作者redDest (红红)
看板C_Chat
标题Re: [板务] 建立V仔兽条款
时间Sun Jul 25 20:19:39 2021
身为现西洽版版主
我觉得现有的4-5规定已经是过时且应该被淘汰的
毕竟4-5需要花很多时间处理检举案
很多时候不管要不要判决都会有许多争议与声音出现
而且4-5这个现象确实是一个过於主观的认知
西洽不像专板一样，需要相当多的限制
而且在卡漫梦工厂，除非C_Question这种很吃优文的
其他 Tier2~3 的综合讨论板，并没有那麽吃讨论品质
闲聊方面其实也算是很不错
之前我有听过一位卡漫梦工厂主题讨论(C_Genre)的前板主有说过
4-5判决只能够做十个月
做了十几个月後身体就会烂掉
所以可能也得取舍一下
结论
应该开放「O粪吃屎」不水桶
= =
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.218.81 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1627215582.A.AFD.html
※ 编辑: redDest (114.39.218.81 台湾), 07/25/2021 20:20:15
1F：→ jokerpok: 楼下试试看 07/25 20:20
2F：→ sos976431: 西洽板主对於学历的需求很高吗 07/25 20:21
3F：→ KumaKumaKu: 版主只能做10个月.. 07/25 20:21
4F：推 cora01236547: 你开投票废除4-5,相信会很多人投赞成票 07/25 20:21
5F：→ valkytie: V文通通送版主审核後发文 这样反对的也没资格反了 07/25 20:21
6F：嘘 qwer338859: 不准复制文 07/25 20:23
7F：→ strayer014: 群体拿掉啦 一堆玻璃心自以为能代表群体搞臭就有 07/25 20:23
8F：→ wl2340167: 当板皇就算了 还要跟其他四个人配合 可能只有O粪想当== 07/25 20:25
9F：推 k960608: 地图炮拿掉阿 我明明轰的是宇宙人 结果一堆地球人在那边 07/25 20:25
10F：→ k960608: 检举说我对宇宙人地图炮是怎样 07/25 20:25
11F：嘘 Golbeza: 区块链 07/25 20:26
12F：→ strayer014: 人身攻击扩大到群攻击真的是不知道哪个智X想出的板龟 07/25 20:27
14F：嘘 k960608: a板你那张可以放进版图吗 让V仔兽的传说流传後世 07/25 20:30
15F：推 crossworld: 靠背笑了XD 有话直说 然後疯狂桶XDDD 07/25 20:31
16F：→ crossworld: 这什麽嘲讽图 07/25 20:31
17F：推 jokerpok: 那张本来就放了呀 07/25 20:32
18F：→ k960608: 喔我看到了 那没事了 07/25 20:33
19F：推 zxcasd848: 厨 宅 会被桶也很蠢= = 07/25 20:42
20F：→ jared16458: 宅不会被桶，桶的是肥 07/25 20:43
21F：推 REDF: 血流成河持续中 07/25 20:43
22F：推 laugh8562: 支持 希望有朝一日西洽能够互相乱喷 真正的言论自由 有 07/25 20:44
23F：→ laugh8562: 人爆气就自己去法院见 麻烦板主干嘛 07/25 20:44
24F：推 zxcasd848: 我东方厨想玩个梗也要先申明= = 哭啊 07/25 20:45
25F：推 a125g: A板主当初说某些易受刺激的族群 原本笑笑 现在觉得他说对了 07/25 20:48
26F：→ a125g: 玻璃巨婴 妈宝的产生 後面都是有一个过度溺爱的父母亲 07/25 20:49
27F：→ Golbeza: 小心某个不可说族群又要开始检举了 07/25 20:49
28F：→ a125g: 明显的贬义词 被桶当然OK 但是V仔兽先射箭再画把 07/25 20:50
29F：→ a125g: 硬拆字解读 就太超过了 07/25 20:50
30F：推 zxcasd848: 楼上 昨天某只疯狂检举你也想被他送下去吗= =？慎言 07/25 20:50
31F：→ a125g: 知道皮球理论吗 越往地板砸 弹得越高 07/25 20:51
32F：→ a125g: 闲聊板本来就该容忍某种程度的酸人 07/25 20:51
33F：→ a125g: 如果执意要保护某族群 那标准拜托也至少统一 不要双标A_A 07/25 20:54
34F：推 LoKingSer: 闲聊板本来就该容忍某种程度的酸人←可是某人检举失败 07/25 20:56
35F：→ LoKingSer: 还上诉到小组长那边，还不只一次，有这麽恨西洽板友？ 07/25 20:56
36F：→ shuten: 叫别人不爽就无视他们发的文，被酸就玻璃心碎满地 07/25 20:56
37F：→ a125g: 偏激含贬义的代称词才是4-5该处理的 一些中性的代称词 07/25 20:57
39F：推 HarunoYukino: 有人被桶私信给板主还拒绝公开呢 07/25 20:58
40F：→ a125g: 根本不需要过度解读 07/25 20:58
41F：→ a125g: 这样反而引起争议 激化对立 07/25 20:58
42F：推 zxcasd848: 太可怕了 板主认证的某只生物出现了 大家快跑 07/25 20:59
43F：→ a125g: 某人连申诉信都不敢公开 天知道有什麽利益交换 07/25 20:59
44F：→ a125g: ↑这都是可供人臆测的 07/25 20:59
45F：→ zxcasd848: 慎言 请勿造谣或诽谤 07/25 21:00
46F：→ k960608: 你自己的私人恩怨一会转嫁给那个被桶的Λ仔兽 一会又变成 07/25 21:00
47F：→ a125g: 某数码宝贝之父就是最好代表 07/25 21:00
48F：→ k960608: C洽板友了 是有没有这麽心虚 07/25 21:00
49F：→ a125g: 如果板主采用他的解读 其实目的是反串 要激化对立 07/25 21:00
50F：→ a125g: 那我没话说 07/25 21:01
51F：→ k960608: 难道你就是真正的D4C持有者吗 07/25 21:01
52F：→ a125g: 如果是发现不对又不敢面对错误 硬凹 那现在这样也刚好 07/25 21:04
53F：嘘 kinuhata: 怪谁 不就你们自己认证有批脆弱到要特别保护的族群 07/25 21:04
54F：→ crossworld: 真的 上次看到天则文 本来想刷 妈的不能刷 07/25 21:04
55F：→ crossworld: 以下开放呛我东方○ 保证不检举== 07/25 21:04
57F：→ k960608: 你不检举也会有一堆地球人帮你检举 07/25 21:05
58F：→ crossworld: 不行吧 针对我的别人也能检举? 07/25 21:06
60F：推 Yan239: 笑了 07/25 21:06
62F：推 zxcasd848: 红红 4-1那篇板务大概什麽时候回应？ 07/25 21:07
63F：→ zxcasd848: 干嘛一直贴那台公车= =？ 07/25 21:07
64F：→ redDest: 看剩下的板主觉得o不ok 07/25 21:08
65F：→ a125g: 想到Z版主的政见 说要采宽松管理 A_A 07/25 21:08
66F：→ zxcasd848: 不过我也不在意啦 就等10月开趴踢就好 07/25 21:09
67F：→ a125g: 另外v仔兽跟O粪吃屎能够类比吗 别又在硬凹 07/25 21:13
68F：→ a125g: 任何事都物极必反 海运就是涨太快 才会一下就跌40% 07/25 21:14
69F：→ a125g: 就跟sjw的过度行为相似 如果了解物极必反 采取中庸之测 07/25 21:15
70F：→ a125g: 不钻牛角尖硬凹 就算板主当不好 以後至少股票会赚钱 07/25 21:15
71F：推 UtsuhoReiuzi: 东方o是最苦的 不用那个字根本忘记自己叫啥 07/25 21:19
72F：→ k960608: 阿空你好惨阿 连制作粽子都不行QQ 07/25 21:20
73F：→ UtsuhoReiuzi: 我一度要去提议放行本群体专有名词(? 07/25 21:23
74F：→ a125g: 应该试想一个情境 当初如果判v仔兽无违规 之後会有很多人 07/25 21:25
75F：→ a125g: 因此用v仔兽这个词吗 07/25 21:25
76F：→ a125g: 还是判违规後更多人用 不要觉得被针对 很多时候只是自己露 07/25 21:26
77F：→ a125g: 出破绽 07/25 21:26
78F：推 LoKingSer: 你自己也很清楚本来就无违规，那是依照上下文才变违规 07/25 21:27
79F：→ LoKingSer: 不然你现在怎麽敢讲出来？ 07/25 21:27
81F：→ LoKingSer: 然後4–5本来就会看上下文，希望不会有人再说看上下文 07/25 21:28
82F：→ LoKingSer: 应该用4–7之类的话ㄌ 07/25 21:28
83F：→ a125g: 版规没说4-5看上下文吧 07/25 21:31
84F：→ a125g: 当然敢出来 如果版主让v仔兽过 的目的是不让某族群受到更 07/25 21:31
85F：→ a125g: 多攻击 那很明显是往反方向去做 07/25 21:31
86F：→ a125g: 就算上下文很酸 也不能因此认定v仔兽是一个贬义词 07/25 21:32
87F：推 LoKingSer: 板规也没说4–7要看上下文，但就是会看= =…… 07/25 21:33
88F：→ a125g: 4-7认定引战理论上比4-5有更多心证空间 07/25 21:34
89F：→ a125g: 今天更奇怪的事的是版主反而判4-7无违规 板务规则4违规 07/25 21:34
90F：→ k960608: 不用吵了啦 板主帮他背书 是要怎麽赢 你有黄金回旋吗 07/25 21:34
91F：推 HarunoYukino: 上下文，所以V仔兽就可以拆字解喔 07/25 21:35
92F：→ HarunoYukino: 不过有人拒绝公开信件，恩 07/25 21:35
93F：→ a125g: 4-7我还真的没意见阿 但v仔兽那可笑的解读法 更容易产生争 07/25 21:36
94F：→ a125g: 议 不就是告诉大家快来戳我 07/25 21:36
95F：推 LoKingSer: 以下三篇检举文章，依照上下文4–5无违规结案 07/25 21:37
99F：→ LoKingSer: 您可以参考参考一下 07/25 21:37
100F：→ a125g: 硬凹拆字 就是告诉大家以後可以用这个方向去解读硬凹 某层 07/25 21:38
101F：→ a125g: 面上来说是版主在增加4-5的心证空间 07/25 21:38
102F：→ a125g: 硬凹时大概没想到啊 07/25 21:38
103F：→ a125g: 肥宅就是4-5的禁词啊 老样子肥宅不能跟v仔兽硬比 07/25 21:39
104F：推 LoKingSer: 请问一下，上面那三篇文章，依照上下文判无违规结案 07/25 21:40
105F：→ LoKingSer: 你会觉得不合理吗？ 07/25 21:40
106F：→ a125g: 说到v仔兽印象就是那只数码宝贝 说到肥宅印象就是肥宅 差 07/25 21:40
107F：→ a125g: 那麽多 07/25 21:40
108F：→ LoKingSer: 我的意思是4–5会看上下文，板主是有自由心证的空间 07/25 21:41
109F：→ LoKingSer: 不会因为只讲那三个字就会被违规水桶 07/25 21:41
110F：推 k960608: 自称你都可以扯到上下文 不愧是Λ仔兽之父 独特的见解 07/25 21:41
111F：→ a125g: 第一篇在讨论 2 3篇用作自称 07/25 21:42
112F：→ a125g: 我说枪弹的希望厨也没事啊 指称虚拟人物 07/25 21:42
113F：→ LoKingSer: 4–5跟4–7板主都有自由心证的空间 07/25 21:42
114F：→ a125g: 就算心证也不应该把v仔兽拆开来硬解读 07/25 21:43
115F：→ a125g: 上下文顶多判断 今天使用这个贬义词是不是用於他人 07/25 21:43
116F：→ LoKingSer: 那几篇在推文中可没明确指出是自称，是板主按照前後文 07/25 21:44
117F：→ LoKingSer: 和语境判断是自称 07/25 21:44
118F：→ a125g: 前提是已经有贬义词了 07/25 21:44
119F：→ a125g: 今天反而是上下文去解读一个专有名词是贬义词 07/25 21:44
120F：→ a125g: 这种解读法就说 厨师都能硬解读 07/25 21:45
121F：推 k960608: 依照上下文推断为自称 跟 依照上下文推断Λ仔兽是人身 07/25 21:45
122F：→ LoKingSer: 他们答辩是自称，板主要不要相信是自称，也是由板主们 07/25 21:46
123F：→ LoKingSer: 自行判断，不然也不会有两位板主判违规 07/25 21:46
124F：→ k960608: 攻击我觉得不太一样 不过我想你的见解大概又不同 07/25 21:46
125F：→ a125g: 今天提一个柯O 上下文的用处就是判断是不是在指称他人 07/25 21:46
126F：→ a125g: 推一个v仔兽 上下文最多只能判断 v仔兽是不是在指称他人 07/25 21:48
127F：→ a125g: 但不能说v仔兽是贬义词 07/25 21:48
128F：→ a125g: 才说版主采用这个说法会有争议 07/25 21:48
129F：→ a125g: 主体应该仍为v仔兽这个专有名词是不是真的严重达到4-5人身 07/25 21:52
130F：→ a125g: 攻击标准 07/25 21:52
131F：→ a125g: 而不是我觉得你好像违规但不知道怎麽桶 所以用把v仔兽拆成 07/25 21:53
132F：→ a125g: v仔+兽 07/25 21:53
133F：推 LoKingSer: 啊你们觉得用4–5桶不合理，应该用4–7桶，结果板主们 07/25 21:58
134F：→ LoKingSer: 认为4–5违规，但是4–7无违规，这不就只是你们的想法 07/25 21:58
135F：→ LoKingSer: 跟板主不同而已吗？因为想法不同就要说别人不合理吗？ 07/25 21:58
136F：→ k960608: 去申诉还不公开的我是不知道要说什麽啦 07/25 21:59
137F：推 jokerjuju: 还没结束喔....zzzz 07/25 22:00
138F：→ a125g: 很多人觉得4-5不合理 版主的判决与多数认知不同时 07/25 22:02
139F：→ a125g: 就会有争议 07/25 22:02
140F：→ a125g: 4-7我不知道目前知道只有我 07/25 22:02
141F：→ a125g: 那种解读法本来就会造成更多漏洞、解读空间跟争议 07/25 22:04
142F：→ a125g: 采用时大概没想过 07/25 22:04
143F：→ a125g: 更多解读空间就是更多检举案 可能是觉得板务不够多吧 07/25 22:05
144F：推 LoKingSer: 不是只有你哦！我看不少对此提出异议的人都觉得应该用 07/25 22:05
145F：→ LoKingSer: 4–7判违规才合理哦！问题是板主们觉得4–7无违规 07/25 22:05
146F：→ LoKingSer: 这就很明显是你们的想法跟板主有所差异 07/25 22:05
147F：→ a125g: 采用那种解读法另一种可能就是不知道v仔兽这个词 想都没想 07/25 22:06
148F：→ a125g: 就采用了 之後再硬凹 07/25 22:06
149F：→ a125g: 所以说多数人认为版主判决有争议 是版主问题还是多数版友 07/25 22:07
150F：→ a125g: 人都会犯错不是吗 07/25 22:08
151F：→ k960608: 最多几十个板友 应该是少数吧Ａ_Ａ 07/25 22:08
152F：推 LoKingSer: 啊问题是也有人觉得判决很合理啊！不然怎麽吵起来的？ 07/25 22:10
153F：→ LoKingSer: 那请问现在是板主的错？还是觉得板主判决合理的人错？ 07/25 22:10
154F：→ LoKingSer: 亦或是觉得板主判决不合理的人错？ 07/25 22:10
155F：→ LoKingSer: 啊谁对谁错又是由谁来决定的？ 07/25 22:10
156F：→ a125g: 目前就在炒这个不是吗 07/25 22:13
157F：→ a125g: 版主仍没有给予采用说法一个非常明确的标准 07/25 22:13
158F：→ a125g: 今天他已经一个心证空间很大的标准 07/25 22:14
159F：→ a125g: 版友因此可以用同样解读法去解读版主的判决 07/25 22:14
160F：→ a125g: 问题就回归於版主当初采用的行为上 07/25 22:14
161F：→ a125g: 其他版友觉得不ok也是认为 这心证空间过大 07/25 22:15
162F：→ a125g: w仔兽 \/仔兽 是不是也该下去 07/25 22:16
163F：推 spaiwana: 呕呕呕 07/25 22:17
164F：推 a125g: 版主采用那个兽字 用教育部字典第一个解释 只是四足动物 07/25 22:20
165F：→ a125g: 就认定是贬义词 但教育部并没有明确说四足动物是贬义词 07/25 22:20
166F：→ a125g: 这四足动物也可以是猫阿 07/25 22:20
167F：→ a125g: 版主的逻辑 v仔兽的兽搞不好是说猫 v仔猫 07/25 22:20
168F：→ a125g: 把人比喻成猫也可以 说白了不就是扩大心证空间 任意解读 07/25 22:21
169F：→ a125g: 给那麽大的空间 就离双标不远了 07/25 22:21
170F：→ a125g: 所以就回归一开始 先射箭再画靶 打从一开始就想桶人 v仔兽 07/25 22:24
171F：→ a125g: 只是手段不是原因 主观因素大 07/25 22:24
172F：推 LoKingSer: 啊「猪」跟「狗」这两个字单看词也没有贬义啊！ 07/25 22:24
173F：→ LoKingSer: 可是你拿来讲人就是人身攻击啊！ 07/25 22:24
174F：→ LoKingSer: 这你要怎麽解释？ 07/25 22:25
175F：→ a125g: 兽概括所有四足动物 猫 狗 豚狮子 老虎 07/25 22:25
176F：→ a125g: 今天没用豚或狗啊 版主却把兽往那边解释 但兽明明就是一个 07/25 22:26
177F：→ a125g: 中性词 07/25 22:26
178F：→ a125g: 好的坏的都包含在里面 不应被解读成强烈的贬义词 07/25 22:27
179F：→ a125g: 他叫v仔狗也没争议 v仔狗不是专业名词 07/25 22:27
180F：→ a125g: 网路上一般骂人用狗跟猪多还是兽 07/25 22:28
181F：推 LoKingSer: 不是，我的意思是你说「兽」没有贬义，所以拿来指称人 07/25 22:29
182F：→ LoKingSer: 不应该算违反板规，那我举「猪」跟「狗」的例子来跟你 07/25 22:29
183F：→ LoKingSer: 说，因为没有贬义，所以我拿来指称人不违规 07/25 22:29
184F：→ LoKingSer: 你觉得这说法合理吗？ 07/25 22:29
185F：→ a125g: 把兽解读成贬义词不就是告诉大家这边有个破绽 快来戳我 07/25 22:30
186F：→ a125g: 就回到那句 摸着自己览趴 兽跟狗、豚哪个比较常看到用於攻 07/25 22:32
187F：→ a125g: 击他人 07/25 22:32
188F：→ a125g: 另外版主用的教育部字典 狗也没有贬义 是不是也该解桶 07/25 22:32
189F：→ undeadmask: 大多数人没人在care V仔兽怎样 其实 07/25 22:32
190F：→ a125g: 版主的共识跟版友明显不同 大多数人认定兽并不是常用於攻 07/25 22:33
191F：→ a125g: 击他人的词 07/25 22:33
192F：推 a125g: 今天会用v仔兽 只是因为这是个专有名词代称 而不是故意用 07/25 22:35
193F：→ a125g: 兽攻击人 07/25 22:35
194F：推 LoKingSer: @undeadmask 是吗？我怎麽看到很多人一直想用这一点戳 07/25 22:35
195F：→ LoKingSer: 板主？还是只是刚好都被我看到而已= =？ 07/25 22:35
196F：→ a125g: 我倒是看板务文还蛮多的 07/25 22:36
197F：→ a125g: 老话一句物极必反 某族群不想被说玻璃 先让版主不要帮倒忙 07/25 22:38
198F：→ a125g: 如果是反串 另当别论 07/25 22:38
199F：→ a125g: 如果版主改判或是开始没那麽判 就不会被戳了 大概也没人会 07/25 22:39
200F：→ a125g: 一直在提v仔兽 07/25 22:39
201F：推 LoKingSer: 某位前板主也说过把人比作动物不妥当 07/25 22:39
203F：→ a125g: *当初 07/25 22:39
204F：→ a125g: 这哪个判决有代码吗 还有这是前版主吧 07/25 22:40
205F：推 mikeneko: O粪吃屎，请问O里面可以填入A~Z哪个英文字母? 07/25 22:40
206F：→ LoKingSer: 不过当时的另外两位板主持有不同想法，所以判无违规 07/25 22:40
207F：→ LoKingSer: 那你要说判违规的板主是错的吗？ 07/25 22:40
208F：→ LoKingSer: 因为有不同想法就是错的吗？ 07/25 22:40
209F：→ a125g: 只不过改判我预先打的申诉文跟板务文就白打了 07/25 22:41
210F：→ a125g: 我要看哪篇文章啊 还有版主群不一样吧 07/25 22:42
211F：→ LoKingSer: 那个判决是从去年有人用「马来貘」指称马来人，结果被 07/25 22:43
212F：→ LoKingSer: 检举的文章截来的，我没特别记文章代码，可能需要找找 07/25 22:43
213F：推 a125g: 马来貘是一只动物的专有名词 又跟v仔兽被拆解不同啊 07/25 22:44
214F：→ a125g: 还有v仔兽是双脚走路 07/25 22:44
216F：→ a125g: 看到马来人说不会了 但不同版主 07/25 22:45
218F：→ LoKingSer: 当初两位板主判无违规，一位板主判违规，所以你认为 07/25 22:48
219F：→ LoKingSer: 判违规的板主是错的吗？ 07/25 22:48
220F：推 a125g: 三位版主都是把"马来貘"当成专业名词的判断吧 07/25 22:53
221F：→ a125g: 那v仔兽也应当当成"V仔兽"判断 07/25 22:53
222F：→ a125g: 把人比喻为数码宝贝v仔兽 我想当时的版主不会判违规 07/25 22:53
223F：→ a125g: 毕竟是双脚走路又很可爱 07/25 22:53
224F：→ LoKingSer: = =……ㄚ我也觉得马来貘很可爱啊！ 07/25 22:55
225F：→ LoKingSer: 你４８４歧视马来貘ㄚ 07/25 22:55
226F：→ a125g: 我会认为马来貘无违规啊就给v仔兽一样== 07/25 22:56
227F：→ a125g: 那个判例版主没有拆字 07/25 22:56
228F：→ LoKingSer: 啊照你这讲法不就是由板主主观判定，那不管是判违规的 07/25 22:57
229F：→ LoKingSer: 板主还是判无违规的板主都没有错啊！ 07/25 22:57
230F：→ a125g: 那你不认为"v仔兽"可爱吗 07/25 22:57
231F：→ LoKingSer: 我觉得还好ㄟ，就普通 07/25 22:58
232F：→ a125g: 版主认为没错 别人认为有错不就有争议 07/25 22:58
233F：→ a125g: 今天仅是多人觉得有错所以争议才大 07/25 23:00
234F：→ a125g: 一般来说要往争议最小的地方去走 07/25 23:00
235F：→ a125g: 要说的话 让多数人产生争议 本身就是错的 07/25 23:00
236F：推 LoKingSer: 蛤？那让少数人产生争议就没关系哦？ 07/25 23:02
237F：→ a125g: 有人的地方就有争议阿 像板主想要减少讨厌VT的人 07/25 23:07
238F：→ a125g: 应该要想的不是减少 而是怎样不会增加 大同世界不存在 07/25 23:08
239F：推 LoKingSer: 啊争议的多寡不是判断对错的标准吧！ 07/25 23:11
240F：推 LoKingSer: 那这件事引起这麽大的争议，我这检举人跟被检举人还有 07/25 23:15
241F：→ LoKingSer: 板主群乃至小组长都是错的罗？ 07/25 23:15
242F：→ a125g: 让多人认为有争议的判决 不就是有问题吗 07/25 23:18
243F：推 LoKingSer: ………你觉得Ｖ仔兽的判决是错的，然後还上诉到小组长 07/25 23:23
244F：→ LoKingSer: 那边？_？ 07/25 23:23
245F：推 LoKingSer: 你４８４只是想看血流成河ㄚ 07/25 23:28
246F：推 e04su3no: 我觉得厨跟肥宅也都给开放，什麽时後乡民跟中国人一样玻 07/25 23:35
247F：→ e04su3no: 璃了 07/25 23:35
248F：→ e04su3no: 嘴个两句就有哭哭投诉设禁词 有没有这麽玻璃 07/25 23:36
249F：→ a125g: 觉得有问题本来就能上诉阿 07/25 23:41
250F：→ a125g: 就算维持原判 我只是表示看法不同 至少我没看到能让我改变 07/25 23:41
251F：→ a125g: 看法的东西 07/25 23:41
252F：推 LoKingSer: 特级厨师跟月巴它开放之前，我觉得应该先开放骂对岸 07/26 00:06
253F：→ LoKingSer: 比较符合民情 07/26 00:06
254F：推 ks007: 推结论！ 07/26 01:30
255F：→ poke001: 好 开放啊XD 07/26 02:41