作者KotoriCute (乙醯胺酚)
看板C_Chat
标题Re: [闲聊] 日本的救护车制度？
时间Tue Sep 26 20:12:19 2023
根据这篇的说法
https://joyotw.pixnet.net/blog/post/351497336
https://i.imgur.com/YvACxoi.jpg
1.没床位
2.负责值班急诊的医生刚好不是你生病的专门科
3.医护人员判断你非紧急(大部分的情况
日本急诊并不像台湾急诊只要是急诊病人就必须收
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.227.67.109 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1695730341.A.066.html
※ 编辑: KotoriCute (125.227.67.109 台湾), 09/26/2023 20:13:06
1F：→ keio5566: 我在两地都看过病，我觉得台湾医院的医师专业素质明显 09/26 20:14
2F：→ keio5566: 比较高。台湾考医学系是不是比日本难，有没有3类的讲解 09/26 20:14
3F：→ keio5566: 一下 09/26 20:14
4F：→ anpinjou: 也比较血汗 对啊 09/26 20:15
5F：推 inana0712: 这要两边都考过才知道吧… 09/26 20:16
6F：推 NewCop: 我以为急诊医师本身就是横跨多专科警急情况的“急诊科” 09/26 20:16
7F：→ Theddy: 台湾不只会仇医 还会呛你没医德 有够恐怖 09/26 20:16
8F：推 hoe1101: 台湾的紮实是用超高工时换来的 09/26 20:17
9F：→ Theddy: 以前好像有急诊科 不过没人去就变成各科轮值的样子 09/26 20:17
10F：推 scott032: 台湾急诊室医师被人打以前常常有新闻 09/26 20:18
11F：推 hinajian: 一小撮人在那边扯仇医 但是儿子很会念书还是会叫他学医 09/26 20:18
12F：→ KotoriCute: 个人体验不准光是看大病还是小病就差很多 国际上相关 09/26 20:19
13F：→ KotoriCute: 医疗评比日本医疗都是比台湾医疗好 09/26 20:19
14F：推 dderfken: 医生的素质跟处理过的病患数有关啊 09/26 20:19
15F：→ hinajian: 自然组精英一半都念医是事实 只是会挑比较轻松的医 09/26 20:19
16F：推 Gjerry: 台湾医疗分级还有待加强，没事就冲大医院 09/26 20:19
17F：推 zzzdragon: 有专门的急诊科啊 但人不够就是拉内外科主治去坐诊间 09/26 20:20
18F：→ hinajian: 例如说医美或牙医，大问题比较少的 09/26 20:20
19F：推 ba12aba12: 日本医疗很废阿，人才都跑去文组了 09/26 20:20
20F：→ KotoriCute: 日本是医疗分级很严格的国家，不像台湾你想去急诊就 09/26 20:20
21F：→ KotoriCute: 去急诊 09/26 20:20
22F：→ dderfken: 但是日本的制度能更深入研究 各有利弊 09/26 20:21
23F：→ pinewolf: 日本大医院不是想去就可以去，还要从诊所开始看，诊所 09/26 20:22
24F：→ pinewolf: 医生写推荐信才能到医院挂号。不然不是不给挂，就是要 09/26 20:22
25F：→ KotoriCute: 最先进医疗的日本医疗水准还是比台湾好 09/26 20:22
26F：→ pinewolf: 收高额挂号费。 09/26 20:22
27F：→ zzzdragon: 如果急诊能拒收酒鬼就好了 我实在不想挂点滴帮这些家 09/26 20:22
28F：→ zzzdragon: 伙醒酒 09/26 20:22
30F：→ pinewolf: 医疗水准那边比较好，不好说。 09/26 20:23
31F：→ pinewolf: 但医院的工作品质，日本应该比较好。 09/26 20:23
32F：→ pwseki206: 除了台湾之外医疗水准比较好的是新加坡吧? 09/26 20:24
33F：→ KotoriCute: 治疗品质一定是日本比较好 09/26 20:24
34F：→ pwseki206: 就东亚/东南亚角度而言 09/26 20:24
35F：推 NewCop: 看你收入在当地排在哪个等级吧？ 09/26 20:25
36F：→ KotoriCute: 医疗水准台湾也输给南韩 09/26 20:25
37F：→ pwseki206: 然後香港的据说很烂，据移民台湾的港人朋友说法 09/26 20:26
38F：推 fxp51203: 病人到急诊後要开刀，但医院没有外科值班人员所以不收 09/26 20:26
39F：→ KotoriCute: 新加坡、香港、南韩、日本，这四个都排在台湾前面， 09/26 20:26
40F：→ KotoriCute: 中国的三甲医院也不输台湾大医院 09/26 20:26
41F：→ KotoriCute: 香港有钱人都看私立医院 09/26 20:27
42F：→ KotoriCute: 普通人只能才挤公立医院 09/26 20:27
43F：→ zoids0308: 台湾是压榨医护 换来的 09/26 20:27
44F：推 mrme945: 台湾主要是急诊科的训练包山包海，再加上SARS之後PGY制度 09/26 20:27
45F：→ mrme945: 的建立，让之後的医生都经过内外妇儿急训练，各科住院医 09/26 20:27
46F：→ mrme945: 师来轮值急诊基本上不会遇到大问题 09/26 20:28
47F：推 dm03: 台湾太多滥用健保资源的呀 医疗品质被稀释掉了 09/26 20:28
48F：→ KotoriCute: 台湾医疗不是水准高是CP值高到离谱 09/26 20:29
49F：→ KotoriCute: 健保制度不是台湾的专利，但其他国家想看健保医要排 09/26 20:30
50F：→ KotoriCute: 队排到死 09/26 20:30
51F：推 digitai1: 台湾的健保制度跟民众滥用过得太舒适了才变这样 09/26 20:30
52F：→ KotoriCute: 不像台湾随时去医院都能看医生 09/26 20:30
53F：推 tyifgee: 台湾是滥用医疗… 09/26 20:30
54F：→ digitai1: 其他国家都有健保 但是都要排队排到吐 医疗是昂贵的资源 09/26 20:31
55F：→ digitai1: 不是给一些觉得有不舒服当厨房逛的老人天天挂号只要350 09/26 20:31
56F：→ digitai1: 然後要吃三天就丢了的浪费 但是很可惜的是没人敢动 09/26 20:31
57F：推 fenix220: 台湾没床位喔 马上打到民代去那乔了 09/26 20:31
58F：推 pwseki206: 刚查了一下：FREOPP排名是港新台日(整体医疗水准,2021) 09/26 20:32
59F：推 zzzdragon: 台湾强的是医疗可得性 但是怎麽来的大家都心知肚明 09/26 20:32
60F：→ KotoriCute: 像加拿大也是有类似台湾全民健保，但他们看医生一定 09/26 20:33
61F：→ KotoriCute: 要预约而且一、二个月才有诊给让你看 09/26 20:33
62F：→ RDcat: 台湾还会有事没事去看个病，把药收集起来放到忘记 09/26 20:33
63F：推 lungyu: 靠压榨医护得来的医疗啊 09/26 20:33
64F：→ kcball: 把医生当服务业看，一群智障低能儿 09/26 20:33
65F：推 ba12aba12: 被打脸了，结果日本医疗水准最差 09/26 20:33
66F：→ anpinjou: 看医生预约一两个月听起来像是鼓励民众去见上帝 09/26 20:34
67F：→ KotoriCute: 有加拿大人牙痛挂牙医，牙医排两个月後帮他初诊 09/26 20:35
68F：推 digitai1: 要是像老美那种挂号 问诊 药单应该也是350啦 美金 09/26 20:35
69F：→ digitai1: 可惜台湾人就是过得太舒服 在这种状态下还处处刁难医疗 09/26 20:35
70F：推 pwseki206: 阿修正一下，FREOPP 2022排名是新港台日 09/26 20:36
72F：→ zzzdragon: 听过最好笑的 家长带两个小孩看病 一个有症状没错 一 09/26 20:37
73F：→ zzzdragon: 个啥事都没有 医生表示不解 家长表示都带来了没病也顺 09/26 20:37
74F：→ zzzdragon: 便看一下。。。可能不是100%还原 但是内容差不多就是 09/26 20:37
75F：→ zzzdragon: 上面那样 09/26 20:37
76F：推 Bugquan: 「医疗评比日本医疗都是比台湾医疗好」你是看那个评比啊 09/26 20:37
77F：→ Bugquan: ？我怎麽Google 一下，除了全球最佳医院，基本台湾都不 09/26 20:37
78F：→ Bugquan: 差日本的 09/26 20:37
79F：→ KotoriCute: 之前有美国医生来台湾医院看医生，他就很惊讶看完诊 09/26 20:37
80F：→ KotoriCute: 马上就能照X光，在美国看完诊要一个礼拜後再来医院拍 09/26 20:37
81F：→ KotoriCute: X光 09/26 20:37
82F：推 jupto: 比顶级医疗台湾不可能高到哪去 没看到那些有钱有势的人生 09/26 20:39
83F：→ jupto: 重病都往国外跑吗？ 09/26 20:39
84F：推 GiantGG: 台湾如果像日本这样医院拒收救护车病人，中央及地方卫生 09/26 20:39
85F：→ GiantGG: 官员大概会被炮轰到下台 09/26 20:39
86F：推 ainamk: 台湾的医疗密集度会让很多指标的分数冲很高 09/26 20:40
87F：→ jupto: 台湾的医疗是超高cp值 没钱也让你不死 09/26 20:40
88F：推 hoe1101: 台湾人可是连放你在急诊等医生都会哭夭的 09/26 20:40
89F：→ hoe1101: 其他先进国家早叫你滚了 09/26 20:40
90F：推 keio5566: 有听过有钱人跑美国动手术，没听过跑日本的 09/26 20:41
91F：→ hinajian: 我不想说台湾怎样，但是美国加拿大那样不会很扯吗…… 09/26 20:42
92F：推 NewCop: 美国就真的是完全的资本主义，钱砸下去就什麽都不是问题， 09/26 20:42
93F：→ NewCop: 没有钱什麽都是问题 09/26 20:42
94F：推 zzzdragon: 有重病都往国外跑？ 不是重病跑回台湾吃健保的比较多 09/26 20:42
95F：→ zzzdragon: 吗？ 09/26 20:42
96F：→ hinajian: 他们是已经习惯了，还是真的不觉得医疗等很久是个问题？ 09/26 20:42
97F：推 hoe1101: 不会很扯啊，没钱跟生病是医护造成的问题吗? 09/26 20:42
98F：→ KotoriCute: 印象中某位已经死掉的前台湾领导人有特别去日本开刀 09/26 20:42
99F：推 Cishang: 因为在国外那才是常态,台湾这种不叫常态 09/26 20:43
100F：推 digitai1: 我也听是重病回来台湾的多 09/26 20:43
101F：推 jupto: 美国没有钱 你连问问题的机会都没有 重点是他们人很认同这 09/26 20:43
102F：→ jupto: 样的价值观 09/26 20:43
103F：→ NewCop: 所以国外各种替代医疗非常盛行啊 09/26 20:43
104F：→ hinajian: 问题是有问题以後需要等那麽久就是问题啊 09/26 20:43
105F：→ NewCop: 什麽顺势疗法、自然疗法都能开诊所 09/26 20:43
106F：→ hoe1101: 把廉价的医护当正常看待的台湾才是异常 09/26 20:43
107F：→ KotoriCute: 美国医疗只是够有钱什麽都可以满足刚好是台湾的极端 09/26 20:43
108F：推 ainamk: 那位领导人後来日本说做不下去了结果台湾医生继续硬上 09/26 20:43
109F：推 pwseki206: 美国主要是靠职业别Healthcare Benefit吧?听说美军健康 09/26 20:43
110F：→ digitai1: 美国资本正常 也是医疗保险制度 上次是欧巴马吧 搞健保 09/26 20:43
111F：→ pwseki206: 保险就还不赖 09/26 20:43
112F：→ NewCop: 对美国来说，有钱人的问题才是问题 09/26 20:43
113F：→ hinajian: 那好他们觉得那常态就常态吧 我觉得台湾的常态比较常态 09/26 20:44
114F：→ digitai1: 民调直接崩 对他们来说所有人付钱平均 让穷人能看病 09/26 20:44
115F：→ digitai1: 是很荒谬的事情 09/26 20:44
116F：→ KotoriCute: 美国很流行顺势疗法也是因为大部分都不敢随便去看病 09/26 20:44
117F：推 Bugquan: 往美国跑是癌症那种，吃最新的药吧 09/26 20:44
118F：推 jupto: 重病回台湾的看上的是台湾医疗技术高吗？ 是台湾医疗资源廉 09/26 20:44
119F：→ jupto: 价好吗？ 09/26 20:44
120F：→ pwseki206: 我不知道是不是真的，但有人说在米国签下去就可以享受 09/26 20:45
121F：→ hinajian: 你不需要为了辩论赢就把台湾医疗技术贬得一文不值好吗？ 09/26 20:45
122F：→ pwseki206: 全球最佳健康保险之一 09/26 20:45
123F：推 Cishang: 台湾往外跑的应该都是那种常规没办法拼一拼最新的那种 09/26 20:45
124F：推 caryamdtom: 台湾其实也有转诊制度，你有诊所的转诊单的话大医院 09/26 20:45
125F：→ caryamdtom: 的医疗费会减，但因为健保的关系其实也没差那麽多， 09/26 20:45
126F：→ caryamdtom: 所以很多还是往大医院跑 09/26 20:45
127F：→ Bugquan: 可能最顶的没有美国高，但是也不用在那边贬，台湾医疗技 09/26 20:46
128F：→ Bugquan: 术绝对不差 09/26 20:46
129F：→ hinajian: 台湾医疗有台湾的问题 美国医疗有美国的问题 就这麽简单 09/26 20:46
130F：推 zzzdragon: 如果是说一些实验性疗法之类的 那确实应该是欧美那边 09/26 20:46
131F：→ zzzdragon: 比较有可能 09/26 20:46
132F：→ hinajian: 但是看牙不用等两个月这超实在的啊 09/26 20:47
133F：推 pwseki206: 台湾的医疗品质被扣分...似乎跟预防医学跟医学创新有关 09/26 20:47
134F：→ zzzdragon: 或者是某些实验性药物 你想用有钱还不一定用得到 09/26 20:47
135F：→ pwseki206: 但临床医学部分似乎分数不低 09/26 20:48
136F：推 ainamk: 临床试验治疗台湾有啊 我以前老板常常十几个收不满的计划 09/26 20:48
137F：推 SamMark: 台湾是医疗服务好，小感冒中感冒都很容易看到医生，但要 09/26 20:49
138F：→ SamMark: 很厉害什麽怪病都能治，日本美国还是比台湾厉害 09/26 20:49
139F：→ ainamk: 那些计划也都是跟其他国家同步收的 09/26 20:49
140F：→ jupto: 我没说台湾医疗差 只是也没到很顶 有钱人需要顶级医疗时一 09/26 20:49
141F：→ jupto: 样会往国外跑 09/26 20:49
142F：推 NewCop: 重病也有分，有些重病是动几次超复杂大刀的，有些重病是要 09/26 20:50
143F：→ NewCop: 频繁跑医院做检查调整药物的 09/26 20:50
144F：推 ggway2800: 台湾医疗问题一直都是民众滥用医疗资源，一切方便都是 09/26 20:51
145F：→ ggway2800: 压榨基层医护来的，现在还没崩溃真的要感谢那些还在奉 09/26 20:51
146F：→ ggway2800: 献的前线医护人员 09/26 20:51
147F：推 keio5566: 我觉得就问一个问题就好，今天你是小市民/中产阶级的身 09/26 20:51
148F：→ keio5566: 分，你会比较想待哪边的医疗环境 09/26 20:51
149F：推 lungyu: 什麽为了赢...事实就是这样啊 廉价医疗压榨医护得来的 09/26 20:52
150F：→ lungyu: 不就是四大皆空 医护跑光光吗? 医疗品质只会越来越差而已 09/26 20:53
151F：推 jupto: 民众滥用在医疗资源 本质上也是健保制度的锅啊 而这个锅追 09/26 20:53
152F：→ jupto: 下来就是人民价值观的问题 09/26 20:53
153F：→ lungyu: 还有那个健保炸弹 呵 我看什麽时候要爆炸 09/26 20:53
154F：推 Cishang: 这其实也跟历史有关,从日治就特地引导台湾念医科到现在台 09/26 20:53
155F：推 hoe1101: 我是肯定台湾医生功力的，工时跟看诊人数这麽高，你想没 09/26 20:54
156F：→ hoe1101: 经验都难 09/26 20:54
157F：→ Cishang: 大医还是首位,不然你以为想榨就有人给你榨吗 09/26 20:54
158F：推 willytp97121: 在顶端医疗技术方面日本比台湾早耕耘数十年的差距 09/26 20:55
159F：推 Bugquan: 国外也是很多优秀读医的啊，成绩方面的要求也是很高 09/26 20:55
160F：→ willytp97121: 还是在 目前还是有很多科医师想去学习尖端的医疗技 09/26 20:55
161F：→ willytp97121: 术还是多会往日本去（特别是外科） 09/26 20:55
162F：→ jupto: 简单来说台湾人宁愿让对社会毫无贡献的社会寄生虫都不会病 09/26 20:56
163F：→ jupto: 死 也不想自己哪天生病的时候没钱看病 09/26 20:56
164F：推 NewCop: 去日本不就是过个海外研究的水吗.... 09/26 20:56
165F：推 pwseki206: 留学进修的话美日还不少，这我承认 09/26 20:56
166F：推 zzzdragon: 应该说遇到的次数多了 再怎样或多或少应对 我这边急诊 09/26 20:58
167F：→ zzzdragon: 肝硬化病人跑来放腹水的比例比较高 放到後来我不是肠 09/26 20:58
168F：→ zzzdragon: 胃科也是轻松放 09/26 20:58
169F：推 speed7022: 本来就很多医生没医德，身为常跑医院的人来说，医生的 09/26 20:58
170F：→ speed7022: 好坏跟学历没太大关系，而是有没有把病人当人看 09/26 20:58
171F：推 pwseki206: 健保应该还能再撑一下，补充保费(尤其是股票)收不少 09/26 20:59
172F：→ speed7022: 然後很多很废的小诊所随便看病随便开药，当然给普罗大 09/26 20:59
173F：→ speed7022: 众觉得跑大医院比较容易治好的错觉 09/26 20:59
174F：推 ainamk: 日本主要就一个olympus在那边所以内视镜发展特别强 09/26 20:59
175F：→ EroGami: 真的是狗屎健保 之前跟朋友抱怨点值被砍成狗 他居然跟我 09/26 21:00
176F：→ EroGami: 说诊察费不是应该的 有就不错了不要太不满 气气气气气 09/26 21:00
177F：→ ainamk: 医生想出什麽异想天开的内视镜技术厂商马上生出器械原型 09/26 21:01
178F：推 pwseki206: 点值好像是0.8-0.9的样子，几乎很少1：1的 09/26 21:01
179F：推 zzzdragon: 你朋友也是医生？ 叫他来体验一下我们这边急诊平日一 09/26 21:02
180F：→ zzzdragon: 班2000元 认识什麽叫作功德 09/26 21:02
181F：→ caryamdtom: 台湾人其实很崇尚社会主义啊，从各种社福就看得出来 09/26 21:02
182F：推 fenix220: 一堆殭屍100的最新4人组都跑出来了XD 09/26 21:03
183F：→ fenix220: 台湾鲷就别妄想太多了 09/26 21:04
184F：推 lungyu: 只有在享受福利时是社会主义 09/26 21:04
185F：推 pwseki206: 因为社会国跟社会福利是宪法要求的，认真 09/26 21:04
186F：→ pwseki206: 在宪法152-157条 09/26 21:04
187F：推 ainamk: 是说腹水应该基本功吧 能找肠胃科帮你放都是太幸福了 09/26 21:05
188F：推 RaiGend0519: 没钱的时候要求社会主义，有钱的时候要求资本主义 09/26 21:05
189F：→ RaiGend0519: 只能说人性 09/26 21:05
190F：推 zzzdragon: 放腹水是基本功没错 但是熟跟不熟还是有差别 09/26 21:07
191F：推 demon159000: 台湾急诊有够可悲 09/26 21:13
192F：推 willytp97121: Olympus的内视镜真的屌 可拨的是换代的开销不是每 09/26 21:17
193F：→ willytp97121: 家医院都扛得起最後只好继续用老机体QQ 09/26 21:17
194F：推 ainamk: Nikon也有点这条线但是没有像olympus那麽万能 09/26 21:21
195F：推 zeyoshi: 急诊当诊所 这就是台湾常态 09/26 21:25
196F：→ blackone979: 要比医疗技术台湾也是有一项独步全球的啦 就肝脏移植 09/26 21:30
197F：推 ainamk: 肝移植也是很悲的惨物 卫生条件没跟上医疗技术的结果 09/26 21:41
198F：推 AJhe0924: 日本的医学系其实开满多的，以前跟交换学生聊过，各校的 09/26 21:49
199F：→ AJhe0924: 水准差异很大 09/26 21:49
200F：推 C6H8O7: 一两个月还好吧 死不了人的病就排队或吃成药啊= = 会有生 09/26 21:49
201F：→ C6H8O7: 命危险的不怕进不去医院啦 09/26 21:49
202F：嘘 ivn367170: 干 台湾哪会用领导人这词啊 支语警察 09/26 21:50
203F：推 jdklas: 在日本要看医生我都推荐去黑崎医院 09/26 21:56
204F：推 Rekter: 日本研修医血汗程度跟我们差不多啦 现代住院医师制度下 09/26 21:59
205F：→ Rekter: 亚洲都很惨 09/26 21:59
206F：推 mrme945: 腹水clerk都能放了 09/26 22:09
207F：→ hakkiene: 日剧就演过啊在救护车上找不到医院送 台湾也发生过 邱小 09/26 22:24
208F：→ hakkiene: 妹事件 09/26 22:24
209F：→ hakkiene: 後来有急诊收治改革也是用人命换来的 09/26 22:25
210F：推 wsad66: 改革後急诊开始来一堆无病伸吟的挤爆床位 护病比崩毁 新 09/26 23:00
211F：→ wsad66: 人留不住 老鸟一个一个走 说个笑话 南部白班护理师薪水跟 09/26 23:00
212F：→ wsad66: 熊猫差不多 09/26 23:00
213F：推 viper9709: 推把廉价的医护当正常看待的台湾才是异常+1 09/26 23:33
214F：→ harryzx0: 台湾这里的医疗才是异常 09/26 23:50
215F：推 ken327639: 台湾是喜欢搞华人社会人情味的那种情绪勒索，照专业走 09/27 00:48
216F：→ ken327639: 制度远不及人际关系的调和重要 09/27 00:48
217F：推 mucorn: 急诊一次5000看谁没事去 09/27 00:59
218F：→ w11918: 急诊就是让你活着等到专科医生上班啊 09/27 01:41
219F：推 plasticdrink: 医疗廉价就是把自己的命当作廉价 09/27 03:29