作者orb23com (R)
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标题[闲聊] FF16这次的新情报是不是又不行啊
时间Sun Mar 26 14:55:01 2023
我看都没有人在讨论，明明放出了不少东西，是不是代表这次的新情报又不行了，上次的实
机虽然被一堆人骂，但还是不少人看，这次的情报几乎没人关心了。
https://i.imgur.com/bAzgBTV.jpg
看来FF16东抄西抄的下场就是这样，整个游戏看起来一副不行的样子，而且这次展示还嘲讽
玩家提出来的问题，有够自大的。
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1F：推 taruru: 我比较关心陨石是不是会真的砸下来 03/26 14:56
3F：推 hyuchi0202: 销量准备教育自己吧 03/26 15:00
4F：嘘 ririkasos: 德国那边FF16关注度如何? 03/26 15:00
5F：推 DarkKinght: 这个是SOMA? 03/26 15:01
7F：嘘 a204a218: 是欧洲仔分身 03/26 15:01
11F：嘘 tifa81111: 你怎麽每次都能把人解读是自大，我看最自大就你 03/26 15:02
12F：嘘 rock3752: 搜马体 03/26 15:06
14F：→ cyclone055: 不是 这是换VPN的哲维 03/26 15:07
15F：嘘 GrimmNotes: 。 03/26 15:08
16F：推 n3688: VPN 最佳代言人 03/26 15:09
17F：推 ex990000: 就放几张新地图走路而已啊 但这种场景只能说是标准配备 03/26 15:11
18F：→ ex990000: 我只想看北方水晶城到底如何呈现 设计图画的超屌 不要到 03/26 15:11
19F：→ ex990000: 时候又跟露娜家乡一样只能远观 03/26 15:11
20F：→ GrimmNotes: 你可以直接坦白自己不爽吉田没把ff16做成回合制，我不 03/26 15:29
21F：→ GrimmNotes: 觉得那个感受需要遮掩，老实是好事 03/26 15:29
22F：推 ex990000: 我不是不爽他没做回合制 而是他没创新 直接抄了一种动作 03/26 15:38
23F：→ ex990000: 类型稳稳做完 是稳 但这个系列的幻想又去哪了？如果玩家 03/26 15:38
24F：→ ex990000: 玩完不能给这个战斗形式一个独特的定义 而是觉得他玩起 03/26 15:38
25F：→ ex990000: 来很像某个游戏 那转型就是失败了 03/26 15:38
27F：→ ex990000: 例子：mh系列 他开创一种类型 但讨鬼传 狂野之心都是抄 03/26 15:41
28F：→ ex990000: 他的 要讲共斗游戏大家只会说mh 其它都是类mh。而16就是 03/26 15:42
29F：→ ex990000: 把自己做成了类dmc 而不是自立一个类型 03/26 15:42
30F：推 askaleroupig: 那改回合制就有幻想喔，笑死 03/26 15:46
31F：→ s2751138: 七天後见 03/26 15:50
32F：→ haoboo: 啊做回去回合制不就更没创新… 03/26 15:50
33F：推 DarkKinght: 可是游戏系统的创新性有时候很多时候不是很好搞出来 03/26 15:50
34F：→ DarkKinght: 的创新,更别提作出来以後玩家接不接受又是一回事了 03/26 15:51
35F：→ DarkKinght: 这几年其实很多大作所谓的创新点说白了也只是在已有的 03/26 15:52
36F：→ DarkKinght: 系统上作改良或是添加一两个新东西上去,你说全新的玩 03/26 15:52
37F：→ DarkKinght: 法模式说实在话完全担当得起开拓者身分的游戏也没多 03/26 15:53
38F：→ DarkKinght: 少款,考量到上一作15的评价;我不觉得16搞一个类似DMC 03/26 15:53
39F：→ DarkKinght: 的战斗系统会是一件很糟的事 03/26 15:54
40F：推 ex990000: 虽然你们都说旧ff是回合制 但明明就不是 每代用的系统都 03/26 15:55
41F：→ ex990000: 很创新 还没看过别的游戏跟他用一样的系统 就算是比较动 03/26 15:55
42F：→ ex990000: 作化的15也是 03/26 15:55
43F：→ ex990000: 如果你跳了类型 却只给人一种类其它游戏的印象 那这种表 03/26 15:58
44F：→ ex990000: 现对得起他的ip跟3a大作的价钱吗？ 03/26 15:58
45F：→ ex990000: 那个trailer你们都看了吧？ 你觉得那个蓝色炮弹砸到屋顶 03/26 15:59
46F：→ ex990000: 的片段 你有什麽感觉？ 03/26 15:59
47F：→ DarkKinght: 有吗?7跟10以战斗方式来说就是单纯的回合制不是? 03/26 15:59
48F：→ DarkKinght: 还是说你要说的创新是那种回合制+ATB系统是超革命性 03/26 16:00
49F：→ DarkKinght: 的创新? 03/26 16:00
50F：→ kayliu945: 我只看剧情 谢谢 03/26 16:01
51F：推 ex990000: 12 13 15 re7满创新的吧 03/26 16:02
52F：→ DarkKinght: 而且认真来讲创新不等於一定成功喔,你看现在FF14的评 03/26 16:02
53F：→ DarkKinght: 价比WOW好,问题是他的系统是学WOW,评价好的的地方主要 03/26 16:03
54F：推 askaleroupig: 15不就普通的动作游戏，创新在哪？ 03/26 16:03
55F：→ ex990000: 假设1997就玩过7 应该不会怀疑他的成功理由 画面音乐剧 03/26 16:03
56F：→ ex990000: 情中二游戏性都是一时之选 03/26 16:03
57F：→ DarkKinght: 因为演出跟剧情,这跟创新没啥关系 03/26 16:04
58F：→ DarkKinght: 还是那句话阿 原版的7所有东西在当时真的是顶级的,可 03/26 16:05
59F：→ DarkKinght: 是那跟你说的创新没关系啊,而且12我觉得系统是蛮创新 03/26 16:05
60F：→ DarkKinght: 13我觉得有讨论空间,ATB,阵型架构这些东西在当时不算 03/26 16:06
61F：→ DarkKinght: 新玩意了,13战斗系统上的优点是我觉得他把这些东西整 03/26 16:06
62F：→ DarkKinght: 合的很棒,15跟re7用你的标准来看他就是ARPG,我不觉得 03/26 16:07
63F：→ DarkKinght: 这两款在系统上有啥创新的地方 03/26 16:07
64F：→ dahos: 呃 如果每代创新为什麽9代特别强调原点回归 03/26 16:08
65F：→ dahos: 重回老本也是你说的创新吗 要不要看看你在讲什麽 03/26 16:08
66F：推 ex990000: 你可以墨守成规 或是在rpg架构上做突破 但直接抄一个已 03/26 16:09
67F：→ ex990000: 有的模式还做不出变化 那就是问题所在。你看宫崎老贼 同 03/26 16:09
68F：→ ex990000: 一个系统一直用 但血源 只狼 黑魂玩起来都像是不同游戏 03/26 16:09
69F：→ ex990000: 但16有吗？ 除了皮不是但丁 整个都是dmc 03/26 16:09
70F：→ ex990000: 直接开抄 无疑是放弃一个游戏制作人该面对的挑战 像流水 03/26 16:11
71F：→ ex990000: 线一样只是把东西做出来 03/26 16:11
72F：推 askaleroupig: 你是玩过了喔，当媒体都称赞假的啊，用看的真厉害 03/26 16:11
73F：→ DarkKinght: 这点我不同意,他在视觉效果上很像DMC没错,可是他没有 03/26 16:11
74F：→ askaleroupig: 不然要改成怎样你才会满意，讲讲看吧 03/26 16:11
75F：→ haoboo: 为啥他不能在ACT或ARPG上面做变化而只能在回合制RPG上做? 03/26 16:12
76F：→ DarkKinght: DMC的按法模式,他是把招式分在其他按键上作出类似的 03/26 16:12
78F：→ DarkKinght: 效果出来,可是他不是像DMC那样要打出某招要按成 03/26 16:13
79F：→ ex990000: 1:31 然後 这是个动作游戏 03/26 16:14
80F：→ DarkKinght: 上+YYY Y这个模式,你要说他们在追求这个演出效果我 03/26 16:14
81F：→ haoboo: 你一开始反对走ACT的理由是要返璞归真,结果现在又变成要求 03/26 16:14
82F：→ DarkKinght: 同意,可是他们不是把整个系统搬去用的 03/26 16:14
83F：→ haoboo: 创新求变化了? 03/26 16:14
84F：→ DarkKinght: 而且赵你这个说法,会变成DMC一出来,蓓姊系列的制作人 03/26 16:15
85F：推 askaleroupig: 根本看不懂他在欢什麽，既然你那麽不满意，不然你想 03/26 16:15
86F：→ askaleroupig: 要怎样的游玩方式 03/26 16:15
87F：→ ex990000: 不要断章取义啊 可以前後句看完吗？ 03/26 16:15
88F：→ DarkKinght: 就是没有挑战性,你不觉得这个逻辑很奇怪吗? 03/26 16:15
89F：→ DarkKinght: 而且照你这个说法,太多有系列作的作品都很惨耶 03/26 16:17
90F：→ DarkKinght: 女神转生跟女神异闻录岂不是更没挑战精神 03/26 16:18
91F：→ DarkKinght: 我不太明白你举的影片中1分31秒的画面跟动作游戏的 03/26 16:19
92F：→ ex990000: 因为sq没有多少动作游戏基础 ff沈寂那麽久 你想求稳就是 03/26 16:19
93F：→ ex990000: 先踩在巨人肩膀上把作品生出来。动作游戏很重打击感跟细 03/26 16:19
94F：→ ex990000: 微的震动 当实机画面放出来 就是个不会走路就想飞的例子 03/26 16:19
95F：→ ex990000: 那些细节都没有 加上我刚说的投石机 你有感觉任何画面 03/26 16:19
96F：→ ex990000: 的呈现让你觉得屋顶被打中了吗？ 03/26 16:19
97F：→ DarkKinght: 关联性在哪,那一段就是展现世界观部分,放几个区域的影 03/26 16:19
98F：→ DarkKinght: 片给你看不是吗? 03/26 16:20
99F：推 askaleroupig: 那这关联性是什麽，笑死 03/26 16:20
100F：→ haoboo: 现在不就是先踩在巨人(DMC)的肩膀上把作品做出来吗... 03/26 16:21
101F：→ askaleroupig: 是没有做出屋顶破损就是没有打击感喔，嘻嘻 03/26 16:21
102F：推 ex990000: Dmc是卡社的 现在才出了5代+1 跟一款出了15代的作品比 03/26 16:23
103F：→ ex990000: 谁的遗产更多？ 03/26 16:23
104F：推 askaleroupig: 你就讲你想要改成怎样不就好了，看你骂这麽久 03/26 16:24
105F：推 DarkKinght: 这个问题我不解的地方更多了,以游戏的打击感来说,通常 03/26 16:24
106F：→ ex990000: 物理引擎啊！动作游戏不注重物理引擎还要注意什麽？这是 03/26 16:24
107F：→ ex990000: 基本欸 03/26 16:24
108F：→ DarkKinght: 会用怪物的受击反馈跟声音去呈现,所以你是觉得屋顶被 03/26 16:25
109F：→ DarkKinght: 被炮弹打中应该要整栋开始震起来吗?可是依照那个炮弹 03/26 16:25
110F：→ DarkKinght: 大小来看我觉得这样的作法反而更出戏不合理吧? 03/26 16:26
111F：→ askaleroupig: 蛤，这跟物理引擎有三小关系，那DMC5的墙壁怎麽不能 03/26 16:26
112F：→ askaleroupig: 全部打破阿 03/26 16:26
113F：→ DarkKinght: 不不不,你想要这样强调的话那就变成你需要把RE引擎跟 03/26 16:27
114F：→ DarkKinght: 跟FF16用的引擎去作比较他们的技术差异在哪里,不然你 03/26 16:28
115F：→ DarkKinght: 只讲个物理引擎会很莫名其妙,就会变成楼上讲的那样 03/26 16:28
116F：→ LittleJade: 动作游戏跟物理引擎什麽关系。 03/26 16:29
117F：→ DarkKinght: DMC5里面不能把建筑物打破很不合理 03/26 16:29
118F：→ haoboo: 这得要确定FF15代的累积还是资产阿...美术风格跟世界观之 03/26 16:29
119F：→ haoboo: 类的当然可以沿用,但游戏系统很明显传统RPG的出路就是局限 03/26 16:29
120F：→ haoboo: 很大,这是现代市场的反馈 03/26 16:30
121F：推 ex990000: 你注意一下dmc5跟16打怪有什麽差异 dmc的怪会喷血或火花 03/26 16:30
122F：→ ex990000: 不同怪物呈现的特效是不同的 但ff的特效只有自身 不管 03/26 16:30
123F：→ ex990000: 敌人是谁 都是一个浮夸的属性光 03/26 16:30
124F：→ LittleJade: FF就没什麽动作游戏的资产，借监更强的DMC哪有什麽 03/26 16:30
125F：推 Lupin97: 过去FF系列有作出自身独特的系统特色，这次FF16比较看不 03/26 16:30
126F：→ DarkKinght: 而且严格来说FF这麽多代也不是每一代都一定有积累的 03/26 16:30
127F：→ Lupin97: 出此类特点，这样子吧 03/26 16:30
128F：→ DarkKinght: 13的水晶引擎跟15的夜光引擎都是烧了一堆钱以後被认定 03/26 16:31
129F：→ Lupin97: 借监同为动作游戏的DMC，那带着FF主作招牌的这部作品亦就 03/26 16:32
130F：→ DarkKinght: 是失败的产物,你不会以为一个Title出了15部作品 03/26 16:32
131F：→ Lupin97: 只是类DMC游戏 03/26 16:32
132F：→ DarkKinght: 表示每一代的成果都会带到下一代去吧 03/26 16:32
133F：→ Lupin97: 不够让人在其他方面体会到好玩的地方，更容易被认为是DMC 03/26 16:33
134F：→ Lupin97: 的劣化版 03/26 16:33
135F：推 ex990000: 仔细看2款作品怪物被砍的表现 03/26 16:34
136F：推 askaleroupig: 媒体都有试玩心得了，自己去看看不就知道评价如何了 03/26 16:34
137F：→ askaleroupig: 你的屋顶论就这样放弃了喔 03/26 16:35
138F：推 DarkKinght: 怪喷不喷血这点我比较认为是游戏风格导致的演出差异 03/26 16:35
139F：→ DarkKinght: 我指的受击反馈意思是说好比说同一招打在不同体型的 03/26 16:36
140F：→ askaleroupig: 一直拿APRG去对比ACT，如果今天FF16是ACT那我没话讲 03/26 16:36
141F：→ DarkKinght: 怪物上面怪物的後仰幅度是否不同,又或着不同的怪对 03/26 16:37
142F：→ DarkKinght: 同样是升空技,不同的怪反应会不会不一样 03/26 16:38
143F：→ DarkKinght: 喷写我认为比较不算,要不然怪物不会喷血的动作游戏 03/26 16:38
144F：→ DarkKinght: 也不少,我认为这比较偏向演出风格的差异 03/26 16:38
145F：推 afjpwoejfgpe: 说动作不创新那回合制这种骨灰级的东西... 03/26 16:40
146F：推 ex990000: 所以我才会强调怪物啊 dmc有不是恶魔的盔甲敌人 此时不 03/26 16:42
147F：→ ex990000: 喷血而是火花。16看不到敌人对你攻击的反馈 就好像在打w 03/26 16:42
148F：→ ex990000: ow ff14 对着一根木桩在打 敌人没有对你的攻击做出回应 03/26 16:42
149F：→ ex990000: 只有血一直减少 03/26 16:42
150F：→ kaj1983: 都嘛骨灰级的，在那边争什麽？ 03/26 16:43
151F：→ kaj1983: 会觉得ff16像ff14也很正常吧，出自同一人之手打造的 03/26 16:44
152F：推 Lupin97: 对着木桩打，毕竟是出自FF14部门的团队…只是动作画面比 03/26 16:45
153F：→ Lupin97: 较动感，游戏出现AOE提示圈挺有FF14既视感，没出现提示圈 03/26 16:45
154F：→ Lupin97: 变成极神与零式的表现形式 03/26 16:46
155F：→ Lupin97: 然後过场遭遇战变成强化版（大概）FF14单人本，实机演示 03/26 16:47
156F：→ Lupin97: 的既视感 03/26 16:47
157F：→ kaj1983: 目前看起来比ff15那种飞来飞去打斗来得好很多了 03/26 16:47
158F：→ kaj1983: 想成DMC RPG版应该会好一点 03/26 16:48
159F：→ penchan: 不觉得跟每次FF14讨论串唱衰的人重叠吗XD 其实就讨厌吉P 03/26 16:55
160F：推 Lupin97: 怎麽不说护航的不少是FF14玩家w看Ps或Steam板没接触FF14 03/26 17:02
161F：→ Lupin97: 的玩家有什麽想法w 03/26 17:03
162F：推 ex990000: 不好意思 我是16黑 但也是14玩家 03/26 17:05
163F：推 kaj1983: 楼上你要想都出到16代了，会接触的都嘛老粉，从没接触FF 03/26 17:05
164F：→ kaj1983: 的大概都在观望 03/26 17:05
165F：→ ex990000: 从相信吉田到看到成品後失望的过程 03/26 17:06
166F：推 Lupin97: 吉田经营粉丝社群真的很有一套w毕竟是他的制作人号召力， 03/26 17:06
167F：→ Lupin97: 但滤镜真的让人不敢恭维 03/26 17:07
168F：→ Lupin97: FF的主机游戏派和FF14的社群也有些差异 03/26 17:09
169F：推 Yanrei: 看到成品XD 03/26 19:16
170F：嘘 kurokawa: 酸酸早点洗洗睡吧...... 03/26 21:48
171F：嘘 zero249238: 黑名单＋1 03/26 22:22
172F：推 OwO7: 还没发售哪来的成品 03/27 01:44
173F：推 kducky: 原来有人先玩到成品了 羡慕嫉妒恨QQ 03/27 07:23
174F：推 Robben: 正常 我第一个玩的FF 就是14 03/27 12:14