作者AriaHKanzaki (冰淇淋红茶)
看板C_Chat
标题Re: [闲聊] 到底为什麽台湾TRPG这麽小众呢？
时间Fri Sep 22 15:52:19 2023
大概讲一下最近招TRPG新人的时候，新人遇到的困难好了，因为我只玩6版COC(而且还没
看过规则书)，所以这边就不讨论DND
首先会先教怎麽创角色以及填数值，数值代表什麽，会用在哪些地方? 例如INT和EDU的不
同，举例为什麽会发生EDU高INT却低等等...?
这边大概会花30-40分钟左右的时间
再来讲解技能的部分，诱骗和说服的不同...等等
这边又会花30分钟左右的时间。
讲解完後。开始进入创角的部分，这时候新人会问数值多少算高多少算低?
KP就要跟他们讲自己的标准大概在哪，还要强调每个KP的标准都不一样，如果跑其他KP的
团就要照他们的数值标准去调整卡片
(新人:哇靠...这麽麻烦喔...)
一边做角色背景一边捏数值，过了30分钟做了一张卡出来，进入审卡阶段，这时候新人就
会发现自己捏出来的卡有很多细节跟角色背景搭不上。
(於是开始萌生退意了，举一个我最近带的新人的例子)
设定是25岁的社恐边缘人读到硕士出来实习。但是有国中被霸凌，忍无可忍攻击同学後进
入少年感化院，之後又出来混帮派的经历，加上角色INT不高。所以要她再修改一些细节
或者增加这之间的经历。
例如年龄往上拉，或者中间遇到贵人相助等等...
然後新人就
凭
空
消
失
了...(我猜是觉得太麻烦等等就不想玩了，搞到我连KP都不太想当了X)
那麽假设10个新人有5个成功创完卡(这里再花30分钟)
开始进入游戏的部分。
要开始游戏就是要约时间，反正第一个剧本我都是带单人，也让他们熟悉什麽时候要用观
察聆听，以及怎麽描述角色的行动，和不要让角色的个性设定崩坏等等...
(第一次跑团通常是最好约的，因为这时候刚创完香喷喷角色卡的新人都有满腔热血想要
进行游戏)
接下来就开始浮现跑团的问题了
单人剧本的一次跑团时间，通常我都抓2-3小时左右
单人的时间还好约，但单人没有多人好玩
於是会开始约人一起跑团，这边多人剧本的时间我都抓5-6小时有时候甚至更长，假设礼
拜五六日晚上都能跑2小时，那肯定没问题。
但不会那麽顺利，三天里面有一天能跑成功就偷笑了，於是6小时的剧本分3个礼拜跑。
第二个礼拜已经忘记第一个礼拜在干嘛了。
第三个礼拜已经忘记前两个礼拜在干嘛了。
就会发生这种情况...假设都没有发生以上状况，成功一次跑完6小时或者分次跑也没有忘
记前面的剧情。还有可能发生什麽事情呢?
没错，队友！
每个人对於角色扮演以及对自身角色的理解程度肯定不同，於是就会在交流和相处上造成
误解以及纷争。
但我觉得这还算是好的，只是对游戏不太熟悉罢了。
有时候野团遇到那种纯粹来搞剧本的队友就会觉得...干嘛浪费时间跑这白痴东西?进而削
减对这游戏的热情。
那麽假设队友这方面也解决了。
成功的创完卡，时间乔的超完美，甚至找到了意气相投的队友，应该不会有什麽东西阻止
我体验游戏了吧?
错，COC最大的敌人就是那该死的骰子。
有时候真的不是跑不好，而是骰子在搞。於是在衰运骰子的摧残下，原本一次近乎完美的
跑团经验就这麽没了。
对老玩家影响可能不会那麽大，但对新人来说，失败的剧本甚至是自己倾注心力创的角色
撕卡都会造成很大的影响。
懒人包：统整新人需要越过那些挫折
1.学会做卡
2.把卡片和角色背景结合在一起
3.成功约好时间
4.找到正常的队友
5.没有被骰子搞
6.GOOD END
以上都是以语音团来说可能会遇到的问题。文字团我就不知道了，甚至都还没提到KP可能
会有的问题XD。
总而言之就是付出的心力太多，但得到的快乐却没有想像中的多= =
喔对我带TRPG几乎都是男的，谁跟我说跑团可以遇到女生，就算有带也是跑个几次就不跑
了，坚持下来的只有男的55555
--
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1F：推 lolic: 不能先跳过1-2给固定的角色让人试玩体验吗09/22 15:55
有些剧本会有固定角色让人玩，但我觉得不是自己创出来的角色会不好理解，通常会请新
人以自己的人生为模板来创第一个角色会简单很多。
2F：推 feer553648: 通常第一次带都会用最简便的方式创角，省略复杂的地方09/22 15:56
3F：→ ThreekRoger: 听起来是一个超难玩的粪game09/22 15:57
确实
4F：推 Y1999: 我先说我自己云的，所以问题可能有点失礼，你在前面提到的09/22 15:57
5F：→ Y1999: 那些要说明30分钟的内容，但就文章来说看不出来有这麽复杂09/22 15:57
6F：→ Y1999: ，所以是玩的人理解力太差，还是你省略太多www09/22 15:57
我觉得有时候是说明的太详细，又或者新人好奇两者有什麽差别所以我乾脆就会举例给他
们看
7F：→ leamaSTC: 有些GM会用预设角色带团没错 但满多DM让新手体验角色扮09/22 15:57
8F：→ leamaSTC: 演的坚持09/22 15:57
9F：→ feer553648: 或是拿一个acg角色带入，这样也很快，脑中设定也明确09/22 15:57
10F：推 SangoGO: 这听起来就是玩自创角会先卡各种设定与命名到天黑09/22 15:58
新人的话有时候确实会这样
11F：→ leamaSTC: 用预设角色 乾脆去玩LARP算了(疑09/22 15:58
12F：→ dreamnook2: 你们有没有想过给个样板角色让新手先玩09/22 15:58
13F：→ dreamnook2: 不然前面满满的规则很劝退的= =a09/22 15:58
14F：→ feer553648: 设定太久，对角色产生感情，跑起来通常都绑手绑脚的09/22 15:59
一开始跑团我也是这麽想，会做出一些明显代入自己感情的行动来避免让角色死亡，後来
发现这样这个角色就不完整了。
举例我有一个警察角色为了救萝莉中弹撕卡了，虽然我觉得很可惜但很满意，因为那个角
色做出来符合他自己的行动。
15F：→ Y1999: 因为我自己也问过类似创角跑团的桌游，他不是自由创角，是09/22 15:59
16F：→ Y1999: 有固定人物但你可以调整细节，通常全新手大概10分钟就可以09/22 15:59
17F：→ Y1999: 开跑，真的碰到问题，中途再来讨论说明就好 09/22 15:59
18F：→ skyofme: 我也觉得要给新手玩先给角色比较好09/22 15:59
19F：推 leamaSTC: 他的目的就是要让你对角色产生感情啊…09/22 16:00
20F：→ leamaSTC: 这才是TRPG的意义09/22 16:00
21F：→ leamaSTC: 不然整天撕角就饱了 不过也是看人啦09/22 16:00
22F：→ skyofme: 这样他也比较容易清楚做一个角色要考虑到什麽内容09/22 16:01
23F：推 senas: 就一个没跑过团的人来看 这看起来超无聊09/22 16:01
确实= =
24F：推 h75311418: 创角就劝退7成了吧09/22 16:01
25F：→ Pep5iC05893: 先给参考样板09/22 16:01
26F：推 ab4daa: 也许应该做个心理测验创角09/22 16:01
27F：推 tim5201314: 没有跑过 好奇没有预设模板可以玩吗09/22 16:01
28F：推 lolic: 的确就跟打游戏一样 有人爱捏也有人想跳过直接开玩w09/22 16:02
29F：→ feer553648: 骰子也会少丢，只有机制要求或常人办不到的事才会检定09/22 16:02
如果说明的够详细我也很少让他们丢骰，通常会直接给情报。
举例像是看一张纸条V.S拿起纸条翻来翻去细看里面的内容，这两种表达方式对於给的情
报量就有差了
30F：→ senas: 而且你角色再有感情 前面剧情忘了也没用阿...09/22 16:02
31F：→ h75311418: 感觉可以省略一些设定先跑09/22 16:02
32F：→ h75311418: 跟一些重策桌游情况差不多09/22 16:02
33F：→ feer553648: 等到真的熟了才会像原po一样深入创角，不然真的很劝退09/22 16:03
34F：→ GodVoice: 线上跑真的太困难了 XD 09/22 16:03
35F：推 cleverjung: 是哪个惨忍的kp还给新人失败剧本的?= =09/22 16:04
那场我下去陪新人一起跑团，结团後没死，但SAN值大概只剩下20左右= =
36F：推 senas: 而且什麽INT与EDU的不同 不能先玩 遇到再解释吗09/22 16:04
37F：→ senas: 一开始塞一堆讯息 真的很劝退09/22 16:05
38F：→ starsheep013: 创卡是一件超累的事情，要创好更累，如果是推坑试09/22 16:08
39F：→ starsheep013: 玩用模板角色也没差吧 09/22 16:08
40F：推 h75311418: 虽然没跑过团，不知道桌游的例子能不能适用，先给预设09/22 16:08
41F：→ h75311418: 好的角色套用知道玩法跟基本规则先跑不懂在边玩边教可09/22 16:08
42F：→ h75311418: 能好点？09/22 16:08
43F：→ GodVoice: 我今天原本要买一款桌游的 最後还是没买 突然觉得那个09/22 16:09
44F：→ hk129900: 原PO习惯的是COC6版规则 所以完全新手是比较难入门09/22 16:09
其实我不知道6跟7哪一版比较难，我是从6版起手没接触过7所以会觉得比较复杂。
但纯新人找团我是建议学7，毕竟开7版的团远比6高很多（从FB看来的）
45F：→ GodVoice: 系列事虎人用的 (一堆图片的那种09/22 16:09
46F：推 ttnkuo: 新手先用固定角色创吧，用最近热门的BG3或者是龙与地下城09/22 16:09
47F：→ ttnkuo: 电影版的人物先玩啊09/22 16:09
48F：→ hk129900: 现在有一些比较新的模组是有固定脚色定位让你套09/22 16:09
49F：→ hk129900: 然後新手再依据喜好去作调整 这样会比较简单点上手09/22 16:10
※ 编辑: AriaHKanzaki (111.82.8.105 台湾), 09/22/2023 16:20:43
50F：推 Yanrei: 有些GM带新手团会有预设角，这点应该有帮助 09/22 16:10
51F：→ starsheep013: 还有骰子也比较麻烦，新人跑第一个剧本就撕卡通常 09/22 16:10
52F：→ starsheep013: 是不会玩第二次的，烂骰了kp和dm要能凹回来，还是 09/22 16:10
53F：→ starsheep013: 以GE当唯一目标 09/22 16:10
54F：→ hk129900: 然後能力和技能是有相关的 你不能设魅力低然後魅惑高09/22 16:11
55F：推 chuckni: 创角直接用一键创角就好了，line 的骰子机器人就可以做到 09/22 16:12
56F：→ chuckni: 这件事，通常问题是社会人要约跑团很麻烦，我们线上跑团09/22 16:12
57F：→ chuckni: 的都常常有人临时有事流团了 09/22 16:12
58F：推 WindSucker: 剧本杀很多人能玩 可以参考一下 09/22 16:12
59F：→ hk129900: 明明你脚色长得跟鱼人一样 还想着靠脸去魅惑 09/22 16:12
60F：→ hk129900: 用程式辅助确实可以避免一些矛盾 但新手还是要理解内容 09/22 16:14
61F：→ GodVoice: 设定鱼人有魅惑痣 不就好了 那一个点超强的 XD 09/22 16:15
62F：→ RecluseYL: 给云的一些观念，规则书是上达百页的 09/22 16:15
63F：→ RecluseYL: 当然不见得整本都得啃完甚至背起来 09/22 16:18
64F：→ hk129900: 新手跑团不需要懂规则书啦 那是给KP看得 09/22 16:18
65F：推 lolic: 时间难乔也可以理解 毕竟边缘人(我)连吃饭都找不到人了..09/22 16:18
66F：→ RecluseYL: 只是表示规范还是相当多的 09/22 16:18
67F：→ RecluseYL: 因为跑的时候会遇到各种问题 09/22 16:19
68F：推 siyaoran: 你不该解释的 直接开玩 09/22 16:20
69F：推 h75311418: 那也只能遇到在讲跟新手先塞一堆就劝退了 09/22 16:20
70F：→ RecluseYL: 有不少写在规则书里面，而更多细节则是玩过才能体会 09/22 16:20
71F：→ RecluseYL: 所以，重点我个人认为摆在对GM的信任09/22 16:21
72F：→ hk129900: 柏德之门就是电子化的跑团啊 这就是电脑当GM/KP的好处 09/22 16:22
73F：→ hk129900: 反正你随时想玩就能玩 想断就断 随时可接续上一次进度 09/22 16:22
74F：推 caten: 电子化最大的优势基本上就是避免玩家跟GM鲁小小（ 09/22 16:22
75F：→ leamaSTC: CRPG跟TRPG还是差太多了 乐趣完全不同 09/22 16:23
76F：→ RecluseYL: 以及GM的临机应变能力，只要两方能互相配合就好09/22 16:23
77F：→ hitsukix: 光看你文字我就肯定我不会去玩了 09/22 16:23
XD
78F：→ starsheep013: 新手对trpg的认知如果来自一般流传，最常问的就是09/22 16:24
79F：→ starsheep013: 为什麽我不能这样 09/22 16:24
80F：→ Faicha: 没看过规则书当KP，你在开玩笑吗？ 09/22 16:25
还真的不是开玩笑，玩久了基本规则什麽的就都会了，我觉得比起规则什麽的跑团期间的
合理性更重要
81F：推 iop982002: 我只是想玩但又不想创作，在创角阶段就吃闭门羹了 09/22 16:25
82F：推 caten: 跑团基本上很吃GM跟玩家的契合度或者该说默契，而新手不但 09/22 16:25
83F：→ caten: 不认识主持者也不熟规则，失败流团是很常见ㄉ（ 09/22 16:25
84F：→ hk129900: 新手常常不知道想做一个动作 是要GM先同意你做才可以 09/22 16:25
85F：→ iop982002: 真的很吃电波 09/22 16:25
86F：→ RecluseYL: 当然，常听见很多玩家被GM对新人的包容养坏...... 09/22 16:26
87F：推 h75311418: 电子化就是简化帮忙算好的知道操作玩法就好，缺点是就09/22 16:26
88F：→ h75311418: 比较固定，比较没办法看情况调整 09/22 16:26
89F：→ starsheep013: bg3可以先连线玩一下，如果游戏过程中你感觉有人特 09/22 16:26
90F：→ starsheep013: 别搞，可能他就不适合 09/22 16:26
※ 编辑: AriaHKanzaki (111.82.8.105 台湾), 09/22/2023 16:29:20
91F：→ RecluseYL: 但也有不少GM气走新人玩家的 09/22 16:26
92F：→ leamaSTC: 特别搞的才适合TRPG啊… 09/22 16:27
这是在互相认识的情况下。野团遇到那种搞的会吐血。
93F：→ RecluseYL: 总之，除了对电波外就是多沟通，以和为贵开心玩最重要 09/22 16:27
对，玩游戏开心最重要
94F：推 cleverjung: 我最近看到柏德之门想说入坑TRPG看看 先去找规则读 然09/22 16:27
95F：→ cleverjung: 後请朋友当kp 创角理解设定後就创很快了 烂骰其实可以 09/22 16:27
96F：→ cleverjung: 去凹 比如付出代价骰个第二次之类的 问题还是跑剧本太 09/22 16:27
97F：→ cleverjung: 花时间 跑了三次之後就不了了之了09/22 16:27
98F：推 clarkyoona: 我怎麽感觉劝退他们的是你的自以为是（如：我觉得用他 09/22 16:27
99F：→ clarkyoona: 们的人生创角会比较好、我觉得先讲解数值比较好等等）09/22 16:27
100F：→ clarkyoona: 不过我觉得把这游戏当成是你的禁脔有你的坚持也很好， 09/22 16:27
101F：→ clarkyoona: 不要抱怨大家被你劝退就好。没有要批评你的作法的意思 09/22 16:27
102F：→ clarkyoona: ，你可以觉得他们要符合你的标准你的体验才比较好。 09/22 16:28
没欸，其实我很随性，只要不要太夸张能符合常理就好，通常我请他们做卡大概是以下对
话
：那如果没有问题的话可以开始创卡了。慢慢创慢慢想就好不急，如果没有想法不知道怎
麽创卡的话可以先以自身的经历或周遭的人来创角会比较容易代入。
103F：→ RecluseYL: 有的喜欢胡闹搞怪，有的喜欢严谨写实，这都可以先讨论 09/22 16:28
104F：→ starsheep013: 不是，有社交能力的才适合，要搞也要队友同意或至 09/22 16:29
105F：→ starsheep013: 少kpdm同意 09/22 16:29
106F：→ leamaSTC: 甚至有些本来很正经的人 玩游荡者不搞反而觉得鸟09/22 16:29
107F：推 caten: 同楼上 09/22 16:29
108F：→ leamaSTC: 或是相反 整天RP圣骑士然後阻止队友的也很无趣09/22 16:30
109F：→ hk129900: TRPG不是单方面的 好的跑团是GM/玩家两方面互相回馈09/22 16:30
110F：→ hk129900: 你只站在玩家立场要求趣味而不考虑其他人或剧本 09/22 16:30
※ 编辑: AriaHKanzaki (111.82.8.105 台湾), 09/22/2023 16:38:14
111F：推 RecluseYL: 这串太热门了吧，还是我打字太慢QQ09/22 16:31
112F：→ hk129900: 那你就不适合TRPG 09/22 16:31
113F：→ starsheep013: trpg是pl和gm们一起玩的游戏，其他玩家不是负责取 09/22 16:31
114F：→ starsheep013: 悦特定人士的机械，除非你gm用请的以时计费，那可 09/22 16:31
115F：→ starsheep013: 以当我没说 09/22 16:31
116F：→ hitsukix: 这套看完球都不知打几场了09/22 16:33
117F：推 winiS: 被新人养坏是什麽状况? 变成个个都是邪神杀手吗?? 09/22 16:34
118F：推 s8018572: 25岁 不会被送少年感化院吧== 09/22 16:34
119F：推 Yanrei: 上面推文有一点我蛮赞同的，就是新人真的不要随便撕卡... 09/22 16:35
120F：→ starsheep013: 简单的说，如果你对trpg的印象来自什麽熊用欺瞒变 09/22 16:36
121F：→ starsheep013: 成公爵，或是什麽摔角手骰20把从龙空中压到地上读09/22 16:36
122F：→ starsheep013: 秒，那些事通常不会发生在你一般的跑团中 09/22 16:36
123F：推 s8018572: 喔 没事 没看清楚前後文连结==09/22 16:36
124F：推 cleverjung: 我刚入坑的时候 还有问题是不知道该做甚麽 然後kp给提 09/22 16:37
125F：→ cleverjung: 示给的不明确 让我理解错误绕了个圈子才开始推动剧情 09/22 16:37
126F：→ cleverjung: 主线 09/22 16:37
127F：推 feer553648: 除非很熟或很有戏剧性，不然让新人撕卡真的是恶魔09/22 16:37
128F：推 VIP: 撕卡是啥意思 09/22 16:39
129F：→ u07f08: 撕卡就是你的角色在这个故事里死去或离开了 09/22 16:39
130F：推 winiS: 角色挂掉重创，虽然我也云09/22 16:39
131F：→ starsheep013: 角色卡被撕掉=角色挂了 09/22 16:40
132F：推 SangoGO: 查了下指角色完全死亡不给复活的机会09/22 16:40
133F：推 VIP: 原来如此09/22 16:41
134F：推 kokoro1793: 曾经初次跑团就遇上GM没先讨论就给大家的角色加人设 09/22 16:41
135F：→ hk129900: COC里撕卡不一定是挂掉 可能是SAN值归零疯了 或变成NPC 09/22 16:41
136F：→ SangoGO: 有时角色陷入危机，DM或队友可能还可以帮你找理由活着， 09/22 16:41
137F：→ SangoGO: 但撕卡就跟领便当一样，人没了 09/22 16:41
138F：→ kokoro1793: 然後其中一个队友只想撕光所有人的卡疯狂找架打09/22 16:42
139F：→ u07f08: 然後说规则说明30分钟，我只想说对於第一次跑，规则的部 09/22 16:42
140F：→ u07f08: 分说明超过30分钟是很正常的，规则书超厚一本... 09/22 16:42
141F：→ u07f08: 很多时候也是需要在跑团中途暂停开始查规则 09/22 16:42
142F：推 Yanrei: 然後GM要适时的给一些提示，但也不要给新人太强烈的引导 09/22 16:43
143F：→ Yanrei: ，这就两种极端，一种是完全不提示，放着一群新人在其实09/22 16:43
144F：→ Yanrei: 不重要的地方打转半小时；另一种则是新人稍微一做不重要 09/22 16:43
145F：→ Yanrei: 的事就马上打断他，说这不重要XD09/22 16:43
146F：→ kokoro1793: GM说为了保持自由性和开放度坚决不说现在能干嘛 09/22 16:43
147F：推 teddy12114: 之前去桌游展的COC推广是直接用预设角让人跑毒汤这种 09/22 16:44
148F：→ teddy12114: 超短剧本 激发兴趣後再开始正式创角 09/22 16:44
149F：→ kokoro1793: 然後不管玩家提什麽要求都给过的，游戏体验极糟09/22 16:44
150F：→ starsheep013: 毒汤就……密闭环境又短又不容易出死人意外的 09/22 16:44
151F：推 winiS: 我是觉得预设人物满不错的，弄些凯吉叔、魏仲廷之类的先玩 09/22 16:45
152F：→ winiS: 过一次09/22 16:45
153F：→ hk129900: 毒汤就是标准新手团 可以限制时间 但人数不能太多 09/22 16:46
154F：→ hk129900: 地图又小 只有几个房间而已09/22 16:46
155F：推 evelyn055: 基本上没有朋友带真的不好入门09/22 16:47
156F：推 starfirerex: 看不懂 09/22 16:49
157F：推 ZMTL: 其实我还是想问，为什麽要"知道什麽时候该使用技能" 09/22 16:49
用毒汤来说好了，我会跟PL建议，你在一个陌生的环境，除非你是一个粗心大条的人，不
然打开陌生的门以前会确认门後是否有没有危险，门後有没有人之类的，你可以使用聆听
来确认门後是否有呼吸声等等...这就是使用技能
当然在角色扮演的途中，我会比较喜欢PL的表达方式是：我站在一扇陌生的门前，小心翼
翼紧张的将耳朵贴在门上倾听，确认门後是否有什麽危险。像这样完整的叙述，我就不会
进行骰子判定，直接把该有的情报告诉他
但如果PL是说：我要听门後有什麽。这样短短一句
我就会骰聆听，一个是表达方式不好，一个是我不晓得他的聆听是要贴着门仔细听，还是
怕有危险所以离的有点距离
158F：推 RecluseYL: 个人认为GM不只要看规则书，还要看其他团的诠释， 09/22 16:50
我是会看其他人跑团的样子，这样我在带的时候也可以比较容易抓到他们的性格和跑团方
式
159F：→ ZMTL: 然後当KP没看过规则书有点... 09/22 16:50
160F：→ starsheep013: pl不用知道啊，但gm说你不需要或不能用时不要争辩09/22 16:50
161F：→ RecluseYL: 知道各种团风、玩家有哪些游戏目标体验等等 09/22 16:51
162F：→ RecluseYL: 这样才不会容易被困在自己的理解里而否定了他人的感受 09/22 16:52
163F：→ skyofme: 自由度越高，能驾驭的人就越少 09/22 16:53
164F：→ skyofme: 你看电子游戏也是这样 09/22 16:53
165F：→ RecluseYL: 当然玩家对此最好也有所了解，才能更和谐讨论游戏09/22 16:53
166F：→ skyofme: 大多数人只会抄作业而不会自己写作业 09/22 16:54
167F：推 ifiamadj: TRPG必须要有一个特性是你是能自嗨且很能有想像力的特质09/22 16:55
168F：→ ifiamadj: 这麽说吧，没有游戏能让所有人满意，要找到自己适合的游 09/22 16:55
※ 编辑: AriaHKanzaki (111.82.8.105 台湾), 09/22/2023 17:04:01
169F：→ ifiamadj: 戏09/22 16:55
170F：→ ifiamadj: 其实蛮像是设定更严谨办家家酒XD，小时候我就蛮喜欢跟我 09/22 16:55
171F：→ ifiamadj: 堂妹们玩办家家酒 09/22 16:55
172F：推 andy0481: 就吃口味 不是每个人都喜欢绕圈子一个小时没进展09/22 16:55
173F：→ andy0481: GM能不能适时的看出玩家烦躁度高不高很重要09/22 16:55
174F：→ RecluseYL: 有的玩家真的很难想像/出该怎麽做，需要GM慢慢引导；09/22 16:56
175F：→ RecluseYL: 也有的很有行动力超出模组，需要GM跟上适时补充回应 09/22 16:57
176F：推 ifiamadj: 玩trpg蛮容易遇到女性吧？毕竟是大人版办家家酒（X），09/22 16:58
177F：→ ifiamadj: 可能跟你生活圈有关 09/22 16:58
178F：→ RecluseYL: 了解自己作为GM的长处与短处并与玩家讨论也是很重要的 09/22 16:58
179F：推 ifiamadj: 可以先去玩密室逃脱检测适不适合，我找新人都会先约密室09/22 17:02
180F：→ ifiamadj: 逃脱，如果发现哪些人很能沈浸在那氛围里，很大可能也很 09/22 17:02
181F：→ ifiamadj: 适合玩trpg，若明显状况外恍神的就较可能不适合推坑了 09/22 17:02
182F：推 arcanite: 光是开BG3创角捏脸就要好几小时了 09/22 17:09
183F：推 kokoro1793: 不过遇过最瞎的应该是跑大半场GM才发现自己给错资讯 09/22 17:10
184F：→ kokoro1793: 他圆不回来直接找个机会把玩家卡撕光重开 真的傻眼 09/22 17:12
185F：推 a77520601: 没人带我入坑啊，这能透过网路玩？ 09/22 17:26
186F：→ leamaSTC: 可啊 有些线上跑团的平台 但也要有认识的人带 09/22 17:27
187F：→ starsheep013: 可以线上跑团，但还是要有人带你 09/22 17:29
188F：推 h75311418: Bg3了不起捏一小时吧但至少是有乐趣的 09/22 17:31
189F：推 hanmas: 你那个听门的例子就是最大的问题 该骰的地方不骰 要pl在 09/22 17:46
190F：→ hanmas: 那里用rp凹 pl光是处理这些凹来凹去的事情就烦死了 精力09/22 17:46
191F：→ hanmas: 都花在取悦gm要凹的gm舒服而不是享受剧情09/22 17:46
嗯...跟你的想法不太一样，提一下我自己的想法
1.RP的好代表你投入在这个角色，投入到目前身处的这个剧本当中，是真的站在角色立场
在玩这个游戏，而不是以第三人称的角度操控这个角色的一举一动，RP几乎等同於TRPG的
核心。
既然都这麽投入了，难道还不算是享受剧情吗？
嘿我要听看看门後面有什麽声音？OK请骰聆听，这样简单的对话当然也可以推动剧情。
但我实在感受不出来有任何的紧张感
（顺带一题我也没有要新人第一次就做到这样，充其量毒汤就是个让新人知道自己应该要
做什麽事情的剧本而已）
2.RP的好可以省去掷骰这个步骤。
骰子这个东西我认为是在推动剧情，或者是事情的发生是在PL不可控的情况下才需要骰的
。
毕竟骰子这东西可以推动剧情也可以破坏目前的剧情，一个大失败就可能前功尽弃，那既
然RP的好可以推动剧情，为什麽要骰骰子呢？
https://i.imgur.com/SjxYOSe.jpg
3.
而且我也不觉得这是凹，凹的话是你所想的结果与实际做出的行动不符合，因此要推翻先
前甚至追加动作来改变结果，这个才叫凹
举例
PL：嘿我要听看看门後有甚麽声音
KP：你并没有听到门後有任何声响
PL：那我直接开门进去
KP：进去的时候房间一片漆黑，突然你隐约听到门旁几公尺处有微弱的呼吸声
PL：WTF我刚刚怎麽没听到？
KP：因为声音太微弱了要贴在门上仔细听才能听到
PL：我也没说我不是贴着门在听吧？
KP：？？？
不过还是感谢分享意见
192F：推 Yanrei: 最基本大概就找各地的推广会，FB上会有时间跟地点09/22 17:47
193F：→ skyofme: 为啥说很仔细的小心听就不用骰检定 09/22 17:48
这就是看每个KP的判断方式了，有些KP像我认为除非门後有压低呼吸声，不然通常都听得
到。但有些KP会认为虽然你描述的很仔细，但还是要骰一下，不过会把成功率提高
194F：推 kskg: 其实CoC不太适合精心捏角，那个创角系统其实是方便你死掉後09/22 18:09
195F：→ kskg: 15分内生成杂鱼2号再战09/22 18:09
196F：→ a210816: 不提规则书的问题，新人的话推荐单次完成的面团，或者语09/22 18:09
197F：→ a210816: 音团要跑团前完成角卡的填写跟审卡，跑团的约时最好就单09/22 18:09
198F：→ a210816: 次4-6小约好，剧本也找对应的。文字团的话整理一下简单的09/22 18:09
199F：→ a210816: 团录，下次跑团可以快速复习之前发生了什麽。总之约好的 09/22 18:10
200F：→ a210816: 团务时间就不要出现未准备好的东西来影响时间，大概是这09/22 18:10
201F：→ a210816: 样。09/22 18:10
※ 编辑: AriaHKanzaki (111.82.8.105 台湾), 09/22/2023 18:38:11
202F：推 kskg: 如果ST不希望失败，那就不该叫玩家检定09/22 18:13
203F：推 junior1006: 个人经验coc新人还是发预设角色+尽量减少检定 跑团求09/22 18:15
204F：→ junior1006: 的是个带入感没错 但新人规则都没搞懂是能带入啥09/22 18:15
205F：推 sscott: 没有设定厨特质的人很难玩得下去 09/22 18:15
206F：→ ccvstt: 我觉得第一次跑团很看剧本跟KPDM，会有新手向的剧本还是有09/22 18:15
207F：→ ccvstt: 他的道理在，再加上KPDM带团的节奏感跟掌握度，甚至是不让09/22 18:15
208F：→ ccvstt: 新手玩家感到尴尬的沉浸式体验，好的体验才会让人想要继续09/22 18:15
209F：→ ccvstt: 深入了解TRPG09/22 18:15
210F：推 junior1006: 任何游戏游玩前提都是懂规则 就算trpg9成是gm在抗也一09/22 18:18
211F：→ junior1006: 样09/22 18:18
212F：→ RecluseYL: 个人觉得靠扮演免去检定，变相惩罚不擅言词扮演的玩家 09/22 18:21
213F：推 junior1006: 新人跑我觉得让他们骰门聆听都有点多了 他们只要说想 09/22 18:23
214F：→ junior1006: 观察门後面有什麽gm就可以自己私下动作了 行动没有回 09/22 18:23
215F：→ junior1006: 馈这游戏新人根本玩不下去 09/22 18:23
216F：→ yamagishi: 听你叙述你比较适合7版的规则书 09/22 18:25
217F：→ yamagishi: 然後有些人适合RP有些人不适合，“教“人家应该怎麽做 09/22 18:25
218F：→ yamagishi: 这个行为我觉得对於KP来说是不适当09/22 18:25
219F：→ yamagishi: 你可以让他们做了之後知道做了之後的结果，而不是在一 09/22 18:25
220F：→ yamagishi: 开始就告知他们最佳解 09/22 18:25
我没有说的很清楚，我会给新人建议都是在结团以後，会跟他们说哪个哪个行动可以有更
好的表达方式，当下我当然是让他们玩开心的。
毕竟我会希望他们带着好的习惯去跑其他野团，不然有些野团的KP比我还重视RP很可怕。
我还遇过有人RP的不好的KP是当下直接开喷演这什麽东西= =
221F：→ RecluseYL: 当然这也是拿来鼓励玩家扮演啦...要调节平衡不容易09/22 18:25
222F：推 junior1006: 靠扮演免去检定那其实都已经不是纯新手团讨论的范围了 09/22 18:30
223F：推 junior1006: pl想小心的开门 无论谁观察门 聆听门 慢慢开门 就可以09/22 18:34
224F：→ junior1006: 说欸骰个骰子（不管骰啥）来测试你这行为有没有成功了09/22 18:34
225F：→ junior1006: 他如果想死直接硬闯 那就动态调整难度 连第一场都要09/22 18:34
226F：→ junior1006: 原地开杀谁要玩r09/22 18:34
227F：→ junior1006: 具体来说 pl只要有做出五感上的动作 就可以直接叫他骰 09/22 18:35
228F：→ junior1006: 了 一般人真的不会在乎说服跟诱骗差在哪 等做了再说09/22 18:35
229F：推 RecluseYL: 个人觉得如果想建议PL注意环境，或者想知道PC动作详情09/22 18:40
230F：→ RecluseYL: ，可以使用问句引导，让PL有更明确的想像与回应09/22 18:40
231F：→ skyofme: 你的举例就偏向你跟玩家对听这件事的理解不同步09/22 18:42
232F：推 chuckni: 为什麽毒汤有一段时间很红？就是因为他所有东西都套好了09/22 18:42
233F：→ chuckni: 新人可以很快的从这个创角没什麽限制的剧本里快速熟悉跑09/22 18:42
234F：→ chuckni: 团流程Kp也方便因为剧本不长需要记跟查的东西不多 09/22 18:42
235F：→ skyofme: 你觉得这个行为本身存在很多条件分支 09/22 18:43
236F：→ skyofme: 而他觉得我听就是听了 09/22 18:43
237F：→ chuckni: 理论上你需要向玩家解释行动范围，如果单纯说你想做什麽 09/22 18:44
238F：→ chuckni: 都可以玩家反而不会知道自己能干嘛 09/22 18:44
※ 编辑: AriaHKanzaki (111.82.8.105 台湾), 09/22/2023 18:49:46
239F：→ skyofme: 这种情况我从玩家角度会觉得不如直接让我过一次检定09/22 18:45
240F：推 junior1006: 说到毒汤 枪的部分我个人觉得没必要 新人连动作都有障 09/22 18:47
241F：→ junior1006: 碍了还要他打架 而且是九成打不赢的09/22 18:47
242F：推 jude187031: 看起来超级麻烦欸 看过几次实况都看不懂在干嘛 09/22 18:49
243F：→ skyofme: 所以这玩意注定大众不起来 09/22 18:51
244F：推 junior1006: trpg就是个要麻烦可以超麻烦的游戏 但其实是吃gm 09/22 18:51
245F：→ junior1006: 好的gm带你上天堂 你只要有基本的扮演概念（我要走路 09/22 18:51
246F：→ junior1006: 我要开门 我要看书）就好了 09/22 18:51
247F：→ skyofme: 非常依赖经验跟个人能力，犯错(你可能还不晓得为什麽有 09/22 18:51
248F：→ skyofme: 错)还可能被喷 09/22 18:51
249F：→ skyofme: 有些人说不定也不希望大众化，因为这样会招惹一堆不懂的 09/22 18:53
250F：→ skyofme: 麻瓜 09/22 18:53
251F：推 chuckni: 基本上台湾全是私人团，这种跑团到最後都会只跟固定的一 09/22 18:57
252F：→ chuckni: 批人一起跑 09/22 18:57
253F：→ chuckni: 跑团感觉玩的人很少很麻烦但其实仔细照会发现没真的到那 09/22 18:57
254F：→ chuckni: 麽稀有 09/22 18:57
255F：推 naya7415963: 这个很吃gm跟队友吧，合不合的来感觉很重要 09/22 19:00
256F：→ freedom77: 就无聊啊 09/22 19:17
257F：推 a8418635: 跑团的女性很多啊 我自己带团的经验是大约4：6 09/22 19:47
258F：→ aegisWIsL: 文章看了就觉得是控制慾很强的人 09/22 20:02
259F：→ aegisWIsL: 新人跑掉根本和游戏无关 09/22 20:02
那还真是不好意思，让你感觉到我的控制欲很强，方便的话可以指出是哪个部分好让我改
进吗？
260F：推 samsam80821: 光看旧不想玩了 除非学生时期时间多到需要杀时间的09/22 20:02
261F：→ samsam80821: 时候09/22 20:02
确实，我入坑的时间是大学生最闲的那段时间
262F：→ samsam80821: 陌生游戏让人想玩的动力还是体验 前面很多该先跳过 09/22 20:03
263F：→ samsam80821: 真的有兴趣了在回头09/22 20:03
264F：→ samsam80821: 1/2应该确定有兴趣之後在回头 09/22 20:05
※ 编辑: AriaHKanzaki (111.82.8.105 台湾), 09/22/2023 20:14:18
265F：推 uohZemllac: 确实 我刚入坑的时候朋友带我从创角开始到跑完第一个 09/22 20:37
266F：→ uohZemllac: 剧本花了整整四个晚上 09/22 20:37
267F：→ w3160828: COC那麽复杂喔...DND都预设玩家会违背自己的创角设定 09/22 20:54
268F：→ LODIKA: 真的光看一半就不想玩了，玩游戏搞得比上班还花脑力无法放 09/22 21:06
269F：→ LODIKA: 松 09/22 21:06
270F：→ martintp6: Coc很简单吧 KP要看说明书而已 09/22 21:50
271F：推 kevin850717: 创了一个下午的角色没半个小时全员暴毙撕卡 09/23 02:15
272F：→ kevin850717: 从此再也不碰 玩山中小屋体验好多了 09/23 02:15
273F：→ kevin850717: 只能说第一场的KP很重要 碰到乐子人新手直接-N 09/23 02:15
274F：推 ppumpkin: 现在有些TRPG的桌游，那种适合入门吗？ 09/23 02:20
275F：推 martintp6: 这KP有病吧 09/23 02:39