作者boss0322 (山羊先生)
看板C_Chat
标题[闲聊] 正当防卫的判定标准
时间Tue Sep 26 06:28:17 2023
https://youtu.be/CtWn_jFVhuE?si=3njY2UWLtuhPhCMP
笑着笑着就觉得有点悲伤
虽然以轻松搞笑的方式呈现
但是，明明有生命危险，想反击却被当作防卫过当
反而是先遭受袭击的那边得受罚
直到真的出事时才能追究对方责任会不会太迟了呢
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1F：推 Echobee: 可以夺棒为什麽不夺棒 09/26 06:32
2F：→ Pep5iC05893: 叫你重训不重训 连个夺棒夺刀夺车夺枪夺子弹都不行 09/26 06:37
3F：推 polarbearrrr: 反击对方受伤你就会挨告 09/26 06:37
4F：推 pgame3: 记得美国有些州用枪时机，你当场击杀击退可以合法，但是如 09/26 06:40
5F：→ pgame3: 果犯人逃跑了你继续用枪追杀就是谋杀，这感觉合理点 09/26 06:40
6F：→ pgame3: 不过防卫是不是还有还有刑事不起诉但是对方民事还是可以告 09/26 06:41
7F：→ pgame3: 的问题 09/26 06:41
8F：推 orange077: 这两段的问题在於判断防卫是否过当,法官应基於 理性第 09/26 06:47
9F：→ orange077: 三者之采取行为及侵权行为是否停止来判断 09/26 06:47
10F：推 ayaneru: 你把他推走而导致受伤当然是正当防卫 如果你还追出去打那 09/26 06:51
11F：→ ayaneru: 就是过当 09/26 06:51
12F：推 leeyeah: 法官的标准就是人均武林高手 点到为止 09/26 07:01
13F：推 DON3000: 追过去打确实不该当作防卫 09/26 07:27
14F：推 belucky: 笑着笑着就哭了 09/26 07:29
15F：推 pwseki206: 追过去打除非具有时空密接性...不然绝对不行吧？侵害 09/26 07:34
16F：→ pwseki206: 都结束了捏大哥 09/26 07:34
17F：→ pwseki206: 然後正当防卫要成立...手段必须「适当、必要且非滥用 09/26 07:36
18F：→ pwseki206: 」，背起来会考 09/26 07:36
19F：推 Lineage097: 对方跑走去威胁其他人也不追哦？ 09/26 07:37
20F：→ pwseki206: 此指的必要系指「依加害者之攻击方法(武器、体型与人 09/26 07:39
21F：→ pwseki206: 数)与缓急情事，应以『最小侵害』之手段为防卫」，先 09/26 07:39
22F：→ pwseki206: 予叙明 09/26 07:39
23F：→ shuten: 你为什麽不只射轮胎呢^Q^ 09/26 07:40
24F：推 Thatman1824: 楼上，他去威胁其他人的话是现行犯，适用现行犯相关 09/26 07:40
25F：→ Thatman1824: 规定 09/26 07:40
26F：推 pwseki206: 本案会过当应该是因为如果你可以徒手除去侵害的话... 09/26 07:42
27F：→ pwseki206: 为何要爆揍他吧？ 09/26 07:42
28F：推 Bugquan: 如果是鬼岛，真的不好说 09/26 07:43
29F：推 poeoe: 早说每个人都要学会空手夺白刃了 09/26 07:46
30F：推 pgame3: 就那个衰鬼的观点来说，有武器的人因为痛苦而没办法再攻 09/26 07:47
31F：→ pgame3: 击之前都是有风险的吧，毕竟被桶一下就没了 09/26 07:47
32F：推 innctu: 可以辩说昨天刚吞了跟奇怪的指头，随手一挥就腰斩吗 09/26 07:48
33F：推 starsheep013: 正当防卫简单说，就是一枪/一棒/一拳给对方死，追 09/26 08:06
34F：→ starsheep013: 出去打第二轮就不行 09/26 08:06
35F：推 hank81177: 鬼岛连勒死小偷都没办法无罪了，正当防卫根本笑话 09/26 08:10
36F：推 leo125160909: 台湾法官：被害人应徒手接子弹 09/26 08:10
37F：推 innctu: 楼上恩丢喔 有提到防卫不能爆击，反击数值超过对方综合攻 09/26 08:10
38F：→ innctu: 击力就算过当喔，当然有办法烟灭证据就不在此限 09/26 08:10
39F：→ innctu: 去练点穴不小心学到六脉神剑一戳就死也过当 09/26 08:11
40F：→ boku0525: 不能追打认真讲也满蠢的吧，假设对方有刀，躺在地上装 09/26 08:11
41F：→ boku0525: 死一下起来再给你一刀你一样得死 09/26 08:11
42F：→ boku0525: 对会“威胁你性命的人”还要保障对方性命有够反智 09/26 08:12
43F：推 lavign: 用狼牙棒比菜刀更像杀人吧 09/26 08:12
44F：→ innctu: 讨厌就说狼牙棒是男人的秘密了 09/26 08:14
45F：推 CCNK: 某岛：保护孕妻而勒死小偷，构成正当防卫吗？一审认定何男 09/26 08:23
46F：→ CCNK: 防卫过当，判他三月徒刑，但缓刑两年。虽然何先生不服上诉 09/26 08:23
47F：→ CCNK: 二审，二审还是判防卫过当，但因自首而减刑为二个月，缓刑 09/26 08:23
48F：→ CCNK: 两年确定。 09/26 08:23
49F：→ CCNK: 小偷还先攻击事主 真的要徒手接子弹 空手入白刃 09/26 08:24
50F：推 pwseki206: 觉得不爽这标准的...可以去台大法学院找洗澡熊辩论看 09/26 08:26
51F：→ pwseki206: 看，如果你有本事说的赢他的话(苦笑 09/26 08:26
52F：推 a1379: 楼上说的那个 不是把小偷勒到昏迷了还继续勒吗 09/26 08:27
53F：推 pwseki206: 阻却违法事由我记得他写了若干篇论文，冤有头债有主 09/26 08:28
54F：→ a1379: 要徒手把对方勒死 你的武力值要远高於对方欸 这个情况被判 09/26 08:28
55F：→ a1379: 过当不意外 09/26 08:28
56F：→ innctu: 缠斗中要怎麽知道对方是装死还真昏？以为纳美人吗 09/26 08:29
57F：推 CCNK: 他是真的昏还是假死这种性命交关的搏斗最好能判断 09/26 08:30
58F：→ Freeven: 台湾法官：你要先受伤啊！ 09/26 08:31
59F：推 pwseki206: 他昏倒那不法侵害就结束了啊，接下来就报警抓他或用刑 09/26 08:32
60F：→ pwseki206: 诉规定逮捕他啊 09/26 08:32
61F：推 w5553819: 法匠:你就让他砍啊!他砍累了就不会砍啦! 09/26 08:32
62F：→ skyofme: 勒死小偷看就很过当了吧 09/26 08:32
63F：→ charlietk3: 小偷那个是勒到脸整个变紫色失去意识还不放手 09/26 08:35
64F：推 rockmanx52: 勒死小偷那个坏就坏在苦主一直跟警察说「快逮捕他！ 09/26 08:35
65F：→ rockmanx52: 他可能快死了！」 少这句话说不定没事… 09/26 08:35
66F：→ iwinlottery: 叫你不练无刀取 09/26 08:36
67F：→ charlietk3: 最後法官也为了给他缓刑判了他最低刑度 09/26 08:36
68F：推 innctu: 被告：被捅了还怎麽防卫？立委：你制伏他啊！ 要受伤啊！ 09/26 08:36
69F：→ innctu: 被告：就跟你说被捅了没法防卫！ 不要怀疑，垃圾法律就 09/26 08:36
70F：→ innctu: 是立委定的，法官只是从垃圾堆挑东西的角色 09/26 08:36
71F：→ rockmanx52: 还有正常来说当事人绝对看不出来他从後方勒住的人的 09/26 08:36
72F：→ rockmanx52: 脸色有没有问题 09/26 08:36
73F：推 Yan239: 台湾很好啊，犯罪没有後顾之忧，以後社会更惨的时候，一 09/26 08:37
74F：→ Yan239: 定会像美国那样开始流行零元购，或是韩国那样随机砍人 09/26 08:37
75F：推 Freeven: 等等 法律并没有规定正当防卫的要件是当事人必须先受伤 09/26 08:38
76F：→ Freeven: 只要是防卫急迫危害、防卫自己或他人的权利就是正当防卫 09/26 08:38
77F：推 hank81177: 不用等以後，拉美化已经是现在进行式 09/26 08:39
78F：→ Freeven: 所以台湾会变成这种德性100%是那群质疑被害者的垃圾法官 09/26 08:39
79F：→ Freeven: 害的 09/26 08:39
80F：推 k1400: 过这麽久了还是有人要讲海陆勒死小偷 09/26 08:40
81F：→ k1400: ¯\_(ツ)_/¯ 09/26 08:40
82F：推 ianlin1216: 法律系真的专门搞笑的 09/26 08:40
83F：推 yeldnats: 要讨论正当防卫的问题，基本上就是先探讨长期家暴杀夫案 09/26 08:41
84F：→ yeldnats: ，讨论其他的大部分就只是想杀人而已 09/26 08:41
85F：→ tw15: 夺子弹都不会那也没办法 09/26 08:42
86F：→ skyofme: 但就是符合防卫前提的标准很暧昧吧?你受伤在先大概是最 09/26 08:42
87F：→ skyofme: 有说服力的佐证? 09/26 08:42
88F：→ k1400: 我先说，他没有不对。但是海陆当下就是崩溃了啊 09/26 08:42
89F：→ k1400: 一句话就是我当时害怕极了 09/26 08:42
90F：推 hank81177: 海陆勒死小偷就经典司法笑话 09/26 08:42
91F：→ fth862: 之前新北有案例 重机骑士跟人口角 对方拿球棒下车 骑士拿 09/26 08:42
92F：→ fth862: 辣椒水喷人之後去警局报警 被法官判防御过当 因为球棒不 09/26 08:42
93F：→ fth862: 是杀伤性武器 09/26 08:42
94F：推 k1400: 你看 马上又来一个 09/26 08:44
95F：→ fth862: 简单讲你只要没挂彩喷血都算防御过当 啊如果你来不及反击 09/26 08:44
96F：→ fth862: 被活活喔打死活该 09/26 08:44
97F：推 iam0718: 法律不鼓励你保护自己的一切 09/26 08:45
98F：推 pwseki206: 重点是最小侵害、最小侵害、最小侵害的防卫手段，不是 09/26 08:47
99F：→ pwseki206: 人家侵犯你你就可以开无敌捏 09/26 08:47
100F：→ skyofme: 严格来说没错吧?你没被赋予执法权啊 09/26 08:47
101F：推 boku0525: 没错，我们要对拿刀的疯子最小侵害，正常市民管他去死 09/26 08:48
102F：推 chocolater: 海陆唯一不对的地方就是他住在台湾 09/26 08:48
103F：推 iam0718: 仿佛在推文看到夺棒法官 09/26 08:49
104F：推 Yan239: 法律就鼓励各位如果走投无路，尽管放手一搏，烧杀掳掠 09/26 08:49
105F：推 w5553819: 争论点不就现场实际状况的最小跟法院自以为的最小不同嘛 09/26 08:50
106F：→ skyofme: 没捏，当事人其实已经被轻判了 09/26 08:51
107F：推 pwseki206: 所以勒死小偷案不是就缓刑了，你不具阻却事由还有期待 09/26 08:52
108F：→ pwseki206: 可能性可以挽救 09/26 08:52
109F：→ skyofme: 堡垒原则在美国也不是每个州都通用 09/26 08:52
110F：推 kinghtt: 家中有孕妇的情况下的对盗贼最小侵害防卫如何操作？麻烦 09/26 08:54
111F：→ kinghtt: 推文的法律人来教教大家 09/26 08:54
112F：推 k1400: 警察影片已经很难找到了 09/26 08:54
113F：→ k1400: 苹果动画还原度算可以了 09/26 08:54
115F：推 poeoe: 最小侵害就是不确定法律概念 在现场要怎麽判断是不是最小侵 09/26 08:54
116F：→ poeoe: 害 09/26 08:54
117F：→ innctu: 法官也是只能根据法律判 要问订出那些垃圾的立委在干嘛 09/26 08:55
118F：→ skyofme: 最理想当然是不造成过量伤害的制服对方啊，啊做不到就你 09/26 08:56
119F：推 pwseki206: 但勒死人家你跟我说最小侵害...我逻辑不好但这怎麽想 09/26 08:56
120F：→ skyofme: 还是有你的责任啊，他非法入侵还是盗窃是一件事，你把他 09/26 08:56
121F：→ pwseki206: 都很奇怪啊 09/26 08:56
122F：→ skyofme: 干掉了还是打残了又是另一件事 09/26 08:56
123F：推 gericc: 勒死小偷案民法也是吵很大呀 09/26 08:57
124F：→ storyo11413: 因为正当防卫不代表你可以随意合法杀人 09/26 08:57
125F：推 poeoe: 空手夺白刃最理想啊 做得到吗? 09/26 08:57
126F：推 k1400: 法官就抓住「两个警察到了，叫他放手，海陆没放手」这点嘛 09/26 08:57
127F：→ k1400: 讲个事实而已，别说我护航法律人 09/26 08:57
128F：→ k1400: 小偷不要作死就不会死 09/26 08:57
129F：→ poeoe: 这就是纯粹把责任推给被攻击者而已的做法 09/26 08:58
130F：推 ken1000: 我觉得实务上在判断防卫行为的最小侵害性其实可以放宽一 09/26 08:58
131F：→ ken1000: 点，事情发生当下其实能做的选择没那麽多，搞得好像通说 09/26 08:58
132F：→ ken1000: 采事後说一样大家都在嘴你可以夺棒 09/26 08:58
133F：推 samvii: 所以扯到之前有聊到接段在真实世界的用处，看来如果是接的 09/26 09:01
134F：→ samvii: 顺畅的连续动作应该就比较不会被判防卫过当了吧。 09/26 09:01
135F：推 lenta: 到底怎样叫侵害结束？如果明显有人数不对等或体格不对等， 09/26 09:02
136F：→ lenta: 把人推走是在激怒人吧？？ 09/26 09:02
137F：推 pwseki206: 就用刚刚勒死小偷案：打晕(O)、绑起来(O)、昏倒後继续 09/26 09:03
138F：→ pwseki206: 掐(XXX) 09/26 09:03
139F：→ lenta: 真的被「侵害」了还有能力活下来吗？？ 09/26 09:03
140F：→ Sischill: 法律上他没动你 人数比你多或体格不对等也不代表你可以 09/26 09:03
141F：→ Sischill: 杀他呀 09/26 09:03
142F：→ skyofme: 没办法，预防受害本来就不是法律能做到的事情 09/26 09:04
143F：推 poeoe: 打晕太难了啦 敲头一个不小心会死人的 09/26 09:04
144F：→ poeoe: 绑起来你也要有绳子啊 09/26 09:05
145F：推 chocolater: 少看哥布林杀手 哥布林抢你家你也不能把牠打死 就算他 09/26 09:05
146F：→ chocolater: 可能会偷偷反杀你也不行 何况现实没有哥布林 恩..没错 09/26 09:06
147F：推 silomin: 所以记得一件事 法律只是规则制度 不代表是非对错和正义 09/26 09:07
148F：推 oasis404: 勒死小偷那个真的过当没错 09/26 09:07
149F：→ oasis404: 判他两个月也已经很轻了 09/26 09:07
150F：推 goldman0204: 台湾你只要有"主观意识"想反抗正当防卫自动不成立!! 09/26 09:08
151F：推 kinghtt: 体格不对等所以应该要冒孕妻被攻击的风险等盗贼先攻击的 09/26 09:08
152F：→ kinghtt: 意思？ 09/26 09:08
153F：→ wiork: 遇到随机这种不确定更多，法律偏向别当正义魔人...因为他没 09/26 09:08
154F：→ goldman0204: 美国是:你他X的进来我院子私人土地我开枪杀你都没差 09/26 09:08
155F：→ wiork: 危害到的情况都过当，但这样就太慢... 09/26 09:09
156F：推 k1400: 你当我马後炮吧 挨那位海陆两拳 要趴30分钟 09/26 09:09
157F：→ k1400: 如果今天海陆连续殴打一分钟 小偷说不定也会死@poeoe 09/26 09:09
158F：推 pwseki206: 孕妻那个老实说对於三段论影响不是很大 09/26 09:09
159F：→ wiork: 最保险就是你看到随机只能先通报... 09/26 09:10
160F：→ goldman0204: 记得一只手算得出来的正当防卫无罪~印象最深的是抢劫 09/26 09:10
161F：→ kinghtt: 盗贼已经在未知的情况下入侵住宅，谁知道他手上是否有武 09/26 09:10
162F：→ kinghtt: 器可以攻击？更何况家中还有孕妇诶 09/26 09:10
163F：→ goldman0204: 乙方闪掉甲方攻击结果甲方自己跌倒被自己小刀刺死= = 09/26 09:11
164F：推 poeoe: 所以最小侵害手段就是个学理上听起来很漂亮 但现实中要怎麽 09/26 09:11
165F：推 chocolater: 等到有小偷反杀屋主成功我们再来吵 09/26 09:11
166F：→ poeoe: 操作没人知道的东西 09/26 09:11
167F：推 ken1000: 勒死小偷那个实际上当时没办法判断要不要停手吧，我不相 09/26 09:11
168F：→ ken1000: 信理性第三人在没有失去战斗能力系统提示的世界敢因为对 09/26 09:11
169F：→ ken1000: 方呼吸困难就放了闯进你家要攻击你的人 09/26 09:11
170F：推 pwseki206: 在刑法的世界里这案子只有两个行为被检验：小偷偷窃跟 09/26 09:11
171F：→ goldman0204: 然後抢劫犯家属也是提告杀人~法庭上吵了一番结果用正 09/26 09:12
172F：→ goldman0204: 当防卫无罪结束这回合.... 09/26 09:12
173F：→ pwseki206: 屋主勒人，其他不评论 09/26 09:12
174F：→ Sischill: 别把法律想的什麽事都万能 该怎麽做就怎麽做 遇上危害状 09/26 09:12
175F：→ Sischill: 况这种事不用等着法律保护你...自己保护自己吧 09/26 09:14
176F：推 hit0123: 法律系的哪个成年後打过架 或至少旁观过成人打架？恐怕 09/26 09:14
177F：→ hit0123: 全台湾是0吧！ 09/26 09:14
178F：推 pwseki206: 孕妇太太那个比较像是刑法57条的科刑考虑因素 09/26 09:15
179F：推 goldman0204: 孕妇那个我记得试刑56?57?~并非正当防御 09/26 09:15
180F：→ hit0123: 你叫这群人订相关法律 他们就是拿武打片跟武侠小说去订 09/26 09:16
181F：→ hit0123: 啦 完全不符现实意外吗？ 09/26 09:16
182F：→ macocu: 不就因为有孕妇，所以丈夫失去判断能力。可惜这不是精神病 09/26 09:16
183F：推 k1400: 那是法律系要开打架课的意思吗？ 要上巴柔？还是拔刀术？ 09/26 09:17
184F：推 poeoe: 期待国民法官比较实际 最近国民法官判的不错 09/26 09:17
185F：推 pwseki206: 会打架的法律系...国防大...吗 09/26 09:18
186F：→ macocu: 跟动物护子攻击人没两样，有要保护的东西，攻击性就暴涨 09/26 09:18
187F：推 iam0718: sis说的没错 赢的上法院 输得上医院 09/26 09:18
188F：推 roea68roea68: 台湾学法律的真的不行 这种法律应该给MMA选手去制定 09/26 09:19
189F：推 cn5566: 其实这些都是警察认定 上法庭大多都会被认定是正当防卫 09/26 09:19
190F：→ storyo11413: 那海陆败笔就是那张嘴 会过当是他多嘴害的 09/26 09:19
191F：推 innctu: H兄的论点有点小瑕疵，武侠也有装死反杀的啊，就算漫画都 09/26 09:20
192F：→ innctu: 多得是，张辽就中招过。以为看了就知道对方耐力归零，应 09/26 09:20
193F：→ innctu: 该是有状态栏的轻小说看多了吧 09/26 09:20
194F：推 hit0123: 我有说旁观喔 你有看过哪位判暴力犯罪的法官跟刑警见习 09/26 09:20
195F：→ hit0123: 暴力犯罪实务现场过吗？ 09/26 09:20
196F：推 k1400: @roea68roea68 立法委员会打架啊 (^-^) 09/26 09:20
197F：→ cn5566: 不要再讲什麽「法官标准」啦 法官就是照法律判 09/26 09:20
198F：→ macocu: 台湾还有那种理由不对但审判结果合理的判决= = 09/26 09:21
199F：→ cn5566: 不满去找制定法律的人讲 一直推给法官永远都不会改变的 09/26 09:21
200F：→ hit0123: 不过台湾法律本来就立的烂 这我不反对 09/26 09:22
201F：推 Oisiossos: 别小看法官脑袋的极限 09/26 09:22
202F：→ poeoe: 法官有心证空间 而且法律才没订的那麽细 一堆都是靠实务和 09/26 09:23
203F：推 pwseki206: 台湾刑法该再来一次94年等级的大修了，一堆东西都是法 09/26 09:23
204F：→ pwseki206: 无明文 09/26 09:23
205F：→ poeoe: 学说架构起来的 09/26 09:23
206F：推 cn5566: 我是不知道要怎麽小看法官 人家再怎麽说都比你懂法律啦 09/26 09:23
207F：→ cn5566: 连我律师朋友都不敢说哪个法官坏话了 09/26 09:23
208F：推 kinghtt: 不就是法官判决跟现实脱离太多才搞个国民法官陪审 09/26 09:24
209F：推 hit0123: 法本来就烂跟恐龙法官并不是空集合 法律烂无法为所有法 09/26 09:25
210F：→ hit0123: 官护航 09/26 09:25
211F：→ kinghtt: 而且小偷入侵住宅防卫过当是法官用心证判断出来的结果吧 09/26 09:26
212F：推 gm3252: 照台湾法官的标准不要想正当防卫了，赶快跑比较实际 09/26 09:26
213F：→ macocu: 有些法官很懂教化，看一看就能预测犯人几年内被教化完毕== 09/26 09:26
214F：推 roea68roea68: 懂都很懂很厉害 怎麽台湾一堆乱象 09/26 09:26
215F：→ hit0123: 我不敢说所有法官都是恐龙 但你要说成法官都比你懂法 都 09/26 09:28
216F：→ hit0123: 对 这种官大学问大的说法 请恕我无法苟同 09/26 09:28
217F：推 k1400: 前面有说啊 败诉是因为警察到了没放手啊 09/26 09:29
218F：→ k1400: 其实警察也是菜 不知道该怎麽办 09/26 09:29
219F：→ iam0718: 推懂教化 叫人写作文的法官看到再犯後的说词超好笑 09/26 09:30
220F：推 k1400: 嗯 小偷家属要赚钱应该一起告警察的 09/26 09:31
221F：→ innctu: 重点林北国小以後就没打过架了，也知道徒手对抗武器有多 09/26 09:32
222F：→ innctu: 不科学 09/26 09:32
223F：推 pgame3: 如果mma职业赛场没有裁判choking致死应该会出现，尤其年 09/26 09:33
224F：→ pgame3: 轻选手 09/26 09:33
225F：推 ken1000: 讲真的法律逻辑就跟民众逻辑不一样，民法光是分债权物权 09/26 09:35
226F：→ ken1000: 行为就很不直观了，怎麽我付了钱东西还不是我的这样，法 09/26 09:35
227F：→ ken1000: 官还真的比你懂法，比较有可以吵的就只有经验判断，像是 09/26 09:35
228F：→ ken1000: 为什麽这样是最小侵害，不过那就不关法学的事了 09/26 09:35
229F：→ pgame3: 要求想保护孕妻的人有空分辨是昏厥还是死亡感觉不容易， 09/26 09:38
230F：→ pgame3: 毕竟勒颈就是个这麽不好拿捏的动作，一拳ko就算了，但是你 09/26 09:38
231F：→ pgame3: 看职业拳赛也不是每个选手能做到确认ko即停手 09/26 09:38
232F：推 innctu: 公平起见 闯空门请找个中立的职业裁判陪同，毕竟屋主已经 09/26 09:46
233F：→ innctu: 提供场地了 09/26 09:46
234F：推 Pep5iC05893: 每次讨论法官自由心证问题都会被带偏成是法律烂害的 09/26 09:50
235F：→ Pep5iC05893: 不过让法官能有这麽大的自由心证及裁量空间的确是法 09/26 09:51
236F：→ Pep5iC05893: 律害的没错 09/26 09:51
237F：→ greg90326: 这里不是法律版好吗 09/26 09:56
238F：推 VVinSaber: 正当防卫的重点是面对现在不法侵害 为啥一堆人在扯比 09/26 10:10
239F：→ VVinSaber: 例原则XD 09/26 10:10
240F：推 Yanrei: 我觉得只有一个原则啦，那就是不要看新闻判案。 09/26 10:15
241F：推 qscNERO: 垃圾法律 09/26 10:24
242F：推 willieSin: 法律鼓励你逃跑，让犯人去杀别人，不要反击犯人，要保 09/26 10:32
243F：→ willieSin: 护好犯人的人生安全 09/26 10:32
244F：→ VVinSaber: @Yanrei 笑死 确实 09/26 10:35
245F：→ VVinSaber: 那个入室窃盗反被勒死的案件 法官很从轻了好吗 09/26 10:37
246F：→ Risedo: 最近不就有警察打平民 还没表明身分 还反告平民笑死 09/26 10:37
247F：→ Risedo: 黑道打的就握手言和 09/26 10:37
248F：→ VVinSaber: 那一庭还被骂恐龙真的是法盲洪干 09/26 10:37
249F：→ CHRyan0127: 好了啦，法律不是让你反手合法杀人的无敌星星 09/26 10:46
250F：→ Risedo: 在台湾你就是要考虑到加害者的感受 笑死 09/26 10:49
251F：推 poeoe: 台湾就是加害者天堂啊 09/26 11:01
252F：推 haha98: 叫人夺棒就是台湾法律缩影 嘻嘻 09/26 11:05
253F：推 john91018: 一堆法盲真的笑死 09/26 11:07
254F：推 Kenalex: 看完的感想 被害人只能用「去去武器走」超过就是防卫过当 09/26 11:07
255F：推 jupto: 防卫过当原本就是要处理那种别人碰他一下 就给对方往死里 09/26 11:09
256F：→ jupto: 打的人啊 09/26 11:09
257F：→ jupto: 只是法条无法写明立意 结果就是完全看法官个人标准 09/26 11:10
258F：推 RayPTTer: 居然还有帮小偷护航的= = 09/26 11:20
259F：→ RayPTTer: 牠到死前都不主动投降你怎麽不说他战意十足...... 09/26 11:20
260F：→ Eito7: 不太懂为什麽要用海陆勒死小偷当例子骂法官，是觉得致他人 09/26 11:22
261F：→ Eito7: 於死判缓刑太轻了吗？ 09/26 11:22
262F：推 ccccccccccc: 太轻了啊 杀人偿命不是ㄇ 09/26 11:24
263F：推 RayPTTer: 美国一个男的想找女友复合跑去撞人家大门直接被人老爸 09/26 11:31
264F：→ RayPTTer: 打成海绵宝宝 09/26 11:31
265F：→ RayPTTer: 最後法院判行为合理无罪这才是普世价值好吗 09/26 11:31
266F：推 JayceYen: 垃圾台湾法律 09/26 11:31
267F：→ skyofme: 会被勒死的程度你想投降都没办法了ㄅ 09/26 11:33
268F：推 jupto: 美国光别人跑到你家庭园 你把对方打成筛子都算合法防卫 09/26 11:38
269F：→ Risedo: 保护加害者才是普世价值 我说亚洲 09/26 11:39
270F：→ ccccccccccc: 你确定要把美国当普世价值吗 09/26 11:39
271F：→ storyo11413: 在这边只会看到希望合法虐杀 怎样杀人都凹成正当防卫 09/26 11:41
272F：→ jupto: 美国很重视个人权利 别人侵犯你的权利 他们能接受你用激烈 09/26 11:42
273F：→ jupto: 的手段维权 这与其他很多国家想法不同 09/26 11:42
274F：推 RayPTTer: 以运动为目的的格斗比赛只要不投降就是继续勒 09/26 11:45
275F：→ RayPTTer: 怎麽反而生死存亡的时刻毛还变多了 09/26 11:45
276F：推 Amulet1: 最小侵害，是你当下想得到的还是客观认定的 09/26 11:46
277F：→ Pep5iC05893: 不只在这边也会看到把正当防卫滑坡成合法杀人的论点 09/26 11:51
278F：→ skyofme: 美国也不是每个州都推堡垒原则 09/26 11:51
279F：→ skyofme: 而且也有新闻报美国大多数的州都把坚守阵地法(堡垒原则 09/26 11:56
280F：→ skyofme: ，就是说人家无故入侵可以随便你处理的法)给废了== 09/26 11:56
281F：推 k1400: @RayPTTer 问小偷为什麽不投降？ 09/26 11:57
282F：→ k1400: 是认真问还是开玩笑的？ 09/26 11:57
283F：推 wiork: 刑法的理念是要节制暴力，保障人权，追求利益衡平 09/26 11:59
284F：推 bellea70068: 我觉得最奇妙的案子是对方拿铝棒攻击 然後被害人把 09/26 12:19
285F：→ bellea70068: 犯人推倒 恭喜这样算防卫过当 09/26 12:19
286F：→ bellea70068: 就是应夺棒的那件 09/26 12:20
287F：推 BC0710: 法官照法律判的 确实啦 贪7990跟2880万判一样 09/26 12:22
288F：推 RayPTTer: 说美国废堡垒原则的是听谁说的= = 09/26 12:42
289F：→ RayPTTer: 美国至今几乎所有州都有坚守阵地法，只是对执行的细节 09/26 12:42
290F：→ RayPTTer: 稍有不同而已 09/26 12:42
291F：推 Sischill: 蛮奇怪的 台湾人又反枪 又想要城堡法 给你城堡法你没枪 09/26 12:51
292F：→ Sischill: 是有什麽用....真以为拳头对刀子会赢哦.. 09/26 12:52
293F：→ skyofme: 新闻写的 09/26 12:55
295F：推 zeolas: 那个87海路当着警察的面把人勒死，缓刑真的太轻了 09/26 13:00
296F：推 PhinaBella: 警察来了还不放手不可能不算过当吧 09/26 13:01
297F：推 RayPTTer: 台湾记者不意外...... 09/26 13:18
299F：推 Orangekun: 我觉得标准是还好，比较你不能哪天以正当防卫为由趁机 09/26 13:45
300F：→ Orangekun: 杀仇人。但真的被恐龙法官乱判就倒霉 09/26 13:45
301F：→ skyofme: 窝是觉得你用wiki的没有比较有说服力 09/26 15:15
302F：推 ak6aq6: 海陆那案子不是因为不法侵害在警察到来的那一刻就已经结 09/26 15:17
303F：→ ak6aq6: 束，但却依然采取勒颈的防卫行为，所以才变防卫过当的吗 09/26 15:17
304F：→ ak6aq6: ，跟比例原则没啥关连性吧？不过我觉得在家长老师还存在 09/26 15:17
305F：→ ak6aq6: 着「人家动手是人家的错，你还手了你也有错」的心态前， 09/26 15:17
306F：→ ak6aq6: 这条法律的适用应该还是会被限缩下去。 09/26 15:17
307F：推 jupto: 中华文化就是别人做错不能成为你做错事的藉口 这点欧美看法 09/26 15:22
308F：→ jupto: 确实不太一样 毕竟人家可是有悠久的不爽就约战文化 09/26 15:22
310F：→ RayPTTer: hqrolo.jpg 09/26 16:00
312F：推 CTUST: 开枪仅判伤害罪，反击防御却过当，干你娘 09/26 19:47