作者Exmax1999 (两千)
看板C_Chat
标题Re: [板务] 看板设定 十八禁
时间Sat Apr 14 16:14:47 2018
※ 引述《surimodo (超高校级好吃棉花糖)》之铭言：
: 因小组规的更动
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代码(AID): #1QRgyQIe (C_GenreBoard) [ptt.cc] [公告] C_Genre 小组交易 │
: │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_GenreBoard/M.1517203226.A.4A8.html │
: └─────────────────────────────────────┘
: 其中有一条
: 2.禁止色情猥亵物之交易相关文章
: a.包含交易文、赠送文、徵求文、同人社团广告文等类型文章。
: b.官方/二手/同人商品中含以下任一点则定义为色情猥亵物。
: I.针对男女性器官使用之情趣玩具。
: II.含有男女性性器官、女性乳头之图片。
: III.含有同性/异性之间性交、口交、肛交及使用情趣玩具之图片及文
: 字描述。
: IV.含有18禁标签之官方认证图案。
: c.若看板设定为禁止18岁以下进入，则不在本条限制规范内。
: 因此包含之前FF社团宣传成人向商品 或者是其他上述内容
: 在清新健康的希洽都是不允许的
: 於是有了此次板务
: 针对 8 - 允许 未满十八岁进入 是否要改为 8 - 禁止 未满十八岁进入
: 进行讨论
: 规则如下 违反规定者 处罚水桶30天
: 1.每人限回一篇 并直接以此标题回文 不得更改标题
: 2.可以按大写E 修改内文 禁止自删後重发
: 3.仅限於讨论是否更改十八禁设定 切勿离题
: 4.讨论请对事不对人 保持理性 谨慎言词
: 5.此意见发表为预计开放7天 届时会公告禁回
: 等时间结束 会在视情况是否开放公投
: 另外
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代码(AID): #1QqOZwDY (C_Chat) [ptt.cc] [公告] 2018冬番观後投票 │
: │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1523681530.A.362.html │
: └─────────────────────────────────────┘
: 冬番结束 帮忙投票供後人补番参考 甘虾
那个....这个话题有什麽讨论的必要吗?
我的意思是 前提就怪怪的了
首先我们看Sysop提到有关交易文的规范
#1QOArzZ7 (SYSOP)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1516285309.A.8C7.html
a.
本站重申严禁张贴任何「法律或政府法令禁止（於网路）交易之财货／服务」之交易文，
包括但不限於：
＊色情猥亵物（依刑法）
其他零零总总的很多 但这条应该是这次的起因
注意喔 整篇文没有说转18禁看板就可以有交易文 也没提到不能宣传
再来我们看看组务板
#1Md0nEEb (C_WorkBoard)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_WorkBoard/M.1453067342.A.3A5.html
内文说
经检举及调查
近来群组下出现不少以营利为主的商业交易行为
明显违反PTT不得进行商业营利之规定。
即日起卡漫组起禁止任何「非个人」 或 大量「代购、交换、让出」等
涉及商业营利或宣传交易之行为。
（注：同人展社团刊物宣传 或 经各板板主审核之官方活动宣传不在此限）
好啦 所以组务板的说法 只禁止非个人 以及大量
甚至还特别写同人社团宣传不在此限
然後再看看小组板
2.禁止色情猥亵物之交易相关文章
a.包含交易文、赠送文、徵求文、同人社团广告文等类型文章。
b.官方/二手/同人商品中含以下任一点则定义为色情猥亵物。
I.针对男女性器官使用之情趣玩具。
II.含有男女性性器官、女性乳头之图片。
III.含有同性/异性之间性交、口交、肛交及使用情趣玩具之图片
及文字描述。
IV.含有18禁标签之官方认证图案。
c.若看板设定为禁止18岁以下进入，则不在本条限制规范内。
???????????????????????????????????
这是在写什麽东西 a条跟组务板相抵触 c条也跟站务板相抵触
结果又写
3.其余违反 #1QOArzZ7 (SYSOP) 第1）a.项所列举之禁止交易事项 这里面也包含18X
啊你第二条写辛酸的? 所以按照这样解释起来
站务板禁18x交易
组务板禁18x交易 让出
小组板禁18x交易 让出
同人社团广告文 (如果你转18禁就没事ㄛ)
根本搞事啊
为什麽要为了一个同人社团广告文去讨论要不要把整个看板转18禁啊
同人社团广告文是占西洽多少比例辣
如果是因为现在板上太多擦边球 所以想趁着这次一起转18禁省得麻烦
我只能说 想太多了 真正该做的是去管这些18禁的内容吧
擦边球就去ac_in啊 干嘛非得在全年龄西洽板po啊
要是真的很想po18禁内容(像之前土下座有露奶头之类的) 就该马的马好不就好了
结论:这次事件根本就针对交易文 结果整个讨论全部偏到18禁与否 根本闹
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.160.96
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1523693690.A.D91.html
1F：推 flysonics: 推这篇 本质上根本就是伪议题暗渡陈仓... 04/14 16:16
2F：→ onetear: 我本来想写一篇 但是有你这篇就够了 04/14 16:16
3F：推 chister: 推这篇 04/14 16:16
※ 编辑: Exmax1999 (111.248.160.96), 04/14/2018 16:17:56
4F：→ chister: 这篇应该是本串最中肯 04/14 16:17
5F：推 hami831904: 推 04/14 16:18
6F：→ NARUTO: 推 04/14 16:18
7F：推 F23ko: 推这篇，我也觉得从小组公告的规定那边就开始出问题 04/14 16:18
8F：→ F23ko: 小组的规定对站方公告的诠释上，做了一些曲解。 04/14 16:18
9F：推 kuroxxoo: 推 现在版主给人感觉是不变18X的话对擦边球也不想处理 04/14 16:19
10F：推 NoLimination: 感觉就是想转18禁省麻烦没错 04/14 16:20
11F：推 duolon: 我只想起杨威利对他养子讲过的一段话 04/14 16:21
12F：→ kuroxxoo: 对啊 就想摆个18禁当保险防爆炸 而不去管擦边球(不好管? 04/14 16:21
13F：推 onetear: 难怪我觉得有版主在干吗的感觉 04/14 16:22
14F：→ linzero: 改文字比较简单阿，要真的管擦边很麻烦的。像之前废文一 04/14 16:22
15F：→ linzero: 堆板主根本不想管 04/14 16:22
真的要讲的话 根本不用鸟小组板那条好不好 站务>板务>小组
板务特别说同人社团广告文不禁 你小组板禁屁禁?
有哪条中华民国法律说不能宣传同人18X刊物的吗?
※ 编辑: Exmax1999 (111.248.160.96), 04/14/2018 16:25:02
16F：→ duolon: "当事件发生 这事件得利益者就是主谋" 04/14 16:23
17F：→ NARUTO: 不好管就不要当板主啊 给有能之人当不是更好 04/14 16:23
18F：→ kuroxxoo: 就先请18禁作品移到西部或里洽讨论咩 那边18禁给它爆XD 04/14 16:24
19F：→ NARUTO: 是有人拿刀枪逼他们选板主吗 04/14 16:24
20F：推 NoLimination: 因为废文 跟 擦边球就很难定义啊 04/14 16:24
21F：→ linzero: 严格说废文以创板宗旨来说是有蛮大的发文空间的。如果认 04/14 16:24
22F：→ NoLimination: 每个人标准不一样 怎麽定都不对 04/14 16:24
23F：→ linzero: 创板宗旨，那一些废文应该就不用管。但以往板主又常以废 04/14 16:24
24F：→ kuroxxoo: 18禁作品应该不难定义吧? 封面就贴啦XD 04/14 16:25
25F：→ linzero: 文之类的理由去管理。但又管的没太明确标准，或者说创板 04/14 16:25
26F：→ linzero: 宗旨之类的摆在那但当不存在。这种模糊的管理才是之後一 04/14 16:26
27F：→ kuroxxoo: 顶多就去里洽或西部看出包文 QQ 04/14 16:26
28F：→ linzero: 堆茶渡姆咪文的一个推动力 04/14 16:26
29F：推 onetear: 我觉得根本不能以封面有没有贴来判定 那个不准确 04/14 16:26
30F：推 purpleforest: 齁 你提到土下座齁 这样好咩？ 04/14 16:28
31F：推 FF16: 不对喔，中华民国法律对 18X 的规定不是那样的喔 04/14 16:28
32F：→ FF16: 你在公开场所讨论 r18 是完全没问题的 04/14 16:28
33F：→ FF16: 会有问题的是散布猥亵物 04/14 16:29
34F：推 kuroxxoo: 所以贴魔伊图算散布吗?XD 04/14 16:30
35F：→ arrakis: 终於有人看到该看的东西... 04/14 16:30
36F：→ FF16: 所以，如果你讨论r18作品，即使把封面贴出来，还是没事。 04/14 16:30
37F：→ arrakis: 然後站规...嗯，站规看一下。 04/14 16:30
38F：推 forsakesheep: 反正到时候投票啊，看R18管制要不要紧缩一起投好了 04/14 16:31
39F：推 lex65536: 116的通通站出来排好!!!! XDDDDD 04/14 16:31
40F：推 js850604: 是说擦边终究不是18+啊，改18+有用？ 04/14 16:31
41F：→ linzero: 18+宣传应该是可以公开，不然报纸广告18禁电影不全都违法 04/14 16:32
42F：→ FF16: 有办法去小组申诉小组规定吗? 我想去诉愿 04/14 16:32
43F：→ linzero: 了。 04/14 16:32
44F：→ kuroxxoo: 绵羊你说就算没变18禁後也不会多去设限擦边球18X作品 04/14 16:32
45F：推 flysonics: PTT是有留申诉路径给你啦 但是以过往经验 没啥用... 04/14 16:32
46F：→ lex65536: 感谢这篇文章 所以敌人就在小组板罗? 04/14 16:33
47F：→ linzero: 所以18禁同人也是可以在全年龄向的板面宣传，但宣传素材 04/14 16:33
48F：→ kuroxxoo: 那这样根本维持现状 版主提个议题往自己烧吗?XD 04/14 16:33
49F：→ linzero: 仅能使用全年龄向的才对 04/14 16:33
50F：→ Exmax1999: 下面那篇群组长说的比我更清楚 可以看他的文章 04/14 16:33
51F：→ linzero: 所以这次组长那边的限制根本就有问题 04/14 16:34
52F：→ forsakesheep: 因为过去几个事件让我觉得板众很喜欢看这些图啊， 04/14 16:34
53F：→ forsakesheep: 我的目的本来就只是买保险而已，干嘛动R18标准 04/14 16:34
54F：→ forsakesheep: 要我管也是可以，我会照我的标准砍这样 04/14 16:35
55F：→ forsakesheep: 然後大概又会有几个来那边嘴，呵呵 04/14 16:35
56F：推 kuroxxoo: 问题是这保险可能买不到啊XD 所以才更要去处理擦边球吧? 04/14 16:36
57F：推 hms5232: 结论就是虽然交易文本来就不允许(站规)但我还是想转R18 04/14 16:36
58F：推 pinacolada: 都做不就更好 这东西又不是不能并行的 04/14 16:36
59F：嘘 duolon: 你想太多了谁会特别针对版主去嘴 04/14 16:37
60F：推 wl2340167: 简单来说就没事自己找事 处理方向错误 把小众问题严重 04/14 16:37
61F：→ wl2340167: 化成全看板的问题 04/14 16:37
62F：推 lex65536: 要版主管"废文"或"尺度"这种无法明确定义的东西 04/14 16:37
63F：→ lex65536: 就要有版主用自由心证判断的心理准备? 04/14 16:38
64F：→ kuroxxoo: 前版主推的文意思都是没变18禁也不会多去管 就等自爆 04/14 16:38
65F：→ kuroxxoo: 说是因为大家的选择 04/14 16:38
66F：推 pinacolada: 可以先试着充实明文方面的规范 以贴近无法明确定义 04/14 16:38
67F：→ kuroxxoo: 不是前版主 是前面版主 少打字修正QQ 04/14 16:39
68F：推 wl2340167: 西洽板主不用意外 04/14 16:39
69F：嘘 forsakesheep: 多龙你不会去翻旧文喔？ 04/14 16:39
70F：→ lex65536: 针对版主的很多阿 每次水桶文不都一堆抗议 04/14 16:40
71F：→ duolon: 这玩意 说穿了就是有利益者想开放乳首解禁之类的东西 04/14 16:40
72F：嘘 forsakesheep: 之前龙虎王的事情摆在那里，不用几个人讲得很好听 04/14 16:40
73F：→ forsakesheep: 支持管制啦 04/14 16:40
74F：嘘 forsakesheep: 算了跟多龙讨论浪费我的时间 04/14 16:41
75F：→ duolon: 但今天重点在"这里是台大PTT 不是红爷伊利" 04/14 16:41
76F：推 kuroxxoo: 对啊 我前几篇文有提到 上个要做事的桶了LABOY後就... 04/14 16:41
77F：→ lex65536: 每次系列文出来一堆人吵版主不做事 板主出来洗地又在哭 04/14 16:41
78F：→ duolon: 我今天是为了PTT的日常不受到抨击才会来这嘴几句 04/14 16:42
79F：→ duolon: C_CHAT=只是一般向动漫画讨论版 04/14 16:42
80F：→ forsakesheep: 到时候管制18禁也是会有人说「啊之前不就好好的干 04/14 16:43
81F：→ forsakesheep: 嘛管，板主真是没事找事」 04/14 16:43
82F：→ duolon: 不是给某些人专门搞色情同人或色情动画讨论的地方 04/14 16:43
83F：→ flysonics: 因为会讲这些话的人跟支持不管制的人不是同一批人啊... 04/14 16:43
84F：→ flysonics: 因为会讲这些话的人跟支持管制的人不是同一批人啊... 04/14 16:44
85F：→ duolon: 不要把整个讨论区的走向拉得更LOW 04/14 16:44
86F：推 forsakesheep: 呵呵我倒想问当初pp要管18禁，你们哪个出来挺的？ 04/14 16:44
87F：→ wl2340167: 你抓不到平衡就是等人家喷阿 不过ㄏㄏ我就是不支持管制 04/14 16:44
88F：→ lex65536: 不过看了这篇文 我想先问一下 现有的哪些类型的文会中枪 04/14 16:44
89F：→ flysonics: 其实後期一直都是两派在吵吧 04/14 16:44
90F：→ duolon: 对阿没错 一大堆擦边球文 但不代表你就该光明正大开放 04/14 16:44
91F：推 kuroxxoo: 版主也是怕爆炸才想买保险吧? 没买到就改去认真抓防炸啊 04/14 16:45
92F：→ duolon: 最後"我真的不想嘴" 某些人既然那麽想通过就给他通过阿 04/14 16:45
93F：推 mybaby520: 我跟你缩拉 多说多错 轻松作就好 不用讲话 免惊 04/14 16:46
94F：→ duolon: 我也不会投反对票什麽的(反正PTT关键投票都是多帐号操作) 04/14 16:46
95F：→ duolon: 只是不希望本来很日常有擦边球没差的C_CHAT出事 仅此而已 04/14 16:47
96F：→ mybaby520: 这边都不特定人使用 做好做坏一定有人不领情 别想这个 04/14 16:48
97F：→ flysonics: pp管LABOYS那件事是判定不明吧 前面就没有甚麽判例的情 04/14 16:49
98F：→ flysonics: 况下直接下重手 然後S音去问判定规则被回去看判例... 04/14 16:49
99F：推 forsakesheep: laboys是埋骑桶的... 04/14 16:50
100F：→ flysonics: 是喔? 我只记得大家事後去BM版问 是PP第一个出来坦 XD 04/14 16:51
101F：→ linzero: 希洽应该只是讨论的内容、素材是一般向的。而不是只能讨 04/14 16:51
102F：→ linzero: 论一般向的作品 04/14 16:51
103F：→ flysonics: 要管18禁前先把条件说好 我相信除了言论自由至上派之外 04/14 16:52
104F：→ flysonics: 其他人应该都能接受才对... 04/14 16:52
105F：推 mybaby520: 边缘人会跟你鲁洨到底 04/14 16:53
106F：→ linzero: 同理如果可以宣传同人作，那只要宣传文内容、素材都全年 04/14 16:53
107F：→ linzero: 龄向的应该也是可以宣传18+作品 04/14 16:53
108F：→ flysonics: 嗯 好吧也对 毕竟我有一阵子没在关心这个版了... 04/14 16:53
109F：→ linzero: 就像电影版好像是全年龄的但也可以讨论有禁年龄的作品 04/14 16:54
110F：推 forsakesheep: 飞音如果你忘了，我建议你可以去找一下pp当初18禁 04/14 16:55
111F：→ forsakesheep: 的板务文被闹到怎样 04/14 16:55
112F：推 emptie: 我只记得pp的拿ANSI art刻懒叫 ininder 04/14 16:57
113F：推 flysonics: 好 我去爬一下好了 虽然我可以想像得到是甚麽惨况... 04/14 16:57
114F：推 forsakesheep: 条件讲出来，会有一些人不断给你玩踩线游戏而已 04/14 16:59
115F：→ arrakis: 我只想说...所谓保险是买不到的...而且真的要炸是刑法或 04/14 16:59
116F：→ arrakis: 儿少法来炸，网路自治单位区区几行字帮不了你什麽。 04/14 17:00
117F：→ forsakesheep: 刑法等级的会被板主直接杀啦，问题就是那种踩线我 04/14 17:01
118F：→ forsakesheep: 们觉得可以一般大众觉得有问题的，这种应该不至於 04/14 17:01
119F：→ forsakesheep: 到235条但是会影响到台大跟PTT 04/14 17:01
120F：推 badend8769: 没事找事做 04/14 17:02
121F：推 peterw: 推这篇 04/14 17:03
122F：推 SCLPAL: 0w0午觉起来多好多篇 04/14 17:06
123F：推 onetear: 刚回去看LABOY被桶的时候发现有一篇乳交喷洨的竟然没被桶 04/14 17:08
124F：推 david10ne: 推这 04/14 17:12
125F：推 CelticChild: 明明就有ac_in 假议题无误 04/14 17:19
126F：推 Kenqr: 推 04/14 17:24