作者nobady98 (1+2=3)
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标题[新闻] 网售「AI虚拟儿少」露点写真 民团：违法
时间Mon Oct 2 10:09:31 2023
https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1607799
自由日日Shoot》网售「AI虚拟儿少」露点写真 民团：违法贩卖应下架
〔记者丁奕／台北报导〕AI浪潮席卷全球，生成式AI已可产出拟真度高、肉眼难辨真假的照
片，竟有人将AI用於制作儿少露点数位写真集於网购平台虾皮上贩卖。民团、学者皆强调虚
构的儿少性剥削影像会助长现实世界的儿少性剥削，明显违法，应下架、移除，并呼吁业者
自律。
恐助长现实世界儿少性剥削
虾皮上近日出现不少AI数位写真集，其中有不肖业者标题明确打上「小萝莉（编按：小女孩
）」、「国中生」，示意图放上摆出性感姿势的全裸女童打码AI图片；甚至还提供上百张「
无码露点图」供人购买，一份价格约数十元。业者虽在页面标注「本产品为虚构人物，年龄
皆大於十八岁」，但
专家分析已然违法。
长期关心儿童权益的中兴大学法律学系教授高玉泉表示，
不是厂商写满十八岁就可规避法律
责任，而是要从照片客观判断是否满十八岁。欧美多采谭纳标准（Tanner scale），依序列
出几岁会发育、出现第二性徵等情况，台湾可参考。
对於拟真程度低的，比如漫画，可从脸
部判断，若脸看起来是小孩子，即便身体发育很成熟，仍可断定是儿少性影像。
台湾展翅协会秘书长陈逸玲指出，这类虚构作品把性化儿童合理化，
台湾儿少性剥削防制条
例有相关规定外，国际上也有儿童权利公约，於网路上贩卖此种写真集已经违法，应该下架
。
卖家、平台、购买者都应受罚
高玉泉强调，虚构的儿少性影像应受管制，否则犯嫌可能会故意把真实影像作假一点、或是
以「必须找到被害人是谁，以证明为真实影像」作为抗辩事由，躲过法律制裁。
高玉泉表示，不只卖家要处罚、平台业者、购买者也应受罚，
因为商品公开贩卖，平台业者
等同散布儿少性影像；购买者属於持有，可处一万元至十万元罚锾，并得令其接受二至十小
时辅导教育。
学者建议3管道遏止
虚拟儿少性影像并无真人直接受伤害，是否有立法处罚必要？高玉泉强调，欧美二十年前就
有处罚虚拟儿少性影像相关规定，如今AI只是更逼真，且制造、散布更容易。AI性影像持有
者多有恋童癖，
这些虚拟作品会加强恋童想法，让儿少处於不利的情境。
面对AI发展，高玉泉提三点解方，第一是执法；第二是教育，
告诉社会、业者、创作人虚拟
的儿少性影像是违法的；第三是透过检举下架不当影像，从多元管道遏止。
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1F：推 Wardyal: 丁Yee可爱 10/02 10:10
2F：→ knives: 连虚拟的都要限，那直接干真人不就好 10/02 10:11
3F：推 UchihaMadara: 笑死 黑道不敢抓 抓ai 倒是很勇 10/02 10:11
4F：嘘 PyTorch: 台湾不是欧美殖民地 10/02 10:11
5F：→ v21638245: 什麽叫看起来像小孩也算 10/02 10:12
6F：→ UchihaMadara: sjw就继续没关系 10/02 10:12
7F：嘘 jetzake: 限制创作自由和管制思想就是同一回事 10/02 10:12
8F：→ PyTorch: 虚拟要怎麽判断年龄 根本是歧视 歧视娃娃脸 10/02 10:12
9F：→ storyo11413: 欧美人觉得亚洲女性娃娃脸 全都是罗莉控 10/02 10:13
10F：→ camry2338y: 我劝你是少多管闲事 10/02 10:13
11F：推 fenix220: 未来数位难怪要避风头 10/02 10:13
12F：推 ianlin1216: 假道学鬼岛 10/02 10:14
13F：推 Sischill: 我就知道会有挺ai派的出来讲限制自由 10/02 10:14
14F：推 Giornno: 好处拿不到，倒是别人的"先进价值"一直主动去吃，真的可 10/02 10:14
15F：→ Giornno: 拨 10/02 10:14
16F：→ ianlin1216: 怎麽不讲多少欧美白男去东南亚玩未成年 10/02 10:14
17F：推 Lhmstu: 没法律可管吧，目前 10/02 10:15
18F：推 Porops: 别再没法律可管了，讨论N次了，台湾法律禁止萝莉，二次元 10/02 10:16
19F：→ Porops: 三次元都是，而且已经有判例，只是大家低调玩不抓而已 10/02 10:16
20F：推 killerj466v2: 先不说自由还是三洨的 就当二次元儿童吧 10/02 10:17
21F：推 hutao: 神圣萝码又要灭国了 10/02 10:17
22F：推 thelittleone: 虚拟的也不行 管太多了吧 10/02 10:17
23F：→ killerj466v2: 二次元儿童露点可以的吗？ 10/02 10:17
24F：推 iam0718: 这玩意大家早知道会出现的 10/02 10:17
25F：→ storyo11413: 相反喔 法律可管而且适用超广管你是否现实或几岁 10/02 10:17
26F：推 AmakusaSora: 没有数据怎麽证明会助长，这时候又可以自由心证了吗 10/02 10:18
27F：推 Sischill: 老实说 谁敢保证喂进去的资料不是三次元幼女 10/02 10:18
28F：嘘 lolic: 住海边 10/02 10:19
29F：推 arrenwu: 助长那个不是自由心证，是「他相信」 10/02 10:19
30F：→ arrenwu: 心证还要有点根据的 10/02 10:19
31F：推 iam0718: 亚洲一堆成年女大概都会被欧美判定儿少 10/02 10:19
32F：→ Sischill: 如果你喂三次元进去产出二次元 要算虚拟的嘛？ 10/02 10:19
33F：推 billy791122: 杀人放火游戏怎麽不先下架 10/02 10:20
34F：推 killerj466v2: 所以贩卖露点的二次元儿童倒底合不合法 10/02 10:20
35F：推 yankeefat: 违法 但在台湾基本不会抓 除非太高调 10/02 10:21
36F：→ yankeefat: 就跟车子停红线一样 10/02 10:21
37F：→ Landius: 照欧美标准亚洲人该灭亡不准色色了好吗? 10/02 10:21
38F：推 Knightv: 先不说儿童成人也不行吧，台湾现行法律不是三点不露吗 10/02 10:21
39F：推 ssarc: 请问虚拟的受害者是谁？ 10/02 10:22
40F：推 xxx60709: 性徵是吧，那来创作巨乳萝吧 10/02 10:22
41F：推 killerj466v2: 那他妈这串在恶心什麽东西 不就不行的东西 10/02 10:22
42F：嘘 roea68roea68: 垃圾组织 10/02 10:22
43F：→ bomda: 说没法可管是在讲笑话还是无知 10/02 10:22
44F：→ killerj466v2: 讲的好像可以是政府迫害一样 恶心死了 10/02 10:22
45F：推 Gentlemon: 欧美都直接来 10/02 10:23
46F：→ xxx60709: 还躲过法律制裁…没受害者哪来的制裁 10/02 10:23
47F：嘘 a75091500: 虚实分不清楚麻烦先去看医生吃药 10/02 10:24
48F：→ a75091500: 那电影不都虚拟杀人，电影导演是不是都该判死 10/02 10:24
49F：推 Sischill: 老问题 我网路上收集知名女童星图片喂ai 再ai产出算虚 10/02 10:25
50F：→ Sischill: 拟嘛？ 10/02 10:25
51F：嘘 hdjj: "照片客观像18"这种话都讲的出来 10/02 10:25
52F：推 iam0718: 别再说分不清楚了 强奸露点比杀人严重都不知道上演几次 10/02 10:25
53F：推 PunkGrass: 可能太拟真了 10/02 10:26
54F：→ Giornno: 在台湾判得比杀人严重的事也不少就是了 10/02 10:26
55F：嘘 a75091500: 不存在的东西就是不存在，就像没知识人就是没知识 10/02 10:27
56F：→ a75091500: 在台湾杀人和酒驾是最不严重的事情。 10/02 10:27
57F：推 s1032kj: ai都有人权了 10/02 10:29
58F：推 oasis404: 不过说实在AI这个的确有争议，因为有可能喂的资料是真 10/02 10:30
59F：→ oasis404: 人 10/02 10:30
60F：推 ilove640: 干 你怎麽可以假定AI的性别跟年龄= = 10/02 10:30
61F：推 iam0718: 一堆真人换脸AI影片 真的不少 有的根本是小孩 10/02 10:31
62F：→ iam0718: 以後恐怕连小女生小男生换自己的脸都出事 10/02 10:32
63F：推 blaukatze: 感觉恋童完全没出路也挺不妙，人的性癖又不能说不就不 10/02 10:33
64F：推 siyaoran: 谁知道是不是虚拟 标榜就好？ 10/02 10:33
65F：推 smart0eddie: @一串id 10/02 10:34
66F：嘘 jetzake: 管到纯粹创作 简单说就是判定「你的思想有罪」 10/02 10:35
67F：→ jetzake: 除了干你娘还有什麽事情是可以做的? 10/02 10:36
68F：推 will1205: 钓到多少一成大学生 10/02 10:37
69F：推 gene51604: 那些法律系教授不关心实质危害 只关心没人受伤的创作 10/02 10:38
70F：嘘 jetzake: 说起来 SJW一直都是这种套路 一天到晚教你该怎麽想 10/02 10:39
71F：→ fuhsingeek: 客观判断是否满18那个蛮靠北的 10/02 10:39
72F：→ fuhsingeek: 你说新闻例图那个就算了 那个明显是小孩脸 10/02 10:39
73F：→ fuhsingeek: 但如果他连漫画都要用这个标准 10/02 10:39
74F：→ fuhsingeek: 那完全就是主观认定了 10/02 10:39
75F：推 Sischill: 虚拟产出就叫没人受伤 那ai deepfake被判刑叫什麽?管太 10/02 10:39
76F：→ Sischill: 多对吧? 10/02 10:39
77F：推 Giornno: 干你娘也不行，我国刑法近亲性行为是犯法，不过是告诉乃 10/02 10:40
78F：→ Giornno: 论 10/02 10:40
79F：嘘 jetzake: deepfake还有肖像权的问题 确实是可以说「有人受害」 10/02 10:41
80F：推 snocia: 我国二次元色情作品也是本来就违法，只是没闹大 10/02 10:41
81F：推 angryfatball: 研究专长：国际人权法、国际私法、法律社会学 10/02 10:42
82F：→ angryfatball: ....嗯...这种议题，还是找刑事背景的教授讲话才更 10/02 10:42
83F：→ angryfatball: 有说服力吧 10/02 10:42
84F：→ snocia: 哪个人上街游行示威要求合法就会抓了 10/02 10:42
85F：推 lbowlbow: 亚洲标准的「看起来像小孩」的话，我支持 10/02 10:42
86F：→ lbowlbow: 不要拿欧美标准就好 10/02 10:42
87F：推 sokayha: 欧美标准我们亚洲女性大都违法了 谁像他们14、16就老着等 10/02 10:43
88F：嘘 jetzake: 哪一国的人权会主张「不能出现不当思想」的？ 10/02 10:43
89F：推 msbdhdfceb: 三次元萝莉无能力也无法同意让你训练去当猥亵图像， 10/02 10:44
90F：→ msbdhdfceb: 所以道德上也没过关阿 10/02 10:44
91F：→ msbdhdfceb: 又不像蔚蓝档案本身就是创作的随便你搞 10/02 10:44
92F：嘘 jimmyVanClef: 客观判断是啥？娃娃脸 第二性徵不够大的通通算未成 10/02 10:44
93F：→ jimmyVanClef: 年吗 10/02 10:44
94F：→ Sischill: huh? 你要不要先把台湾儿少相关福规看一看再来说说 10/02 10:44
95F：→ Sischill: 那也可以呀 你以後AI要产出的图 喂进去的资料能供第三 10/02 10:45
96F：嘘 t8756321: 思想审查 有够可悲 无限滑坡 逻辑死亡 干你娘 10/02 10:45
97F：→ Sischill: 方验证不是三次元萝莉裸图 保证儿童免於被剥削 就OK呀 10/02 10:46
98F：推 Vorukrus: 依照欧美脸标准 应该明文禁止35岁以下的亚洲儿童做爱 10/02 10:46
99F：→ storyo11413: 你娃娃脸 第二性徵不明显 法律适用儿少真的长见识 10/02 10:47
100F：推 shinjangli: 所以肢体没画好变形的也算吗？ 10/02 10:48
101F：→ chejps3105: 不要当标题党以为只杀AI，内文诉求「对於拟真程度低 10/02 10:49
102F：→ chejps3105: 的，比如漫画，看起来是小孩子，即便身体发育很成熟， 10/02 10:49
103F：→ chejps3105: 仍可断定是儿少性影像」一样禁止 10/02 10:49
104F：嘘 a75091500: ai换脸有罪是因为有明确受害者 就是被换脸的人 10/02 10:49
105F：→ chejps3105: 内文禁止的理由是写「这些虚拟作品会加强恋童想法」， 10/02 10:50
106F：→ chejps3105: 没有提到AI拿什麽训练 10/02 10:50
107F：→ s1326520: 那电影也不要有做坏事杀人之类的情节好了 10/02 10:53
108F：嘘 SGBA: 就有人娃娃脸啊 说啥屁话…… 10/02 10:53
109F：推 kimokimocom: AI时代的问题 即使是二次元但极度像三次元的画该何管 10/02 10:54
110F：→ kimokimocom: 前阵子要人分出COSER跟AI虚拟图就有够难分了 10/02 10:54
111F：推 oasis404: AI就让管理更复杂了，因为有换脸之类的问题 10/02 10:54
112F：→ oasis404: 不过以我对政客的了解，他们通常都是全禁省事 10/02 10:55
113F：→ oasis404: 不过这个案例好像也就民团出来吠 10/02 10:56
114F：推 GPX2020: 想到先前还有人在吹神圣萝码帝国的 噗哧 10/02 10:57
115F：推 HMKRL: 什麽逻辑 那要不要先管博物馆的画跟雕像？不存在的人欸 10/02 10:57
116F：嘘 deathy: 这麽喜欢二次元萝，那干嘛用AI去产三次元风格的萝图，不会 10/02 10:58
117F：→ deathy: 好好去看二次元就好吗 10/02 10:58
118F：推 WLR: 半兽人R18，如果不中儿少法，会不会中动保条例？ 10/02 10:58
119F：嘘 jetzake: 先把喷水池上面尿尿的雕像通通铲掉我就信你 10/02 10:59
120F：→ sinica01: 这些人实际减少现实的性剥削了没？ 老是找想像的未来议 10/02 10:59
121F：→ sinica01: 题上版面，现在进行式的事做了没？ 10/02 10:59
122F：→ dieorrun: AI其实还蛮接近踩线的 毕竟你的训练模型是哪些东西 10/02 10:59
123F：推 oasis404: 台湾就是这样，满街的诈骗、+9，然後抓这种没危害到人 10/02 11:00
124F：→ oasis404: 的 10/02 11:00
125F：推 Sischill: 就是问题在鬼才知道你的训练模式是哪些 有没有真实萝在 10/02 11:00
126F：推 intela03252: 以前是低调才不抓，现在有人要高调就活该被抓了 10/02 11:01
127F：→ Sischill: 内, 这块争议才大呀 觉得人性本善嘛? 10/02 11:01
128F：推 jupto: 反正大家只要记得只有干你娘合法 其他都违法就对了 10/02 11:02
129F：→ oasis404: 基本上也没什麽低调就不抓，很多嫖妓的也很低调 10/02 11:02
130F：→ suanruei: 要抓啥？程式码吗？ 10/02 11:02
131F：→ ringil: 一直拿别人免费模型盈利真的是想赚钱想疯了… 10/02 11:03
132F：推 Bugquan: 本来什麽神圣萝码就是在瞎吹瞎讲的 10/02 11:03
133F：推 GPX2020: 儿少管不到还有妨碍风化能管啊 你看当初小玉换脸没立专法 10/02 11:03
134F：→ GPX2020: 是用什麽抓的 10/02 11:03
135F：嘘 sustainer123: 干你娘 限制创作自由恶心 10/02 11:04
136F：推 jackie0825: 训练资料违法跟这个有甚麽关系 难道你绑架人来帮你织 10/02 11:04
137F：→ jackie0825: 布 织布就会是违法的吗？ 10/02 11:04
138F：→ dreamnook2: 有的时候我都搞不清楚是要帮儿少 是要思想控制 10/02 11:05
139F：→ dreamnook2: 还是在护自己的市场价值 10/02 11:05
140F：推 sustainer123: data又不是我收集的 关我屁事 10/02 11:06
141F：推 GPX2020: AI问题算是另外的议题了 我是不觉得这些民团真的了解AI什 10/02 11:07
142F：→ GPX2020: 麽的 就是想蹭个关键字 目的还是保守派全面扫黄吧 10/02 11:07
143F：推 magamanzero: 不是 你都写小罗莉 国中生了 不抓你抓谁=.= 10/02 11:08
144F：嘘 jetzake: 继续嚎洨啦 中心思想就是「我觉得你很恶心你就犯法」 10/02 11:09
145F：→ iam0718: 抓800岁的国中生 10/02 11:09
146F：→ jetzake: 哪来什麽高尚的理由? 去你妈的 10/02 11:09
147F：推 sustainer123: 有人规定80路不能重读国中? 10/02 11:10
148F：推 Sinreigensou: 所以之前很多人吹说台湾是萝码帝国 真的想太多 10/02 11:10
149F：→ Sinreigensou: 虚拟的一样有罪 只是条子抓不抓的问题 10/02 11:10
150F：推 CCNK: 先到台面上就会吸引苍蝇 10/02 11:11
151F：→ CCNK: 掀 10/02 11:11
152F：推 Sinreigensou: 而且新闻明明也写了动漫如果看得出是小孩也算，还 10/02 11:13
153F：→ Sinreigensou: 在那边吵什麽二次元三次元，根本完全搞不清楚状况 10/02 11:13
154F：→ iam0718: 台湾别太高调就好啦 要抓K岛就先死一票 10/02 11:14
155F：推 adk147852: 早说了都是要不要抓而已 10/02 11:15
156F：→ Pep5iC05893: 现在是法官流行大事化小小事化无 才显得法律没什麽 10/02 11:15
157F：→ Pep5iC05893: 用 但真的有心要用法律搞你 大可不必担心找不到法条 10/02 11:15
158F：推 Sinreigensou: 而且脸像小孩身体成熟也不行 巨乳萝一样out 10/02 11:16
159F：→ Sinreigensou: 好奇推文是都看标题而已吗= = 10/02 11:17
160F：推 magamanzero: 动漫是一件事 照片是一件事 AI又是一件事 10/02 11:19
161F：推 winiS: 帝国从不存在，只是关爱的眼神没有飘过来 10/02 11:23
162F：→ Sinreigensou: 法律上看来都同一件事 10/02 11:23
163F：推 GPX2020: 台湾法律对色情创作的观点就是”你自己去跟检察官法官解 10/02 11:24
164F：→ GPX2020: 释吧” 别说什麽台湾如果不给色色为什麽会有未来数位跟SW 10/02 11:24
165F：→ GPX2020: AG的 人家公司能请法务、有法律意义上的负责人负责顶 这 10/02 11:24
166F：→ GPX2020: 些早就被计算进成本里了 10/02 11:24
167F：→ cerwvk: 自由认定? 政治正确? 公约? 最近一件事情就是俄罗斯政府 10/02 11:25
168F：→ cerwvk: 掳走乌克兰儿童,公约? 有联合出兵俄罗斯? 10/02 11:26
169F：嘘 funofHD: 上虾皮卖真的是欠管，刚好而已吧 10/02 11:26
170F：推 winiS: 未来数位都说最近敏感减少出书了 10/02 11:26
171F：→ cerwvk: 在我看来,无法界定的东西,很麻烦,有扩权/侵权之嫌. 10/02 11:27
172F：→ funofHD: pixiv都不能贴了 10/02 11:27
173F：推 Sinreigensou: 未来数位印象也很久没出萝本了吧 我就怕被骂阿 10/02 11:27
174F：→ cerwvk: 很不喜欢左胶,在暴力面前,就禁声. 俄罗斯就是个例子. 10/02 11:27
175F：→ Sinreigensou: 阿好像顶多出永远娘 至少行为还能算是成年人 10/02 11:29
176F：推 winiS: 说有受害者就抓，也无法解释前朝皇上的换脸图四处跑 10/02 11:29
177F：推 groundmon: 这是去模拟照片的图阿，不用过多久就能做到和真人照片 10/02 11:29
178F：→ groundmon: 差不多了，这怎麽可能能不管？ 10/02 11:29
179F：→ cerwvk: 如果要做绝, 所有在网路上低於10岁以下照片影像皆禁止, 10/02 11:29
180F：推 jupto: 二次元比较好欺负啊 反正你各位靠腰没人在乎 拿来当垫脚石 10/02 11:30
181F：→ jupto: 正好 10/02 11:30
182F：→ Sinreigensou: 上一本萝莉本40010是两年前了 10/02 11:30
183F：→ cerwvk: 被抓到就以刑法处理, 关20年, 且在海外一样追溯罪刑. 10/02 11:30
184F：→ cerwvk: 反正自由心证, 80岁当3岁看, 不行吗? 10/02 11:31
185F：→ jupto: 这件事不存在对错 只是看谁拳头大 拳头大的从拳头小的身上 10/02 11:32
186F：→ jupto: 拿东西满足自己的利益 这就是现实 10/02 11:32
187F：→ cerwvk: 用正义之名, 行邪恶之事. 想到google的be evil. 10/02 11:32
188F：→ groundmon: 这根本不能算二次元创作好不好，现在AI创作的市场写真 10/02 11:32
189F：→ groundmon: 集才占多 10/02 11:32
190F：→ jimshyanlee: 然後一堆搞到未成年怀孕的男方却可以安全下庄 10/02 11:34
191F：嘘 rock5421: 虽然跟原po无关 但是真的夸张，跟几十年前说玩枪战游戏 10/02 11:35
192F：→ rock5421: 会杀人有什麽两样 10/02 11:35
193F：嘘 jetzake: 同一件事啊 就是思想斗争想藉司法扩权这样而已 10/02 11:37
194F：推 rock5421: 要处理也是处理AI，他这种玩法指挥把二次元的全杀而已 10/02 11:37
195F：嘘 WOGEchidna: 管了就说住海边，不管就说犯罪天堂 10/02 11:38
196F：嘘 j5a5m0e4s: 讲一堆自由心证 那到底是违反什麽法？ 10/02 11:38
197F：→ jupto: 对於暴力游戏的挞伐 隔几年就会大出征一次 就说了这从来不 10/02 11:38
198F：→ jupto: 是对错问题 而是看二次元好欺负定期来打几下踩几脚而已 10/02 11:38
199F：推 rabbithouse: 还是搞不懂虚拟创作为什麽会影响现实 10/02 11:39
200F：→ rabbithouse: 照这个逻辑应该要禁止所有ACG的产业啊 10/02 11:39
201F：→ rock5421: 儿少管到虚拟去就是一个笑死人的状况，说句公道话，只 10/02 11:39
202F：→ rock5421: 能躲在家里用二次元幼女图的，造成儿童性剥削比例根本 10/02 11:39
203F：→ rock5421: 少之又少，只不过特爱报而已 10/02 11:39
204F：→ rock5421: 有本事的都直接给你玩真人，只不过都大咖到你不敢不能 10/02 11:40
205F：→ rock5421: 管 10/02 11:40
206F：推 sokayha: 电影产业也禁一禁好了 还有恐攻新闻会不会也让我小孩拿枪 10/02 11:40
207F：→ sokayha: 上街扫射啊 10/02 11:40
208F：→ sokayha: 以後大家都只准看大爱频道 10/02 11:41
209F：→ groundmon: 这个如果不管，未来一定会出现那真人照片，硬说是AI生 10/02 11:42
210F：→ groundmon: 成来避责的人啦 10/02 11:42
211F：→ cerwvk: 所有网路上的亲子照片,影片,只要未成年的都可以用这个理由 10/02 11:42
212F：→ cerwvk: 禁止, 讲白了就是无限扩权, 既然要做绝就这样干啊. 10/02 11:42
213F：→ cerwvk: 如何界定? 这种打着正义口号, 行邪恶之事很恶心. 10/02 11:43
214F：嘘 sonyabear: 操，会不会管太多？打完手枪谁还想犯罪 10/02 11:43
215F：推 GPX2020: 你们要争取权益去攻击这些团体也没用 法律已经早早立在哪 10/02 11:43
216F：→ GPX2020: 了 不修法就是看谁倒楣先被抓出来的问题而已 10/02 11:43
217F：→ sonyabear: 没事只会欺负萝莉控，操 10/02 11:44
218F：推 comicreader: 一定要管，你放着不管让他自己发展就会糊天糊地， 10/02 11:44
219F：→ comicreader: 到最後就会失控，像是Xvideo那样，搞到私人影片被上 10/02 11:45
220F：→ comicreader: 传害人自杀，做甚麽摊在阳光下，要知道你们在做甚麽 10/02 11:46
221F：→ comicreader: 不要太超过，以前宫崎事件就毁掉一次，2010那时也是 10/02 11:47
222F：推 rock5421: 这就是自由的风险，所以你需要的是教育跟社会风气，不 10/02 11:47
223F：→ rock5421: 是全丢给用公权力来硬介入 10/02 11:47
224F：嘘 jetzake: 私人影片被偷去上传跟儿少法有什麽关系? 10/02 11:48
225F：→ comicreader: 太超过东京都保护条例才会跑出来，学到的经验是早期 10/02 11:48
226F：→ comicreader: 就要摊在阳光下，甚麽可以做甚麽不可以做一起来检视 10/02 11:49
227F：→ rock5421: 放给公权力介入你就得祈祷，因为初期介入一定会让你感 10/02 11:49
228F：→ rock5421: 觉很好，有人在帮忙处理，但是这种己愿他力的做法，就 10/02 11:49
229F：→ rock5421: 是慢慢到最後你会发现你不想给人管的东西也得管了 10/02 11:49
230F：→ rock5421: 太超过的那些都是家庭教育跟社会风气问题，家里不管不 10/02 11:50
231F：→ comicreader: 只要盯着看你自己就会知道分寸，你要自由就自己站出 10/02 11:50
232F：→ rock5421: 教然後说要给别人管 10/02 11:50
233F：→ comicreader: 来说我要看这个，看看有多少关爱的眼神在身上 10/02 11:50
234F：→ rock5421: 看到那种只要盯着就会有分寸...我也傻眼了 有这种奇妙 10/02 11:51
235F：→ rock5421: 的想法基本就不用讨论了 10/02 11:51
236F：→ rock5421: 你怎麽觉得想干嘛的一定会照你的想法作 10/02 11:51
237F：→ rock5421: 你能控制的只有”本来就不会“作出炒过行为的人 10/02 11:52
238F：→ comicreader: 依我的经验，不是他们会知道分寸，而是让人知道我 10/02 11:52
239F：推 Oisiossos: 纪录输出参数贩卖有搞头吗 10/02 11:53
240F：→ comicreader: 知道你想看这个，不要不知道我不知道，""你的下一步 10/02 11:53
241F：→ comicreader: 是..."那种被人猜透心思的瞬间会瞬间当机，如果你 10/02 11:54
242F：嘘 rock5421: .....反乌托邦的世界麻烦自己幻想就好，结果就是我说的 10/02 11:54
243F：→ rock5421: ，你在刚开始他们管制掉你口中不合理的那些东西时你会 10/02 11:54
244F：→ rock5421: 很爽，然後当它开始扩张下去就停不下来 10/02 11:54
245F：→ comicreader: 问心无愧就继续做下去，到时再看会有甚麽反应，你如 10/02 11:55
246F：→ comicreader: 果想甚麽都藏起来，放在萨尔瓦多以为不会被抄家， 10/02 11:55
247F：→ rock5421: 请用家庭教育跟社会教育去改善，犯人在犯法前都是有权 10/02 11:56
248F：→ rock5421: 利不受到监控作出任何事情，没错，任何事情，这就是为 10/02 11:56
249F：→ rock5421: 什麽监视器只能装在你家门口不能装进去看你有没有违法 10/02 11:56
250F：→ rock5421: ，因为不管今天这个人多可疑都不能侵略他的隐私， 10/02 11:56
251F：→ comicreader: 哪天甚麽事情爆了被完全抄了，才不要後悔早知道要 10/02 11:57
252F：→ rock5421: 你怎麽觉得会犯的人他会有愧，omg 10/02 11:57
253F：→ comicreader: 协商，这个模式不断重复，一定要管，管到甚麽程度 10/02 11:58
254F：→ n0029480300: 这篇是不是另类的海钓场XD 10/02 11:58
255F：推 Raptors1: 都是三百岁的吸血鬼啦 10/02 11:58
256F：推 Xpwa563704ju: 不是早就能抓了？不懂这篇吵什麽 10/02 11:58
257F：→ comicreader: 是细节，但一定要定规则，不然一定会爆走 10/02 11:59
258F：推 yellowjo3m6: 这些保守派迟早会害到那些真的小朋友。AI如果能作画 10/02 11:59
259F：→ rock5421: 二次元就不敢该去管 就这麽简单，为了怕AI用真人所以禁 10/02 12:00
260F：→ rock5421: 止全部那只是责任推诿的行为 10/02 12:00
261F：→ yellowjo3m6: 就代表未来更不需要真人,就可以靠AI产出作品 10/02 12:00
262F：推 sonyabear: 身为萝莉控有犯什麽错吗？在他真的侵害萝莉前，都是无 10/02 12:00
263F：→ sonyabear: 罪的。如果认真谈恋爱不欺骗，让萝莉信任他愿意跟他发 10/02 12:00
264F：→ sonyabear: 生关系，我觉得这个萝莉控还是个可敬佩且高尚的人呢！ 10/02 12:00
265F：→ hdjj: 把现实和虚构混为一谈,这种人我们一般称之为精神病 10/02 12:02
266F：→ hdjj: 我在虚构的世界里杀人放火又怎麽了,法律还要管我不能杀怪喔 10/02 12:03
267F：推 comicreader: 漫画要有真实体验才能感动人心 by某个漫画家 10/02 12:04
268F：推 tonylolz: fbi来钓鱼了 10/02 12:04
269F：→ hdjj: 小学生最棒了 by某小说家 10/02 12:04
270F：推 vhik4596: 这类议题常常跑出来，不过真的不能当笑话看看就好，放 10/02 12:06
271F：→ vhik4596: 任那群人玩的下场就是创作自由n年後再见（看看欧美被sj 10/02 12:06
272F：→ vhik4596: w玩的多惨） 10/02 12:06
273F：→ vhik4596: 有什麽意见还是要尽量表达比较好 10/02 12:06
274F：推 z2wen: 推！台湾就是太自由不像欧美很严肃看待，难怪我国法治普遍 10/02 12:07
275F：→ z2wen: 无法得到信服 10/02 12:07
276F：→ hdjj: 我国法治无法让人信服是执行面的问题,比如违建. 不过这离题 10/02 12:08
277F：→ hdjj: 太远了,我不确定能不能讨论 10/02 12:09
278F：嘘 SweetRice: 继续枪可以 萝莉不行 助长犯罪www 10/02 12:09
279F：→ z2wen: 此次上虾皮拍卖，根本明目张胆，「欧美二十年前就有处罚虚 10/02 12:09
280F：→ z2wen: 拟儿少性影像相关规定，如今AI只是更逼真，且制造、散布更 10/02 12:09
281F：→ z2wen: 容易。AI性影像持有者多有恋童癖，这些虚拟作品会加强恋童 10/02 12:09
282F：→ z2wen: 想法，让儿少处於不利的情境。」诚哉此言，专家的话还是有 10/02 12:09
283F：→ z2wen: 人偏要以创作自由来护航 10/02 12:09
284F：推 Darnatos: 又再虚构会助长现实的诡辩了 10/02 12:11
285F：推 et310: 罗丝玛莉： 10/02 12:11
286F：→ hdjj: 没有任何实际研究,就拿着专家名号来说话,这跟名嘴一模一样 10/02 12:12
287F：推 p597fg: 欧美拉的屎就是香：零元购 10/02 12:12
288F：推 z2wen: 高教授怎麽敢冒大不韪的扞卫儿少权益，创作自由耶，儿少权 10/02 12:12
289F：→ z2wen: 益算啥 10/02 12:12
290F：→ p597fg: 专家(X) 牧师神父(O) 10/02 12:13
291F：推 comicreader: 研究很多啦，真的很多，看你要不要研究而已 10/02 12:13
292F：→ hdjj: 虚构杀人很明确的反例就放在眼前,这时候专家又视而不见了 10/02 12:14
293F：→ hdjj: 我们看的各种影视作品,玩的各种游戏,杀人放火暴力色情的东西 10/02 12:15
294F：→ hdjj: 都播了几十年了,怎麽专家这时候又不忧心了 10/02 12:16
295F：推 comicreader: 不是说研究很多了吗，就视而不见而已，连续杀人犯 10/02 12:17
296F：→ hdjj: 虚构色情跟这些东西又有什麽不同 10/02 12:17
297F：→ comicreader: ted bundy 的资料很丰富，还可以跟你分析另一个杀人 10/02 12:17
298F：推 z2wen: 台湾就不像欧美很严肃看待儿少权益，常高举创作自由来正当 10/02 12:18
299F：→ z2wen: 化，据高教授所言，欧美早20年就有处罚虚拟儿少性影像规定 10/02 12:18
300F：→ z2wen: ，无怪现在性侵儿少频传，台湾又多重视儿少的权益，连同志 10/02 12:18
301F：→ z2wen: 都能领养小孩了 10/02 12:18
302F：→ comicreader: 狂魔的行动模式，你说没啥不同代表你完全没有研究 10/02 12:18
303F：→ Enthris: 这逻辑跟GTA可能助长暴力犯罪一样智障 10/02 12:18
304F：→ z2wen: 高教授示警，但没人会听的，哀哉 10/02 12:19
305F：→ comicreader: 因为这家伙自己分析自己子麽变成连续强奸杀人犯， 10/02 12:19
306F：→ Enthris: 台湾也被SJW入侵了，悲哀啊 10/02 12:20
307F：推 hdjj: 然後呢,你的意思是研究结果表示杀人狂魔是受影视作品影响吗 10/02 12:20
308F：→ comicreader: 原因之一就是色情作品，极其暴力过量的那种，连这种 10/02 12:20
309F：→ comicreader: 家伙最後的牺牲者是小女孩都觉得自己太垃圾，你要 10/02 12:20
310F：→ hdjj: 那你为什麽不问一问自己,现在杀人放火的作品为什麽这麽多 10/02 12:21
311F：推 andy3580: 管虚拟人物就是脑袋坏去 10/02 12:21
312F：→ comicreader: 研究其中的关联，他被关了十几年，因为太奇杷了， 10/02 12:21
313F：→ hdjj: 欧美电影为什麽有这麽多暴力杀人的镜头,他们为什麽不禁止 10/02 12:22
314F：推 z2wen: 谈儿少情色就偏要扯杀人来混淆偷换概念，就事论事，高教授 10/02 12:22
315F：→ z2wen: 所言有无道理？ 10/02 12:22
316F：→ andy3580: 创作本来就跟自由 每次这种议题都会出现妄想引进欧美那 10/02 12:22
317F：→ andy3580: 种垃圾制度的家伙 10/02 12:22
318F：→ comicreader: 好好一个人把自己弄到爆走，这家伙跟24个比利是上个 10/02 12:22
319F：→ andy3580: 高教授的垃圾言论无任何道理 10/02 12:22
320F：→ lin70493: 那麽好莱坞电影都该禁一下了吧 10/02 12:22
321F：→ hdjj: 虚构杀人这麽严重的问题,你们不先关切一下吗 10/02 12:22
322F：推 cerwvk: 如果要无限制扩张, 基本上上传儿子/女儿, 照片影片, 有罪 10/02 12:23
323F：→ comicreader: 世纪犯罪心理学的重要样本，人心深渊比你想的还要深 10/02 12:23
324F：→ cerwvk: 虚拟 现实 分不清楚的弱智一堆. 10/02 12:24
325F：→ z2wen: 高教授认为当今AI拟真越来越危险，除助长、加强潜在恋童的 10/02 12:24
326F：→ z2wen: 想法，更恶化小孩的不利地位，在权衡创作自由与儿少权益之 10/02 12:24
327F：→ z2wen: 下，高教授认为需要做相当程度的管制还保护孩童免於潜在的 10/02 12:24
328F：→ z2wen: 风险 10/02 12:24
329F：→ comicreader: 不要以为放着不管啥事都不会发生，特别是你觉得 10/02 12:24
330F：→ cerwvk: 但, 虚拟还是虚拟, 要保证虚拟人物的权利? 还是谁的权利? 10/02 12:24
331F：→ hdjj: 人心有最黑暗的一面,没人否定这一点,但这跟虚构有个屁关系 10/02 12:24
332F：→ cerwvk: 其实不用讲啥AI, 所有上传有小孩的影片/照片,全部关20年, 10/02 12:25
333F：→ z2wen: 我认为高教授是语重心长的站在幼童角度来分析未来AI拟真对 10/02 12:25
334F：→ z2wen: 孩童的危险与风险，创作自由相对也带来一定程度的危险 10/02 12:25
335F：嘘 pwseki206: 自由你够了喔，别的议题不去追给我搞这种 10/02 12:25
336F：→ storyo11413: 还想一刀切喔 一样是影片犯罪怎麽只有儿少性侵会影响 10/02 12:25
337F：→ cerwvk: 我就会服, 针对虚拟人物? 是不是现实的人会暴力, 所以缩了 10/02 12:26
338F：→ comicreader: 自己很纯洁，没事去K岛逛逛，你在说的以为我就信吗 10/02 12:26
339F：→ cerwvk: 讲白了, 针对真实人物, 这群人就缩了. 10/02 12:26
340F：推 toulio81: 感觉就一套组合拳，想要给子女拍照自己留念，没有关云 10/02 12:26
341F：→ toulio81: 端备份导致被传上网，然後Google、apple等公司判断儿色 10/02 12:26
342F：→ toulio81: 封号 10/02 12:26
343F：推 z2wen: 高教授直言欧美20年前就有处罚相关「虚拟儿少性影像」的规 10/02 12:28
344F：→ z2wen: 定，什麽，欧美居然不重视创作自由？！ 10/02 12:28
345F：→ cerwvk: APPLE觉得不太对劲, 已经没有在判断照片影片了. 10/02 12:28
346F：→ z2wen: 欧美也太落後了吧，居然会处罚虚拟儿少性影像，这不是在打 10/02 12:29
347F：→ z2wen: 击创作者的创作自由吗？落伍！不重视创作者！ 10/02 12:29
348F：→ hdjj: 高教授是什麽新兴宗教吗,怎麽每句话都可以拿出来当圣典 10/02 12:30
349F：→ z2wen: 还有个论点就是「助长或加强恋童癖对儿少的性剥削」通常反 10/02 12:30
350F：→ z2wen: 论不外这类东西能抑制恋童癖的慾望达到降低犯罪的成果，真 10/02 12:30
351F：→ z2wen: 的吗？ 10/02 12:30
352F：→ storyo11413: 欧美一堆变态儿少犯罪案件 这就是你所谓的虚拟看太多 10/02 12:31
353F：→ z2wen: 我相信高教授肯定持正论，读过犯罪心理学都知道遏制犯罪率 10/02 12:31
354F：→ z2wen: 根本不太可能 10/02 12:31
355F：→ cerwvk: 因为玩暴力游戏, 所以也会让人学习暴力行为. 这种逻辑. 10/02 12:32
356F：→ cerwvk: 因为受到教育, 所以会进行高知识犯罪, 所以不应受到教育. 10/02 12:32
357F：→ z2wen: 不然欧美也不至於如此事前性的订立极严格的法律 10/02 12:33
358F：→ cerwvk: 处处想要吐槽的逻辑点. 10/02 12:33
359F：→ storyo11413: 懂了 那些儿少性侵较多的国家就是看一堆虚拟儿色造成 10/02 12:33
360F：推 z2wen: 高教授认为，通常持有这类儿少猥亵物的会以无人受到侵害为 10/02 12:35
361F：→ z2wen: 由来闪躲，但欧美却「预防性」的严格立法，他认为台湾也要 10/02 12:35
362F：→ z2wen: 看齐，毕竟儿少权益高於创作自由，推！ 10/02 12:35
363F：推 cerwvk: 美国制定法律, 造成的零元购事件, 怎麽以为欧美的法律一定 10/02 12:35
364F：→ cerwvk: 比较好? 10/02 12:35
365F：推 jupto: 欧美主流思想就是萝莉控 管他有无犯罪行为这个想法本身就是 10/02 12:35
366F：→ jupto: 邪恶有病有问题 不是送医院就是送监狱 你自己选一个 10/02 12:35
367F：→ z2wen: 高教授这些不太正确的言论确实对部分人士有相当的恶意，但 10/02 12:36
368F：→ z2wen: 对天使小朋友则是圣光 10/02 12:36
369F：→ cerwvk: 思想犯. 记得电影内有演过. 讽刺逻辑. 10/02 12:36
370F：→ z2wen: 当AI已逐渐突破现实与虚拟的界线变成难以辨认的新型态影像 10/02 12:38
371F：→ z2wen: 时，高教授忧心会「爆发」开来，所以事前的预防胜过事後检 10/02 12:38
372F：→ z2wen: 讨 10/02 12:38
373F：→ cerwvk: 就针对思想犯啊, 要无限扩权的话, 就针对所有真人影片, 10/02 12:38
374F：→ cerwvk: 我看是不敢, 因为会遭受到一堆人的吐槽攻击. 10/02 12:39
375F：→ jupto: 只是现在社会风气下不能名正言顺抓思想犯 所以才用行为判断 10/02 12:39
376F：→ jupto: 要搞清楚不是喜欢萝莉无罪 而是光喜欢萝莉不做出行为不方 10/02 12:39
377F：→ jupto: 便抓你 10/02 12:39
378F：→ z2wen: 高教授真的太不政确了，怎麽能如此的扞卫儿少权益到「矫枉 10/02 12:39
379F：→ z2wen: 过正」的地步呢，哎呀，等着群起攻之了 10/02 12:39
380F：→ cerwvk: 这位高教授, 要不要针对在YT上出现的, 所有未成年的影像? 10/02 12:39
381F：→ cerwvk: 没那个胆子, 被审视其逻辑啦. 10/02 12:40
382F：→ cerwvk: 玩思想犯? 玩暴力游戏者, 会有暴力行为逻辑, 经不起检视. 10/02 12:41
383F：推 TsworldG: 打二次元很智障，但维护这件事又会被打上链铜 囧 10/02 12:41
384F：推 jupto: 思想犯就不是思想带出行为 而是思想本身就足以定罪 它的由 10/02 12:43
385F：→ jupto: 来请参考圣经 10/02 12:43
386F：推 kians: 好恶心，创作自由也有其限度，恋童癖没有任何的容忍空间 10/02 12:44
387F：推 jiaching: 这在欧美重罪吧 10/02 12:44
388F：→ cerwvk: 要从照片客观判断是否满十八岁 <---光这个就很想要吐槽. 10/02 12:44
389F：推 indium111: 跟AI不AI完全没有关系，你只要散布儿童色情就犯法 10/02 12:44
390F：→ jupto: 只是现在大家都不能明着抓思想犯 但是其实主流社会就是想这 10/02 12:45
391F：→ jupto: 麽干 10/02 12:45
392F：→ cerwvk: 思想足以定罪? 圣经? 这逻辑? 10/02 12:45
393F：→ cerwvk: 有过黑暗思想的, 依照逻辑要被定罪. 呵呵. 10/02 12:46
394F：推 belion: 高教授的逻辑...教授欸 10/02 12:46
395F：→ indium111: 你在脑内意淫不犯法，但散布儿童色情图片就犯法，散布 10/02 12:46
396F：→ indium111: 是种行为 10/02 12:46
397F：推 egg781: 实际上欧美是真的不管你设定啥小合法萝,他主观觉得是就是 10/02 12:46
398F：→ cerwvk: 真的是无限制扩权管理思想的作法. 10/02 12:46
399F：→ egg781: 手绘色图都会被抓了~AI画的怎麽会不算? 10/02 12:47
400F：→ cerwvk: 欧美的观念不一定是对的. 不要全盘接受, 近一点就零元购. 10/02 12:47
401F：→ jupto: 很意外吗？ 人类群体本身就有排除异类个体的特性 思想犯说 10/02 12:48
402F：→ jupto: 穿了也是一种异类个体啊 人类社会想排除他不就正好 10/02 12:48
403F：→ egg781: 不是说他对,是要知道在那边设定是无用的 10/02 12:48
404F：推 indium111: 散布色情图片不是思想犯而已，已经是行为犯了 10/02 12:48
405F：推 scvb: 长毛就算成人了吗 10/02 12:49
406F：推 z2wen: 这次争议就是真假难辨的AI拟真幼童裸露图被放在商场营利所 10/02 12:49
407F：→ z2wen: 衍生而出的问题，这种生成AI毫无创作自由可言，无庸赘述， 10/02 12:49
408F：→ z2wen: 而是贩售此类几近真人的猥亵物是否会助长强化恋童癖的慾望 10/02 12:49
409F：→ z2wen: 进而侵害儿童并且此类猥亵物的定义与如何管制，也是高教授 10/02 12:49
410F：→ z2wen: 忧心的重点 10/02 12:49
411F：→ cerwvk: 重点是在於界定. 以及严重性, 模糊不清很恐怖, 10/02 12:51
412F：→ z2wen: 对日益进化的科技，高教授认为该如何提前预防才能有效保护 10/02 12:51
413F：→ z2wen: 孩童免於所带来的潜在危险，可惜立法者完全不在乎 10/02 12:51
414F：→ cerwvk: apple, google也不是这样干, 然後被人骂死, apple也放弃了 10/02 12:51
415F：→ cerwvk: 儿少性影像的定义? 露大腿就算是? 还是怎麽界定? 10/02 12:54
416F：→ cerwvk: 或者由这位高教授来界定? 这很模糊又有讨论空间了. 10/02 12:54
417F：→ cerwvk: 对於伊斯兰,露脸算不算? 所以争议点在於界定问题. 10/02 12:55
418F：→ cerwvk: 此外针对於娃娃脸的, 又怎麽处理? 又牵涉到一堆问题. 10/02 12:56
419F：→ cerwvk: 娃娃脸的成人, 以写真集维生, 所以就剥夺工作权? 10/02 12:57
420F：→ cerwvk: 虚拟归虚拟, 说真的, 没有自制力的, 一样照干. 10/02 12:58
421F：推 z2wen: 别用穷举法来反驳，高教授不是说了，如何认定可参考「谭纳 10/02 12:59
422F：→ z2wen: 标准（Tanner scale），依序列出几岁会发育、出现第二性徵 10/02 12:59
423F：→ z2wen: 等情况」用欧美标准相信没有异议的 10/02 12:59
424F：→ cerwvk: 就跟玩枪战游戏的, 以後也会以枪枝作为犯罪手段逻辑一样. 10/02 12:59
425F：→ z2wen: 一直用穷举法来说什麽娃娃脸或天山童姥那种明显规避的，基 10/02 12:59
426F：→ z2wen: 本上都逃不过欧美标准 10/02 12:59
427F：→ cerwvk: 欧美标准? 想到零元购. 以及左胶的移民相关政策. 10/02 13:00
428F：→ cerwvk: 别把欧美标准当正确, 一堆标准被人吐槽的. 10/02 13:00
429F：推 Antihuman: 我AI粉 但这问题我之前也担心过 10/02 13:01
430F：→ Antihuman: 以前宅宅遇到类似争议都可以用次元之壁带过， 10/02 13:01
431F：→ Antihuman: 但是现在AI绘图已经可以以假乱真了，啊你怎麽知道不会 10/02 13:01
432F：→ Antihuman: 哪天有人反其道而行，拍真的然後标榜AI 10/02 13:01
433F：→ Antihuman: 然後全都甩锅给二次元 10/02 13:01
434F：→ z2wen: 事实就是人家欧美的成功范本来就可以借鉴 10/02 13:01
435F：→ Antihuman: 这种「灰色地带」最怕的就是惹到不该惹的人，比如有权 10/02 13:02
436F：→ Antihuman: 有势有票的保守派 10/02 13:02
437F：→ z2wen: 如今AI逼真到难以辨认真伪，是时候该对此提前预防不可了 10/02 13:02
438F：→ cerwvk: 只是说明一件事 欧美标准并不是永远是对的,一堆人吐槽. 10/02 13:02
439F：→ z2wen: 别小瞧人类深不见底的恶意，哪天卖真货货还标榜aI，这才是 10/02 13:03
440F：→ z2wen: 恐怖 10/02 13:03
441F：推 bbb67142002: 问题是，你喂三次元图片跑出来的ai图，这样不out吗， 10/02 13:03
442F：→ bbb67142002: 我觉得这值得讨论 10/02 13:03
443F：→ Antihuman: 而且根据新闻的说法，这种创作本来就不受保障，只是要 10/02 13:03
444F：→ Antihuman: 不要抓的问题，这也是老问题了 10/02 13:03
445F：→ Antihuman: 只是AI确实有可能引起新一波的大炎上事件 10/02 13:04
446F：→ sanro: z2wen根本就高教授本人吧， 10/02 13:04
447F：→ sanro: 打广告打到语无伦次是在干嘛www 10/02 13:04
448F：推 mystage: 我的意见是，你要创作自己创作，但是拿出来散布就不行。 10/02 13:04
449F：→ mystage: 自由的界线应该划在散布上。虽然我觉得幼女图很恶心 10/02 13:04
450F：推 egg781: 甩锅二次元也没用阿,二次元本来就会被抓不是吗? 10/02 13:04
451F：→ z2wen: 很简单，欧美标准放在那边给你照抄就好了，或者根据国情调 10/02 13:04
452F：→ z2wen: 整也可以 10/02 13:04
453F：→ z2wen: 如今AI乱象频出，不做适当的管理，有人出事谁负责？ 10/02 13:05
454F：推 Antihuman: 之前就灰色地带啊，但万一上位者、执法者扛不住压力… 10/02 13:06
455F：→ cerwvk: 黑美人鱼的标准吗? 以前游戏做的模组,女性大奶漂亮,然後 10/02 13:06
456F：→ cerwvk: 女权组织出来抗议... 标准? 搞笑标准吗? 10/02 13:06
457F：推 hcym9: 那个tanner scale最高好像是15岁，15~20岁不易用外观分辨 10/02 13:07
458F：→ cerwvk: 标准? 一整个想要吐槽. 10/02 13:07
459F：→ z2wen: 看看深伪的换脸法，效率真高一下就成功了，这种幼童裸露AI 10/02 13:07
460F：→ z2wen: 我相信应该就会立法 10/02 13:07
461F：→ z2wen: 还是老话一句，想扞卫创作AI幼童裸露可以上街抗议，这我是 10/02 13:09
462F：→ z2wen: 乐见其成W 10/02 13:09
463F：→ hcym9: 即使是欧美标准，FAKKU上也是有女高中生的色情漫画 10/02 13:09
464F：推 ASEVE: 是觉得二次元反而是给那些人发泄的管道 10/02 13:09
465F：→ ASEVE: 一昧禁止真的对减少儿童侵害有帮助? 10/02 13:09
466F：→ cerwvk: 裸露这种说词, 其实也是模糊不清, 露手臂, 露大腿? 10/02 13:09
467F：→ cerwvk: 露脖子, 那要关几年? 10/02 13:10
468F：→ hcym9: 严格来说女高中生一样违法 10/02 13:10
469F：→ cerwvk: 如果穿泳衣就算是犯罪,那海边是不是一堆要关起来20年起跳. 10/02 13:11
470F：→ cerwvk: 一样, 界定问题, 模糊不清. 10/02 13:12
471F：→ cerwvk: 比基尼是犯罪,死库水是犯罪,我想监狱老早人满为患了. 10/02 13:14
472F：→ cerwvk: 写真集是否违法? 我都觉得有争议了. 那海边不就一堆违法 10/02 13:15
473F：→ cerwvk: 怎麽没去抓真人违法呢? 10/02 13:15
474F：推 toulio81: 老实说去海边拍照，要是不小心拍到儿童，而且画面太过 10/02 13:18
475F：→ toulio81: 清楚的确是很可能出问题，所以外出拍照要注意，离小鬼 10/02 13:18
476F：→ toulio81: 们远点，真的有对岸那味了，随时注意审查 10/02 13:18
477F：推 cerwvk: 我的意思是, 存在就是违法. 基本上海边带儿童游泳的, 全 10/02 13:19
478F：→ cerwvk: 部违法, 包含父母都是违法的. 只是不知道欧美不敢抓真人 10/02 13:19
479F：→ cerwvk: 违法? 一整个纳闷. 或者在搞笑? 10/02 13:20
480F：推 toulio81: 但现实性侵犯他们也没用多少力气去抓啊！怎麽会去抓海 10/02 13:20
481F：→ toulio81: 边的？ 10/02 13:20
482F：→ cerwvk: 拍照违法, 那被拍的是不是违法? 10/02 13:21
483F：→ toulio81: 当然不敢啊！不然把力气花在2次元创作上做啥？没人受害 10/02 13:21
484F：→ toulio81: 才敢抓啊！真的犯罪者不是有权有势，就是疯起来会杀人 10/02 13:21
485F：→ toulio81: 的 10/02 13:21
486F：→ cerwvk: 就不敢管真实的,也没能力管. 所以只敢管虚拟的. 10/02 13:22
487F：→ toulio81: 儿童是受害者，被拍其实无论如何儿童都不违法 10/02 13:22
488F：推 Amulet1: 我觉得不行 10/02 13:22
489F：推 jaguarroco: 虚拟与现实的边界越来越模糊了 10/02 13:22
490F：→ cerwvk: 不对, 父母违法. 10/02 13:23
491F：推 indium111: 你自己在家里用AI生成图片意淫那就算了，没人管得住你 10/02 13:24
492F：→ indium111: ，但你散布出去就是犯法，这有那麽难理解吗？ 10/02 13:24
493F：→ vitalis: 他们的搞法就是:用我的成见对你做思想检定,懂? 10/02 13:24
494F：→ cerwvk: 儿童穿泳衣照片, 算违法? 还不懂我一直提到的界定问题? 10/02 13:24
495F：→ vitalis: 有些欧美那边是持有即犯法不是散播 10/02 13:26
496F：→ cerwvk: 你在海边看到儿童游泳, 要不要抓起来, 儿童父母也抓起来. 10/02 13:26
497F：→ toulio81: 先不酸，老实说父母还是比较特别，否则父母在换尿布和 10/02 13:26
498F：→ toulio81: 帮小孩洗澡时就违法了，所以违法的范围比较窄，不过散 10/02 13:26
499F：→ toulio81: 布孩子照片如果算违法的话，那让小孩在公共场所出现的 10/02 13:26
500F：→ toulio81: 确有违法嫌疑 10/02 13:26
501F：→ cerwvk: 现在就是玩无限制界定规则. 很可怕. 10/02 13:26
502F：→ toulio81: 如果真要出门，学伊斯兰女性那种穿着，把小孩从头到脚 10/02 13:27
503F：→ toulio81: 盖起来可能会是未来的趋势 10/02 13:27
504F：推 cerwvk: 先进的伊斯兰? 极度的左胶? 10/02 13:28
505F：推 lcw33242976: 老大哥正盯着你 要开始思想审查了吗 10/02 13:31
506F：推 WWIII: 违法你吗请尊重创作自由 10/02 13:40
507F：→ iqeqicq: Comic LO出了日本就是地雷 10/02 13:42
508F：→ iqeqicq: 台湾好不容易开放日本法规严守的第三点解禁 10/02 13:43
509F：→ iqeqicq: 大家该回去看《自由之声》才对吧？ 10/02 13:44
510F：→ iqeqicq: 要了解儿童拐卖和儿色泛滥的议题核心 10/02 13:45
511F：→ jupto: 楼上那是儿童是受害者 但是现在说的请问受害者是谁？ 10/02 13:48
512F：推 asunal: 管太多？？虚拟都不行 10/02 13:59
513F：推 iam0718: 父母现在也不能乱拍照阿 会被罚 XD 10/02 14:06
514F：嘘 LouisLEE: 助长现实儿少你妈！ 10/02 14:08
515F：嘘 gwofeng: 你说未成年就是未成年吗？ 10/02 14:15
516F：推 lokuyan: 无限上纲 10/02 14:19
517F：→ harryzx0: ai确实有些争议 不过私下玩没差 10/02 14:19
518F：→ harryzx0: "要从图片客观判定年龄"比较有意见 这等於不限於AI 10/02 14:19
519F：→ harryzx0: 奇怪了 老是喜欢用现实规则检视虚构作品 10/02 14:19
520F：→ LouisLEE: 这个时候又要照欧美标准了，交通、劳权、环境法规就不用 10/02 14:22
521F：推 z2wen: 今天可是拿出来营利呢，这就不属於创作自由了 10/02 14:30
522F：推 jupto: 因为欧美有心要把这部分标准外送到你们这些落後国家 但是 10/02 14:31
523F：→ jupto: 交通 劳权 他们没兴趣 10/02 14:31
524F：→ iam0718: 欧美普世价值 白人价值 懂得就懂 10/02 14:32
525F：→ jupto: 这跟盈利不盈利没直接关系 18+作品也有盈利渠道 但是这次 10/02 14:33
526F：→ jupto: 的事件是你在18+作品合法盈利渠道也不能卖 10/02 14:33
527F：推 lokuyan: 可悲双标 10/02 14:38
528F：推 pttcage: 你以为老祖宗结婚时都几岁，萝莉控根本就刻在基因里了 10/02 14:49
529F：→ shane24156: 现在强奸犯一堆鬼父一堆 女权就看破手脚根本不会做事 10/02 14:54
530F：推 abd86731: 这案子跟AI和喂什麽资料无关吧 就算纯人类创作也是下架 10/02 14:55
531F：推 cat5672: 太LAG了 这个东西在这个技术刚出来的时候 在PIXIV上是第 10/02 14:59
532F：→ cat5672: 一波爆量的作品 10/02 14:59
533F：→ bluejark: 版主说AI仿真人图没有ACG点喔= =我上次PO新闻就被桶了 10/02 15:13
534F：→ jupto: 这次有提到手绘图 应该pass 10/02 15:16
535F：→ cat05joy: AI图法官没办法叫你把TAG拿出来举证 所以只能人看 10/02 15:27
536F：→ GodVoice: 喔 看发育喔 那罗莉巨乳 说超过18岁就是铁定合格罗 10/02 16:07
537F：→ brolli: 党就是法 10/02 18:37
538F：嘘 rahit: 剥削了谁??? 10/02 19:32
539F：推 lnm40990181: 虚拟受害者？！ 10/02 20:17
540F：→ SALEENS7LM: 支持，ai粪通通7414 10/02 21:40
541F：推 ED17056: 欧美“客观”标准？欧美的标准就是个道貌岸然笑话 10/02 23:59
542F：推 azjba89xz: 欧美自助餐 10/03 00:18
543F：嘘 yueayase: 可怜 我20几岁时看起来很多人都以为我是高中生 国中生 10/03 01:43
544F：→ yueayase: 看脸限制是哪招... 10/03 01:43
545F：推 cftyujmnbvgh: 暴力游戏也该禁止了对吧 10/11 06:40
546F：→ iampig951753: 美国就是有两个小孩玩电脑之後以为拿枪跟警察互射 01/24 00:12
547F：→ iampig951753: 很简单 01/24 00:12
548F：→ iampig951753: 警察射倒一个之後另一个还守在屋内跟警察互射，警 01/24 00:13
549F：→ iampig951753: 察一直好言相劝不要逼我 01/24 00:13
550F：→ iampig951753: 两个国中小的孩子疯成这样 01/24 00:14
551F：嘘 PyTorch: 漫画看脸判断年龄 你以为你皇帝啊? 01/24 06:59
552F：嘘 xxxg00w0: 民(党)团 01/24 10:09
553F：推 anonaxa: 高教授你开车有可能撞死人，照你的说法是不是应该先判你 01/24 12:34
554F：→ anonaxa: 死刑或撤销驾照禁止你开车才对？因噎废食的狗屁还能放这 01/24 12:34
555F：→ anonaxa: 麽一大串w 01/24 12:34
556F：推 anonaxa: 照这位高教授的理论，全世界儿少性犯罪率最高的地方应该 01/24 12:42
557F：→ anonaxa: 是日本才对，但事实却颠倒！这些专家也提不出如何「矫正 01/24 12:42
558F：→ anonaxa: 」恋童癖的性向，难不成要全抓去关？全世界约1/3的人都 01/24 12:42
559F：→ anonaxa: 有恋童癖倾向耶www 先想想该怎麽抓那些向真人动手的罪犯 01/24 12:43
560F：→ anonaxa: 再说吧，而不是浪费资源在没成效甚至可能造成反效果的虚 01/24 12:43
561F：→ anonaxa: 拟题材上 01/24 12:43
562F：嘘 Starduster: 同人作家跟吃未成年自拍流传上网同罪名 01/25 17:00
563F：推 Starduster: 那我为什麽不去犯重罪呢？废死的时候不是讲得头头是 01/25 17:07
564F：→ Starduster: 道吗 01/25 17:07
565F：嘘 iampig951753: @anonaxa 恋童是原始本能只有三分之一还客气了 01/26 02:56
566F：→ iampig951753: 但文明社会早就告诉现代人，原始本能也不代表都能 01/26 02:56
567F：→ iampig951753: 被社会允许 01/26 02:56
568F：→ iampig951753: 在那边用本能来当除罪的藉口就是笑死人显得社会化 01/26 02:57
569F：→ iampig951753: 失败 01/26 02:57
570F：→ iampig951753: 真要扯到本能或潜在倾向，现代不知道多少法律是在 01/26 02:59
571F：→ iampig951753: 压抑本能的，法律是错的？ 01/26 02:59