作者Sakamaki (无)
看板C_Chat
标题[闲聊] 论咒术五条体的恶心之处
时间Fri Sep 22 20:41:37 2023
咒术236话雷
先奉上原版五条体
五条悟：
宿傩太强了
而且宿傩还没有使出全力的样子
对方就算没有十影也会赢
我甚至觉得有点对不起他
我没能在这场战斗让宿傩展现他的全部给我
杀死我的不是时间或疾病
而是比我更强的家伙，真是太好了
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这段台词已经被改编够多版本了相信大家也知道有多毁人设
基本上套用的情境可以让一堆作品的角色人设崩坏
芥见可谓踏出了新的里程碑
那说一说这个五条体的问题跟恶心在哪
首先是
1.心态
完全被打服甚至还有点粉上对方，适用在你是对方脑粉
2.实力
实力差距过大导致你被打到心服口服毫无怨言，适用在被辗压局
3.性格
道歉让对方打不尽兴，适用在武痴性格
4.当下情境
对方不能是太过反派的存在，因为这样代表你输了换你的同伴有可能被杀
那你反而吹对手，根本是在恶心你的队友
适用情况在本身是孤狼，没有同伴要顾虑，或是武痴性格根本不在意其他人死活
综合以上条件，差不多就是"独自一人挑战宿傩的武痴脑粉被辗压局"
用五条体才不会那麽突兀，五条体要适用的条件这麽多
就知道放在五条悟身上让这角色有多崩坏
首先
五条悟有学生、队友要顾，这是最大的问题
为何套在其他作品基本上都不符合，就是因为对手都是你队友接着要对付的人
EX:炎柱打上三、自来也打长门、山本打友哈
你输了，换你的队友要上而且可能被杀
结果你反而开吹并用卑微、舔狗的方式捧对方览趴
请问你把你的同伴、队友的生死放在哪里?
例子不用多，咒术里就有一个--万小姐
万小姐=典型的宿傩脑粉，没有其他队友，也是被辗压局
那打输宿傩讲出这一番五条体就是合情合理
请问五条悟原来是像万一样的宿傩脑粉吗?
达成条件很困难，芥见居然让五条达成了，真有你的
再来台词问题，能写出这种台词的问题超级大
如果你只是要五条服输，这不是不行啊
但服输也有不卑不亢的服输，输也要输得有尊严
这段台词格调在哪? 尊严在哪?
纯纯是带有卑微性的舔狗言论，还道歉咧，你怎麽不跟同伴、学生道歉?
项羽自刎乌江无颜见江东父老，输也是输得有骨气
这麽多输得有风骨的例子不会抄吗? 芥见你不是很会借鉴吗?
我随便帮你写一句
五条放声大笑:宿傩着实厉害，我这次确实败了，但我相信我的学生
我已经为他们开辟出赢的道路，在阴间再会吧宿傩，哈哈哈!!!!
读者花不到一分钟随便想的台词都屌打你的舔狗言论
你能让五条讲出这种台词，让人贻笑大方
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.129.62.95 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1695386500.A.690.html
1F：推 k7881683: 怎麽还在气 09/22 20:42
2F：推 wai0806: 话说五条体翻错了 不是五条没展现全部而是没逼出全力傩 09/22 20:43
OK，修正一下
3F：→ ga839429: 好了啦 09/22 20:43
4F：推 Kuyama158899: 支持 讲得很中肯 09/22 20:43
5F：推 Roystu: 最强的咒术师 (X )最强的舔览趴 (O) 09/22 20:43
6F：推 haoboo: 你用的是错误的翻译 09/22 20:44
7F：推 KnightLee: 相信学生会在地狱相见吧 全部加起来都没办法让五条受 09/22 20:44
8F：→ KnightLee: 伤了 09/22 20:44
9F：推 AQUANGEL: 是五条觉得没让宿宝出全力很抱歉 09/22 20:44
10F：推 KusoJontaro: 芥见能让你打出一篇论文，跟他生气就是你中了他的 09/22 20:45
11F：→ KusoJontaro: 术式了 09/22 20:45
12F：推 mt055240: 他不就在机场都学生了吗，多贴心 09/22 20:45
13F：→ mt055240: 等 09/22 20:45
14F：推 ifiamadj: 作者说过很讨厌五条啊，我看故意搞这种OOC恶心读者的Zzz 09/22 20:45
15F：→ ifiamadj: zzz 09/22 20:45
16F：推 tn00371115: 五条就觉得宿傩没发挥全力啊，说实话我也是五条粉，但 09/22 20:45
17F：→ tn00371115: 作者就这样设定，我也是接受他是世界观的一部份 09/22 20:45
18F：推 pongbao: 确实 09/22 20:45
19F：→ ruiun: 能让你生气代表独眼猫成功了，人家就想恶心读者 09/22 20:46
20F：→ AQUANGEL: 五条：我甚至觉得有点对不起他，我没能在这场战斗中让 09/22 20:46
21F：→ AQUANGEL: 宿傩展现他的全部给我。 09/22 20:46
22F：推 f92174: 不过你都死了吹不吹有差ㄇ 你骂他几句脏话也不会让他多一 09/22 20:47
23F：→ f92174: 块瘀青 09/22 20:47
24F：推 utqpwotu: 芥见:反正我靠单行本版税就赚烂了 不爽不要看 09/22 20:48
25F：→ tn00371115: 说实话目前进展让人意外，但仔细回想不管是虚式还是苍 09/22 20:48
26F：→ tn00371115: 赫，宿傩根本没被五条破防过，重头到尾只怕无量空处这 09/22 20:48
27F：→ tn00371115: 招，目前剧情也不能说不合理，只是败的太突然 09/22 20:48
28F：推 Julian9x9x9: 其实也真的不用擅自把动漫人物想像成圣人啦 09/22 20:49
29F：推 Giorno7777: 舔狗 09/22 20:49
30F：→ GordonJordan: 五条体给鹿紫云用适合多了 本来就不是自己人又肌肉 09/22 20:49
31F：→ GordonJordan: 脑 09/22 20:49
32F：→ Julian9x9x9: 虽然刻划可能挺烂但不见得不合常理 09/22 20:49
33F：推 serenitymice: 鹿紫云讲这段话就很适合 09/22 20:49
34F：推 AQUANGEL: 凡夫粉好了啦，这种机械降神跟毁人设还叫没有不合理 09/22 20:50
※ 编辑: Sakamaki (220.129.62.95 台湾), 09/22/2023 20:51:38
35F：推 ringtweety: 在认定自己最强的情况下 完全没想过自己被击倒 被你守 09/22 20:50
36F：推 tn00371115: 不如你的意就等於不合理喔？那现实应该超不合理 09/22 20:51
37F：→ ringtweety: 护的人之後的下场吗? 不是遗憾没能继续守护 而是毫无 09/22 20:52
38F：推 AQUANGEL: 什麽逻辑啊？这种烂东西只叫不合我意而已喔XD 09/22 20:52
39F：推 SSIKLO: 堪称毁人设的经典案例，这篇讲得很好，记下来之後可以用到 09/22 20:53
40F：推 tsgd: 接着他还安排七海说你本来就不是为了保护谁才追求最强 而只 09/22 20:53
41F：推 ruiun: 合理与否不是某楼决定的，不要讲的那麽好笑好不好 XD 09/22 20:53
42F：推 davidliudmc: 只怕无量空处看到芷打出来要叫爸爸? 09/22 20:53
43F：→ ringtweety: 铺陈的去遗憾没能让对方逼出全力 人设是这样的吗? 09/22 20:53
44F：→ AQUANGEL: 毕竟都被伤的那麽惨，防卫机制还在作动我能理解 09/22 20:53
45F：推 tsukirit: 不是 说要让他感受爱这种恶话 只有万会讲 09/22 20:53
46F：→ tsgd: 是为了满足自己的变态 灰原雄再补一枪:哎呀 大家都知道的事 09/22 20:53
47F：→ tsukirit: 鹿不可能 09/22 20:53
48F：→ tsgd: 干嘛说出来? (现实观众:???? 莫名其妙 到底谁这样认为过了 09/22 20:54
49F：→ ruiun: 今天一个妈宝靠妈，後面突然禁我输，被人炮成这样还说合理 09/22 20:54
50F：推 tn00371115: 反正破作品就别看盃 09/22 20:54
51F：→ Sakamaki: 这篇的重点是在五条体言论，先不要转移到输赢与否的问题 09/22 20:54
52F：推 akway: 作者纯粹愉悦读者用的 满满恶意 09/22 20:54
53F：推 Hellery: 乾脆全部都去空港度假不是很好XD 咒术~完~ 09/22 20:54
54F：→ tn00371115: 不看的人最大不是吗，何必这麽激动 09/22 20:54
56F：→ tsgd: 在236之前 五条悟什麽时候只为了自己战斗 七海在涩谷战斗 有 09/22 20:54
57F：→ AQUANGEL: 辛苦了凡夫粉，如果有斯德哥尔摩症候群就不太好了 09/22 20:54
58F：推 h60414: 完全看不出来没十影法怎麽赢五条 09/22 20:55
59F：→ tsgd: 可能为了只是为了自己战斗的五条悟 挺在那边吗? 09/22 20:55
60F：→ ruiun: 我随便啊，反正我从死灭开始就断断续续的追，单行本也没买 09/22 20:55
61F：→ ruiun: ，谁买谁倒楣被作者喂屎而已 09/22 20:55
62F：→ tn00371115: 呵呵你说的话好好笑 09/22 20:55
63F：推 wrh810701: 最蠢的是直接写出这种没法转弯的剧情吧，跟殭屍100 09/22 20:55
64F：→ tn00371115: 如果买书的人气噗噗还合理，免费仔气什麽 09/22 20:56
65F：→ GordonJordan: 只为自己战斗那根本不用鸟惠死活 09/22 20:56
66F：→ wrh810701: 一样，人设直接毁了，真要说我觉得毁的比殭屍还彻底 09/22 20:56
67F：→ wrh810701: 殭屍100硬转弯也就变个机掰人，五条这个已经下悬崖没救 09/22 20:57
68F：推 bye2007: 我真的替五条粉和有买漫画的人默哀.... 09/22 20:57
69F：推 Hellery: 100至少作者低头补救，这下4下正在狂笑啊 09/22 20:57
70F：→ BC0710: 没被破防过？ 建议重看 不然可能要检查眼睛 09/22 20:57
71F：推 AQUANGEL: 这倒是真的，钱跟感情都花了怎样也要催眠自己 09/22 20:58
72F：推 Lhmstu: 凡夫被打服了，很合理，毕竟是凡夫 09/22 20:58
73F：→ as159863: 还有咒术粉在护航喔哈 09/22 20:58
74F：推 SaluteYou: 这样还合理？你的脑子跟借监同一回路的，检讨自己一下 09/22 20:58
75F：→ SaluteYou: 可以吗 09/22 20:58
76F：推 ruiun: 哈哈，有人护航借鉴护航到脑羞只会人身攻击了 09/22 20:59
77F：→ marinetauren: 这种剧情也能护航 还开大不爽不要看 笑死 09/22 20:59
79F：→ loverxa: 被破防过 对丫 09/22 20:59
80F：推 SinPerson: 就是很现实才让人不爽吧 09/22 21:00
81F：→ Giorno7777: 问就是贱届火葬场！ 09/22 21:00
82F：推 AQUANGEL: 别这样，同情一下凡夫粉跟借鉴粉，他们才是最大受害者 09/22 21:01
84F：→ ruiun: 其实我很疑惑，以前借鉴粉在吹死灭多好看的时候，我就觉得 09/22 21:02
85F：→ ruiun: 没那麽好看啊，现在只是证明借鉴就是这麽烂而已，护航仔也 09/22 21:02
86F：→ ruiun: 太可怜 09/22 21:02
87F：→ ringtweety: 什麽都画出即合理 那所有作品评价都该一样好才对 09/22 21:02
88F：→ poke001: 没破防过XD 09/22 21:02
89F：推 tn00371115: 既然不是粉在气什麽 不懂耶 09/22 21:02
90F：→ ringtweety: 不然为啥大家要吐槽艾斯 要吐千年血战 要吐我有一个新 09/22 21:03
91F：推 tsukirit: 还好 秤 这个垃圾靠赛恶丑角 已经让我恶心到了 09/22 21:03
92F：→ tsukirit: 後面都随便看 09/22 21:03
93F：→ tn00371115: 本来就是不爽不要看啊 还是你不爽继续看 死忠粉丝喔 09/22 21:03
94F：推 SaluteYou: 跟没脑子讲话的时候也会忍不住生气 09/22 21:03
95F：→ tn00371115: 这才叫做斯德哥尔摩吧 09/22 21:04
96F：→ ringtweety: 的想法 不就是在不少观看者眼中很不合理吗? 09/22 21:04
97F：→ tn00371115: 所以你是被我激生气喔xd 09/22 21:04
98F：推 dddc: 野猪前辈跟五条讲了什麽 很像完全不重要 09/22 21:05
99F：推 Jin63916: 235-236宿傩再没反转治疗，这样叫无伤喔 09/22 21:06
101F：推 tn00371115: 对！你不气 笑死。 09/22 21:07
102F：推 Julian9x9x9: 买货才是嫌货人其实是挺常见的ㄅ 有时候有趣的点在 09/22 21:07
103F：→ Julian9x9x9: 其实不见得是故事真的多糟糕 而是不符合某些读者的 09/22 21:07
104F：→ Julian9x9x9: 预期 09/22 21:07
105F：推 loveangel718: 说没破防的我都怀疑到底有没有看XD 09/22 21:08
106F：→ Julian9x9x9: 当然更多人也是看看笑笑就算了 09/22 21:08
107F：推 SSIKLO: 跟假装没看到宿傩破防的人不用吵，只想来转移焦点而已 09/22 21:09
108F：推 qk3380888: 嘻嘻 恶心到你了 09/22 21:09
109F：推 kaede0711: 真的恶心 刻意彻底杀死五条悟这个角色 09/22 21:10
110F：推 AQUANGEL: 悲伤五阶段，不知凡夫粉走到哪了 09/22 21:11
111F：推 qscNERO: 就智障剧情 09/22 21:11
112F：→ poke001: 少只手的事情 能算破防吗XD 09/22 21:11
113F：推 Ximcra: 要赐死不是不行欸 但是这种扭曲人设真的恶心 真希望是妄想 09/22 21:12
114F：→ DASPAWN: 道歉这种事只有病娇杂鱼会做吧，就是满脑子都是对方，为 09/22 21:12
115F：→ ringtweety: 感叹对手的强就算了 如果是先想到自己都没办法解决 其 09/22 21:12
116F：→ DASPAWN: 了对方而活的那种病 09/22 21:12
117F：推 loveangel718: 中了无量空处短短几秒爆血用不出领域也不是破防 09/22 21:12
121F：→ ringtweety: 他人该怎麽办? 这样还没问题 结果他想到的是能被更强 09/22 21:13
122F：→ ringtweety: 的人杀死真是太好了 好喔 09/22 21:14
123F：→ Sakamaki: 所以五条体真的是烂到会经典永流传的那种 09/22 21:15
124F：推 AxelGod: 作者真的太恶 09/22 21:15
125F：→ AxelGod: 不想画就这样搞读者 09/22 21:15
126F：推 bvg2536452: 合理粉就只看到输赢而已啊 09/22 21:16
127F：推 Yamoe: 不只毁五条人设，也毁七海，让七海说出那种与事实不符的话 09/22 21:17
128F：→ Yamoe: ，五条只为自己战斗的话，涩谷直接不管在场所有人，放无 09/22 21:17
129F：→ Yamoe: 量杀光所有特级就结束了，越看越乾恶心的作者 09/22 21:17
130F：推 tsgd: 七海本来已经社会人 如果不是五条号召 他也不会再淌浑水 09/22 21:18
131F：→ tsgd: 他有可能追随一个只为自己的夥伴吗? 画漫画真的都不经大脑耶 09/22 21:18
132F：→ tsgd: 就为了要跟读者作对 什麽故事合理性全部都砸烂 09/22 21:19
133F：→ tiaushiwan: 这文体让鹿紫云来讲还合理一点 莫名其妙 09/22 21:19
134F：→ tsgd: 然後那个超没存在感的灰原雄还说 本来就知道的事 干嘛说 靠w 09/22 21:20
135F：推 kaede0711: 讲宿傩没被五条破防真的离谱了 两人领域战打到後面变 09/22 21:20
136F：→ kaede0711: 成五条修改领域条件然後拼在时限内重创宿傩打破他的领 09/22 21:20
137F：→ kaede0711: 域 如果五条打不出输出最好能破宿傩领域 09/22 21:20
138F：推 chivale: 超恶心XD 09/22 21:21
139F：嘘 s1612316: 芥见根本不懂剧情安排 他只会画画 你太为难他了 09/22 21:21
140F：推 kaede0711: 更何况宿傩自己OS都说能开局只用手万事是因为距离四公 09/22 21:22
141F：→ kaede0711: 里 如果近距离再吃一发会是致命伤 难道宿傩自己都不知 09/22 21:22
142F：→ kaede0711: 道自己多强？ 09/22 21:22
143F：→ Sakamaki: 灰原跟七海就是芥见变相压着你的头要你接受五条讲出这番 09/22 21:22
144F：→ Sakamaki: 五条体的人设，令人作呕 09/22 21:22
145F：推 swbthj: 作者应该是最懂如何恶心人的剧情安排 09/22 21:22
146F：推 tsgd: 一群只为了自己的人 说要当咒术师 根本比夏油杰还渣 09/22 21:24
147F：推 xdctjh: 这麽生气可以拒看，从经济层面打击作者啊 09/22 21:25
148F：→ mapulcatt: 你嘴观众看戏 借鉴就让乙骨跟日下部道歉 09/22 21:25
149F：→ mapulcatt: 你嘴宿傩靠爸 借鉴就让五条跟宿傩道歉 09/22 21:26
150F：推 lity3426: 对欸都忘了七海也因为这些话得帮忙背书 有够倒楣 09/22 21:26
151F：→ Jin63916: 没错，借鉴最爱让角色道歉了 09/22 21:27
152F：→ Jin63916: 你再吵，下一话就是魔虚罗道歉了 09/22 21:27
153F：推 martin1007: 从小到大都以为自己最强，被宿傩虐了以後心态转变了。 09/22 21:28
154F：→ martin1007: 也是一种崩溃啦呵呵 09/22 21:28
155F：推 Satanaell: 反正这垃圾作者也赚饱了 读者怎麽想他又不在乎 09/22 21:29
156F：推 lity3426: 刚播完怀玉玉折接这种剧情真的超恶心 被怀玉篇塑造的五 09/22 21:30
157F：→ lity3426: 条成长之路感动的我像是个北七 原来都是假的 09/22 21:30
158F：→ kaede0711: 坦白讲这场顶尖对决虽然过程狂被吐槽 而且宿傩打的很 09/22 21:30
159F：→ kaede0711: 没格调 但确实符合宿是挑战者 做足准备一一拆解五条 09/22 21:30
160F：→ kaede0711: 一度把五条逼到绝境 同时五条不断的用随机应变去补救 09/22 21:30
161F：→ kaede0711: 甚至最後打出这场少数让人觉得精彩的大逆转 就算後面 09/22 21:30
162F：→ kaede0711: 老马被来阴的被打退场 至少能符合五条最初说宿傩他能 09/22 21:30
163F：→ kaede0711: 搞定的人设一惯性 09/22 21:30
164F：→ kaede0711: 但236出来完全就是作者翻桌不玩的概念 09/22 21:31
165F：→ kaede0711: 甚至让你死相惨、变舔狗、彻底的杀死这个角色 真的喜 09/22 21:32
166F：→ kaede0711: 欢这部作品却没感受到236作者的恶意真的蛮扯的 09/22 21:32
167F：→ undeadmask: 杀人诛心 连在读者心中的形象也要毁掉 09/22 21:33
168F：推 t128595: 真的很哭 09/22 21:34
169F：推 raye68od: 现在开始不买已经来不及了吧，就算之後销量都爆死，也 09/22 21:35
170F：→ raye68od: 只是让他从赚翻好几圈变成赚翻而已 09/22 21:35
171F：推 kaede0711: 五条前面的人设明明就是虽然很G8任性但是有很暖的一面 09/22 21:38
172F：→ kaede0711: 所以不管学生还是战友都愿意托付一切信任他 就像上面 09/22 21:38
173F：→ kaede0711: 讲的 真的只为自己的话直接开无量杀光在场咒灵就好道 09/22 21:38
174F：→ kaede0711: 德感这麽高做什麽 连开打前都还先关心当时中无量的普 09/22 21:38
175F：→ kaede0711: 通人耶拜托…… 09/22 21:38
176F：推 IaKoMu: 五条体套在鲁夫身上也是恶爆 09/22 21:46
177F：推 ap9xxx: 超越次元把读者心中五条悟一起杀了 09/22 21:48
178F：推 jay123peter: 最後面讲的很中肯！ 09/22 21:48
179F：推 SinPerson: 这段最糟的是五条还一事无成，还帮敌人升级 09/22 21:49
180F：推 kevin02287: 真的不懂为什麽有人会觉得这段会合理 我一个有买漫画 09/22 21:53
181F：→ kevin02287: 的五条粉真的气到现在气到快中风了 09/22 21:53
182F：推 none049: 有人觉得合理的点在於"吹五条的人终於吃鳖了啊" 09/22 22:02
183F：→ none049: 那种人的点在於"让你们吃鳖合理"，哪会管剧情 09/22 22:02
184F：→ none049: 这很真人、这很宿傩，不是吗？ 09/22 22:03
185F：推 willian77865: 这破格真的神经 09/22 22:03
186F：推 ilikeroc: 你中了作者的领域了 09/22 22:04
187F：推 ire5566: 确实 09/22 22:09
188F：推 ifiamadj: 五条本来就无敌最强啊，不然作者怎麽不敢画过程就直接口 09/22 22:12
189F：→ ifiamadj: 胡腰斩死去？不就是想不到怎麽画了但又很想赐死就弄成现 09/22 22:12
190F：→ ifiamadj: 在这样吗？ 09/22 22:12
191F：推 bye2007: 辛苦了，打了一篇文章来分析 09/22 22:12
192F：推 meategg1005: 推 09/22 22:19
194F：推 billy4305: 中肯 五条只会说 啊 搞砸了 但我相信高专的各位之类的 09/22 22:42
195F：推 NTUKIRA: 虽然原文不是这麽翻，胜てたか怪しい是说就算没十影也不 09/22 22:42
196F：→ NTUKIRA: 一定能赢（有机会但不一定）还是不改恶心程度就是了 09/22 22:43
197F：→ billy4305: 话 就像是他被封印时说的话 结果直接舔起来 恶 09/22 22:43
198F：推 Solosea: 你看真人刻划得这麽机掰，就该知道作者对恶心人很有一套 09/22 23:06
199F：→ Solosea: 手法 09/22 23:07
200F：推 ADIE2: 五条还不如死在伏黑他爸手里 免得现在破格 09/22 23:11
201F：推 Ximcra: 被狱门疆封印不知道何时能解封 但是超有自信还能在里面皮 09/22 23:24
202F：推 aDesperado: 初见这种神级的辅角有纳闷到时作者要怎麽收尾 09/22 23:51
203F：→ aDesperado: 霹雳当初的忆秋年算收的不错 被强敌用暗算 09/22 23:53
204F：推 samsam80821: 好了啦 09/22 23:54
205F：推 kunxue0320: 五条＞火云邪神 09/23 00:02
206F：推 meowcat: 虽然没看 但辛苦了 09/23 01:12
207F：→ momo4571: 独眼猫大概看过乔尔夫球如何恶心人拿来抄 09/23 01:35
208F：推 snowcorra: 独眼破猫大概很会玩萨科 09/23 01:52
209F：推 jose50203: 设定完全崩坏 真的好恶心 09/23 02:53
210F：→ Gravity113: 大概只有波罗斯合吧 09/23 04:31
211F：推 hygen: 推，分析的真的鞭辟入里，很有道理 09/23 10:58