厕纸都能有70分 你就是单纯爱看厕纸吧 10/07 07:40
256F：嘘 s210125: 觉得那种30分的厕纸能有70分 那你对台漫的评价完全 10/07 07:42
257F：→ s210125: 没可信度 10/07 07:42
258F：推 ga652206: 这麽喜欢怎平常不推广 笑死 10/07 07:43
259F：→ ga652206: 没人买单时讲话在怎好听一样喂不饱肚子 10/07 07:45
260F：推 mainsa: 每次这种批评台湾oo或骂台湾XX的都马是4-11相关的 他们就 10/07 07:46
261F：→ mainsa: 想洗一个台湾就烂的印象然後引导你去批评4-11 10/07 07:46
262F：→ jio846: 推广怎麽不发个台漫日间夜间更新单 对丫 10/07 07:47
263F：→ ga652206: 用讲的不做过几年都一样 10/07 07:49
264F：→ s7172001: 还有一个选项 舔乡土题材拿补助 爱呆丸 10/07 07:53
265F：推 rayisgreat: 您对厕纸作品的分数还真高wwwwww 10/07 07:56
266F：推 ga652206: 但是厕纸有两百万销量 10/07 07:58
267F：推 rayisgreat: 不过我其实同意台漫现在追不上了，也没必要刻意投入大 10/07 07:58
268F：→ rayisgreat: 量资源追上。每个国家都有擅长不擅长的。 10/07 07:58
269F：→ ga652206: 连厕纸都不如的是什麽 10/07 07:58
270F：推 chen31502: 看看板上文章比例就知道了 10/07 07:59
271F：→ rayisgreat: 日本是有完整的产业链，发展得非常成功 10/07 07:59
272F：推 a951l753vin: 问题就是商业化不够 不够厕纸 10/07 07:59
273F：推 raphin: 台湾不管炒房炒地炒股票、上从选举、企业代工，下到餐饮文 10/07 08:00
274F：→ raphin: 创，全部都是在炒短线阿~ 10/07 08:00
275F：推 ga652206: 人家还是量产厕纸 有人可能连销量最低的零头都没 10/07 08:00
276F：→ a951l753vin: 多画几个奶出来跟R18一样就有人买单了 10/07 08:00
277F：→ rayisgreat: 近年的鬼灭跟间谍++9就是最好的例子 10/07 08:00
278F：推 wetor: 笑了这串怎麽一堆4-11，4-11有钱赚，4-11笑到最後 10/07 08:01
279F：→ ga652206: 讲理想没办法喂饱肚子 连别人起跑线没有 10/07 08:01
280F：→ rayisgreat: 日本在这块领域很强，但台湾也有我们自己的强项 10/07 08:02
281F：推 chen31502: 如果不是最近某人因素 台漫哪会有人想讨论 10/07 08:04
282F：推 Thide: 确实 10/07 08:04
283F：推 Lhmstu: 放心，感觉未来漫画会更被日韩屌打... 10/07 08:05
284F：推 egg781: 找不出另一条路就是放推啦,不然还能怎样 10/07 08:05
285F：→ Lhmstu: 我们只要能炒房就好了 10/07 08:05
286F：→ tindy: 吵几分没意义阿 那就一个比较的基准点而已 10/07 08:05
287F：→ raincat29: 确实啊 那些平台点开看一圈 吸引人点进去的没几部 10/07 08:05
288F：→ Lhmstu: 所以我选2 10/07 08:05
289F：→ egg781: 韩国画技没那麽好~但人家有影剧产业支援他们的漫画 10/07 08:06
290F：→ tindy: 你觉得厕纸是30分 那就是有东西变0分而已 10/07 08:06
291F：→ Lhmstu: 我们曾经也有影剧产业呀，曾经w 10/07 08:06
292F：推 ga652206: 批评厕纸时本身不也是一种歧视 10/07 08:07
293F：→ ga652206: 回头贬低你提倡理想的台漫也是刚好而已 10/07 08:07
294F：→ cactus44: 别说漫画啦,台湾连更单纯的小说平台都能弄到倒了 10/07 08:10
295F：推 ADS1: 从h漫开始吧 10/07 08:11
296F：→ PekoKiara: 小圈圈那种孤芳自赏的味又出来了 10/07 08:13
297F：推 ga652206: 日韩漫画血汗工作室 也不是光谈理想就可以比拼 10/07 08:14
298F：推 wl00533180: 厕纸也没有70分窝不知道 但是坏菇社超过120分 10/07 08:18
299F：推 dzshdavid: 厕纸在商业价值的确有70分以上啊XD 10/07 08:21
300F：推 z2wen: 中肯 10/07 08:22
301F：嘘 kenyeh001: 你真的觉得他们关心台漫发展吗？？ 他们只是刚好某位白 10/07 08:22
302F：→ kenyeh001: 目说了真话，戳到他们的点，才会忽然间大反抗罢了！！ 10/07 08:22
303F：→ kenyeh001: 过了还是什麽都没有啦 10/07 08:22
304F：推 nickely: 最後赢的超哭 10/07 08:23
305F：嘘 gametv: 你都讲厕纸了还给70分，我看你很爱看齁 10/07 08:25
306F：推 a890036: 说这什麽大实话 不跟着一起检讨读者是不是不爱国阿？ 10/07 08:26
307F：→ CCNK: 提这个议题的人也不了解啦 说真的 10/07 08:27
308F：推 ga652206: 连厕纸都不如是砂纸吗 ？边看边折磨自己 10/07 08:31
309F：推 sarevork: 笑死 自己要蹭没蹭好被说成大实话 真的要想想自己再说甚 10/07 08:32
310F：→ sarevork: 麽 10/07 08:32
311F：推 ga652206: 有些人西洽这种出现话题才来西洽不就更好笑 10/07 08:35
312F：→ jio846: 白目跟白痴除了都是白的以外是不一样的东西喔 提醒一下 10/07 08:35
313F：→ ga652206: 这篇推文高了就自然吸引到政黑来的 笑死 10/07 08:36
314F：→ Bigzha: 厕纸有啥好不屑的== 日本出一堆就是因为这种市场最大，哪 10/07 08:37
315F：→ Bigzha: 天台漫观众在讨论的漫画一看就是厕纸，这产业才算做起来 10/07 08:37
316F：→ lugiam: 说厕纸有点过份啦 这种比较像是漫画家练功加糊口用的 10/07 08:39
317F：推 winiS: 厕纸至少做得比较好，补助作者不如请日本编辑来评分就是了 10/07 08:39
318F：推 rayisgreat: 厕纸是没啥不好拉，毕竟也是有销量所以才能生存啊，但 10/07 08:39
319F：→ rayisgreat: 给到70分就...... 10/07 08:39
320F：→ winiS: 因为另一边是纸浆而已 10/07 08:40
321F：嘘 dm03: 大家真是客气 10/07 08:40
322F：→ rayisgreat: 台漫主要是其他方面的问题 10/07 08:40
323F：推 kamen766: 推317楼 10/07 08:40
324F：推 anumber: 确实阿 就是市场不够撑起来 10/07 08:42
325F：推 ga652206: 应该商业化的东西 搞得还要靠补助才能生存 10/07 08:42
326F：推 RiceLover: 厕纸70分？ 10/07 08:45
327F：推 ysc1213: 台湾敢画转生成为莫那鲁道回避BE结局之类的主题不？ 10/07 08:48
328F：→ fundme: 唱衰台湾不就好棒棒？ 10/07 08:49
329F：→ OEC100: 说你产业不赚钱就叫唱衰，那别去看股版，每天就在唱衰 10/07 08:52
330F：推 eragito: 就市场太小 没法发展啦 10/07 08:56
331F：→ wcp59478: 2222222222222222222222222222222222222222222222222222 10/07 09:02
332F：→ wcp59478: 又不是民生必需品 政府扶植个鸡鸡 10/07 09:02
333F：→ Hettt5655: 不用唱 已经很衰了 10/07 09:02
334F：推 tsubasawolfy: 乾脆把补助的钱变成资助去投日韩那些大出版社 看能 10/07 09:03
335F：→ tsubasawolfy: 不能练出一支蛊出来 这样就算值得了 10/07 09:03
336F：→ edwinrw: 竟然比华丽厕纸还差那麽多 10/07 09:05
337F：→ tsubasawolfy: 去外面竞争後红回来就是很好的宣传 10/07 09:05
338F：推 AnyaWakuWaku: 靠色色走韩漫的路 起步至少要有人愿意看 10/07 09:07
339F：推 e65947: 放推+1 大家都说要支持但是胃口都养大惹= = 10/07 09:08
340F：推 xomega: 你这样不行，我觉得咒术跟我英目前只有60分 10/07 09:12
341F：推 HydraGG: 一边抱怨一边说为什麽不放推，这很台湾 10/07 09:13
342F：推 okok263659: 笑死 台漫烂的印象有需要洗喔？在想什麽阿 10/07 09:15
343F：推 yenshun: 台漫就走不出去，政府也只是随便吹一吹有在做，吹完就没 10/07 09:16
344F：→ yenshun: 下文了 10/07 09:16
345F：推 KIMCHAEWON: 你的论点没错 但咒术我英没有90分 说实话 设定和剧 10/07 09:16
346F：→ KIMCHAEWON: 情走向还不一 10/07 09:16
347F：→ KIMCHAEWON: 定赢厕纸 10/07 09:16
348F：→ genovis: 台湾漫画=台湾国片=台湾文创=浪费我们纳税人钱 10/07 09:17
349F：嘘 kasimroll: 支那走狗全家死光 10/07 09:23
350F：推 john0909: 政府要吹也只是把台漫当抢使 打击政敌而已 10/07 09:24
351F：→ john0909: 过两个礼拜就没人在乎台漫了 10/07 09:24
352F：→ john0909: 这边偶尔就看到一次CCC 其他呢 没了 10/07 09:25
353F：推 KingKingCold: 现实无双的OP超好听 10/07 09:26
354F：推 rayisgreat: 倒也不用两个礼拜，连假过後就没人记得惹 10/07 09:26
355F：推 tamynumber1: 一个产业要能够发展，重点应该是产业底层有没有办法 10/07 09:26
356F：→ tamynumber1: 靠着这个产业生存。 10/07 09:26
357F：→ tamynumber1: 台湾漫画界底层、新手有办法靠着画漫画生存吗？不都 10/07 09:26
358F：→ tamynumber1: 是用爱发电吗？漫画只能当兴趣跟兼职 10/07 09:26
360F：→ KingKingCold: 现实无双的OP超好听 虽然看正片要先寄放脑袋 10/07 09:26
361F：推 rayisgreat: 两边都马是吵吵话题，之後就没人在乎了 10/07 09:27
362F：推 kasim15: 有讨论不错了啦 年轻一辈连话题都当不了 这才是残酷现实 10/07 09:30
363F：→ v9300087: 现实就是销量高说话最大声 所以...台漫就...加油吧 10/07 09:31
364F：推 Beanoodle: 房价跟工时确实是赢麻了 10/07 09:42
365F：推 hit0123: 台湾的钱都锁在房地产上了 无解 在台湾 钱是用来抢饼的 10/07 09:43
366F：→ hit0123: 打劫工具 不是用来把饼做大的生产工具 10/07 09:43
367F：推 s0920151048: 跟三金一样 关起门自己人玩 要有好作品很难 10/07 09:44
368F：推 coca5108000: 讲实话会被喷唱衰台湾、没加盖怎不游去其他国家，但 10/07 09:44
369F：→ AustinPowers: 会进口到台湾的日本漫画都是菁英级的，跟电影一样 10/07 09:44
370F：→ coca5108000: 就是不谈现实 10/07 09:44
371F：→ AustinPowers: 日本3,40分的作品比台湾多几百倍吧，没进来而已 10/07 09:45
372F：推 okok263659: 护航仔自己恐怕都不太看了 10/07 09:55
373F：推 guolong: 确实，能到日本练蛊还活下来的说真的还没几个，另外你说 10/07 09:57
374F：→ guolong: 异世界最强有70我不同意，顶多59 10/07 09:57
375F：推 Lycoris1290: 敝帚自珍笑死 10/07 09:58
376F：→ hyuchi0202: 黄金厕纸60分就屌打其他不合格作品了 10/07 10:06
377F：推 Agent5566: 推 10/07 10:08
378F：→ mapulcatt: 异世界没这麽糟啦 它也不是一开始就是个被当毒物的类别 10/07 10:08
379F：→ mapulcatt: 别去搞那些毒物套路的话 正常点的作品过及格线还是有的 10/07 10:09
380F：推 chrisjohn214: 确实，jojo我都可以看到吐槽了为啥还要去看台漫 10/07 10:23
381F：推 MAXcafe: 今天为了政治人物炼肖威就嘴炮护航要放推，明天看到韩漫 10/07 10:29
382F：→ MAXcafe: 又要靠北，台湾人的本性就这样了 10/07 10:29
383F：推 Sinreigensou: 可是日本漫画一样血汗阿 只是他们血汗成功率更高 10/07 10:32
384F：→ Sinreigensou: 日本动漫就是有产值但是无法让从业人员高薪的行业 10/07 10:33
385F：→ Sinreigensou: 而且漫画这种还有可能往上 动画师就是血汗一辈子 10/07 10:34
386F：推 Lass1n: 通通去轮班做晶片比较实在啦 10/07 10:35
387F：推 shikop: 好 你赢了 10/07 10:37
388F：推 toykilled: 确实 10/07 10:44
389F：→ rjaws: 对比体育就知道，还早的很 10/07 10:50
390F：推 loveisth520: 就是一群不食人间烟火只懂自嗨的小圈圈罢了 10/07 11:01
391F：推 hcbr: 没那个优势也没那个系统也没有风气，不放推只是累死自己而已 10/07 11:03
392F：嘘 RmaLava: 笑了，又一个台湾不用每项都跟别人比的结论，不知道有多 10/07 11:07
393F：→ RmaLava: 少产业发现比不赢人家就用这套理论来自慰，然後抹杀还在 10/07 11:07
394F：→ RmaLava: 这个产业努力的人的苦心，鬼岛就继续摆烂下去 10/07 11:07
395F：推 DARUGU: 放推+1，要是真做的起来也不会一直拿出来讨论了 10/07 11:18
396F：推 ghostxx: 台湾在政争下每次炒话题都想搞一步登天无视基础啊... 10/07 11:23
397F：推 AirO0264400: 有才华不会留在台湾 真的留在台湾的也是几年後人就 10/07 11:24
398F：→ AirO0264400: 没了 除非他很有钱创作又是兴趣 10/07 11:24
399F：→ AirO0264400: 又刚好不想离开台湾 10/07 11:24
400F：→ ghostxx: 要不是能炒作攻防谁在意台漫死活，但再过几天就没人鸟了 10/07 11:26
401F：推 miyazakisun2: 台湾身高惨输人 才应该把那些篮球场通通拆掉换足球 10/07 11:31
402F：→ miyazakisun2: 场好吗 10/07 11:31
403F：推 MaxGDAM: 推最後一段话 太真实了 10/07 11:47
404F：推 kuromai: 抹杀产业的是我们这些旁观者吗？嗯，你说的对 10/07 11:50
405F：推 curance: 我身边画出优秀漫画的，我都建议去日本 10/07 12:19
406F：推 popteamepic: 同意 10/07 12:25
407F：推 kkes0001: 最後一句 10/07 12:42
408F：推 pigtimpig66: 没那个屁股早点放弃也不亏 10/07 14:03
409F：推 ruinfish: 你这样说小粉绿会生气 10/07 15:36
410F：推 gn02218236: 赢麻了赢麻了 台湾人真的是乖乖当高级作业员服务其他 10/07 15:38
411F：→ gn02218236: 国家就好 别想那些有的没的 多赚点钱老了看病 10/07 15:38
412F：→ Eide: 有心进步的会去练蛊的 10/07 16:16
413F：推 plutolord: 日漫都看不完了 看台漫这种垃圾干嘛? 10/07 17:23
414F：推 s458963: 台漫这种垃圾跟台湾电影 戏剧 音乐同等级的 浪费时间看干 10/08 13:34
415F：→ s458963: 嘛 10/08 13:34
416F：推 TaiwanFight: 有第3种解决方案 让大家觉得台漫很有料很屌很棒很强 10/08 23:13
417F：→ TaiwanFight: 就行了 笑死 10/08 23:13
418F：→ TaiwanFight: 多多吹一下台漫 吹着追着就一堆人信了 10/08 23:14