作者mrbigmouth (大嘴先生)
看板C_Chat
标题[股票] 股票系统规则修改章程试行：产品相关
时间Fri Aug 25 15:51:09 2017
中午时想了一下，
既然要号称任何人都能参与贡献、改变系统的规则，
这样的话，把蒐集、整理建议并举办投票的责任压在少数人手上，
特别是现在显然很少人想当的金管会委员手里，好像不太现实。
与其等待特定的人来蒐集整理言论，
让对现有规则不满的自己站出来号召改革可能更好。
但为了让规则的变更能够有足够的民意基础，
适当的制式化流程是必须的。
虽然我对这方面也不是很有想法，但总得先弄个章程看看，
顺便借这次产品投票营利额错误的机会尝试一次，
之後再看有没有需要改进的地方。
股票系统规则变更暂订章程：
1.发言讨论地方暂订於PTT的C_Chat板，文章副标需为[股票]，
（如果以後成功弄出新板的话就改到新板去。）
2.需先提出「为何自己认为规则需要变更」的理由，
或是「自己认为当前系统存在的问题」。
3.提出自己认为应该进行的规则变更方案。
4.至少留下三天的讨论时间，供其他人提出其他建议或者提案。
所有的提案应该要有确切可行的流程设计，
不可有模糊不清交由工程师自由发挥的部份。
且有关数据应当精确给出，或者注明要以後续投票的方式得出一个确切数字。
符合条件的所有建议，应有工程师回应「可行」或「系统程式面上的困难」。
回应的工程师不一定只有我，还可以是任何有兴趣的工程师。
5.在讨论时间之後，举办至少持续三天的投票活动，（推投或者其他公开透明方式）
可投票选项需要包含「维持原样」与所有「至少一位工程师回应可行的解决方案」。
此外，提案者应对「讨论时间内所有人对於所有方案的意见」加以整理，
为每个投票选项条列出优点与缺点，让投票者可以更清楚明白的选择。
列出投票选项与各选项优缺点之後，如有人反应有疏漏，
提案者应尽快的补上，如发现有恶意长期忽略的行为，
该次投票应重置或者不予受理。
6.投票结束後，将由回应过「可行」的工程师进行施工，
如有不止一位工程师回应过可行，由给出所需工程时间较短的人负责。
7.相关规则改造工程需在新的git branch上施工，
工程结束後上github发给我pull request。
然後我会在备份所有资料後进行系统更新。
8.如在更新之後遇到了显而易见的重大BUG，则会进行系统与资料上的回溯。
待修正後才会再次更新，或者所有回应「可行」的工程师皆放弃时自动废止。
9.如有人在更新之後对於更新後产生结果有所不满，
可以再次发表投票进行系统回溯，但投票的「赞同减去反对」结果需大於
提案投票的赞同结果，才可进行回溯。
10.本章程只适用於acgn-stock.com上运行的股票系统，
不适用於其他主机的股票系统。
以下将针对现行的产品机制进行规则变更讨论，
也希望能作为日後规则变更的范例：
主题：对股票系统产品机制的规格变更
理由：
呃，其实主要是因为我弄错了每张推荐票应产生的营利额度才造成的。
在产品系统设计之初，我就一直将其视为玩家获得财富的主要手段，
虽然目前大家靠的几乎都是薪水跟炒股获利的收入，产品营利只是点缀，
但前者收入在公测期後会大幅降低，後者则风险颇大，
且有人获利的同时就代表有人亏损，整体影响不大。
但显然我之前一直想错了一些数据，
可以说，现在每人每季度能用推荐票产生20倍每季度总薪水的利润，
这才是符合我最初预期的设定。
不过显然满多人认为这样太多了，会让新手老手财富差距过大。
而且目前盛行的「所有人只投推荐票给自己持股最多的公司」的这个现象，
并不能让认真工作的经理人真的收到如符合其心力的反馈。
既然要作为日後整个系统使用者金钱来源的主要手段，
那应该尽可能的做到最好，以下简略的提出一些之前蒐集到的改进方案，
也请更多有想法的人补充。
改进方案选项：
(1)维持原样，不对系统做出太大改变，
但对「每人每季推荐票可产生的营利总额」与「公司运营营成本」
的具体数字做出调整，令产品推荐票营利可以占据主要地位，
又不会造成过度的金融泡沫，令新老手差距过大。
如：「每人每季度能用推荐票产生10倍每季度总薪水的利润」配合
「公司运营成本由15%提升为35%」。
具体数字则由进一步的投票决定。
优点：没有多少改动，不需要重新适应规则。
缺点：没有多少改动，该有的问题还是存在。
(2)加入每人每季只能对同一家公司投一张推荐票的限制。
优点：促使想要透过推荐票营利的使用者去购买更多公司的股票。
缺点：「为了赚钱得去推荐其实很烂的产品」这点无法被改善。
(3)加入每人每季只能对同一个产品投一张推荐票的限制。
优点：促使经理人每个季度推出更多的产品以获得营利。
缺点：「为了赚钱得去推荐其实很烂的产品」这点无法被改善。
而且产品的平均品质一定会更加下降。
(4)加入每人每季只能对同一个产品投一张推荐票的限制。
同时每个季度结束後，排名前列的产品会给予投其推荐票的使用者反馈利润，
具体数额由进一步的投票决定。
优点：稍微增加「把推荐票投给更值得的产品」的动力。
缺点：分身洗票的动力也跟着增加了，金管会委员很忙。
以上，提案讨论将由此刻直到三天後的8/28周一下午四点为止。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.75.132.13
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1503647472.A.51F.html
1F：推 max0616: 先推 08/25 15:55
2F：推 speedypard: 我投给4，分身管理本就是另一件事 08/25 15:58
3F：→ mrbigmouth: 现在还不能投票喔，只是讨论并蒐集更多提案而已 08/25 15:59
4F：→ error405: 作为allin的经理 要我投其他股我也没动力啊 08/25 16:02
5F：推 papago89: 认同第4点不错 另想请问是否可对季度已过产品增加一些功 08/25 16:03
6F：推 ts1993: 是啦 一张推荐1万4 投在持股最大的公司本来就比较好赚 08/25 16:04
7F：→ papago89: 能，可能是一定长度的季度过後可重新上架或为所有季度所 08/25 16:04
8F：→ papago89: 有产品另开设一个推投区域，使产品本身更可发挥推广作品 08/25 16:04
9F：→ papago89: 的功用。 08/25 16:04
10F：→ papago89: 第一点考量是针对部分作品部分角色人气问题导致产品不多 08/25 16:05
11F：→ papago89: 第二点是针对过往测试中所有产品其实就只是个营利工具 08/25 16:05
12F：→ papago89: 我认为应无多少使用者有确实的查看作品，但部分经理人 08/25 16:06
13F：→ papago89: (包含我)上架产品时其实应该是希望这些产品能推广给同好 08/25 16:06
14F：→ papago89: ，这部分在现有机制下(绑定营利)，我们无法直观从票数得 08/25 16:07
15F：→ papago89: 知该产品实际受欢迎程度。董事推荐产品虽有此项功能，但 08/25 16:07
16F：→ papago89: 因齐性质，使用者必须进入公司页面并持有股票方可投票 08/25 16:08
17F：→ papago89: 作为推广，其功能是受限的。若额外开设所有季度商品无 08/25 16:08
18F：→ papago89: 营利性质的推投区块，应可较为直观理解该项产品是否受欢 08/25 16:09
19F：→ papago89: 迎，以增进所有使用者对该项产品的兴趣并实际进入观赏 08/25 16:09
20F：→ papago89: 因齐性质(X) 因其性质(O) 08/25 16:10
你希望的功能是让全季度全产品的全部推投排列？这样的话一人能投几票好像是个问题？
另外要对数量肯定极多的产品（每家公司每季产品数量加起来...）进行排序，
就系统效能来看是会有问题的。
如果只是同一家公司不同季度产品间进行投票，那跟董事推荐产品就几乎一样了，
把董事推荐改为不需要持有股份也能投这样？这是你要求的改变吗？
21F：推 roycsw: 新老手差距我觉得只要"定时提高新手起始资金"就够了 08/25 16:12
这个变更跟要讨论的产品系统无关，
有兴趣的话看要不要另起主题提议看看？
※ 编辑: mrbigmouth (211.75.132.13), 08/25/2017 16:45:03
22F：推 papago89: 若所有产品进行排序另开分区会对效能造成负担的话，赞同 08/25 16:53
23F：推 roycsw: 其实我不在意新老手问题XD 有人想改的话我再去讨论就好了 08/25 16:54
24F：→ papago89: 董事推荐开放不须持股也可投票，另若本次改进方案3||4 08/25 16:54
25F：→ papago89: 成立，希望可使推荐票同时对季度推荐&董事推荐作用，或 08/25 16:55
26F：→ papago89: 产品中心页面，每样产品旁增加button可投入董事推荐 08/25 16:56
27F：推 speedypard: 还有我提议复数经理人，毕竟也不是每个人都随时有空管 08/25 17:12
28F：→ speedypard: 理的 08/25 17:12
这跟讨论主题无关所以到时不列入投票内。
但是如果你要另开提议的话，记得将所有配套方案一起想出来再提喔。
比如说复数经理人时的选举方案该怎麽算、
要是两个经理人对公司描述、大小图意见冲突时是让他们打一架呢还是怎样？XD
29F：推 roycsw: 别的提议请开新主题，另每周上一次商品有需要随时管? 08/25 17:16
对。
30F：→ pp1877: 但帐号那麽好创，帮新手帮太多就变成有洗分身的有优势... 08/25 18:39
31F：推 KUSURI: 如果要降低新老手资源差距 可以采用天梯制(?) 以一季三个 08/25 19:07
32F：→ KUSURI: 月为单位的删档重置之类的 08/25 19:08
33F：→ Littlechozy: 其实最简单的方法就是课税，控制市场上的现金存量 08/25 19:23
上面两个提议跟讨论主题无关所以到时不列入投票内。
看要不要另开提案？
※ 编辑: mrbigmouth (1.164.61.247), 08/25/2017 19:51:58
34F：→ Littlechozy: GM都如此舍身了，只是目前真的好懒的说...... 08/25 19:59
35F：→ Littlechozy: 先问一下，本文的议题投票是在讨论结束後进行吗? 08/25 20:02
对，8/28周一讨论结束後我会另开一篇推投。
36F：→ hitlerx: 新手老手财富差距问题级距课税就好了 分红领太多课50%税 08/25 20:10
37F：→ pp1877: 经理人意见冲突？就跟板主一样先打个架咩... 08/25 20:11
38F：→ hitlerx: 手上没有数据 姑且设50% 40% 30% 20% 10% 5% 薪水不课税 08/25 20:14
39F：→ hitlerx: 粗估上季末初音经理人约领6k~8k 惠惠15k~20k 本季度七天 08/25 20:15
40F：→ hitlerx: 那麽七天收入约为5万与11万 这个大概可以当课50%的基准 08/25 20:18
41F：→ hitlerx: 但是上季收入主力是释股 这季是十倍太阳...不对,经理票 08/25 20:20
42F：→ hitlerx: 所以可能要收集至少超过两季数据才能确定顶级玩家收入 08/25 20:20
43F：→ hitlerx: 这又出现新问题 本季设定七天为一季 收集到的数据恐不足 08/25 20:22
44F：→ hitlerx: 不过新老手问题也非初期问题 可以先课少一点 再微调增加 08/25 20:23
根据总收入多寡来课税的话....运算量有点庞大，
但是根据每家公司的营利收入来调整运营成本就简单多了，
这应该可以取代(1)的设计？
45F：推 BetaCat: 赞成 多分离出一个三个月赛季制度 拿来做实验修改规则用 08/25 20:46
46F：→ BetaCat: 赛季可以跟公测一样1天1季度 下天梯回归7天1季这样 08/25 20:47
这好像不是本篇讨论的东西，你推错地方了？XD
47F：推 sheepdragon: 我是比较同意方案ㄧ，其他的还是有问 08/26 15:27
48F：→ sheepdragon: 题，像推荐票不是每个人都会去其他的公司， 08/26 15:31
49F：→ sheepdragon: 有可能造成公司都没营收，买冷门股完全被放生，而且 08/26 15:50
50F：→ sheepdragon: 後期的收入主要也是炒股和盈利分红，至少还可以靠自 08/26 15:50
51F：→ sheepdragon: 己撑自己的收入，再投入股市中，而且保持自由一点， 08/26 15:50
52F：→ sheepdragon: 才像资本市场，不然好像配给制 08/26 15:50
※ 编辑: mrbigmouth (1.34.192.129), 08/26/2017 16:09:00
53F：推 t43072000: 啊啊啊来不及了，最近太忙，是说一个公司只能一票的话 08/30 02:52
54F：→ t43072000: ，我是不是就放一个产品就好....我想经理人放多产品意 08/30 02:52
55F：→ t43072000: 愿应该会大幅下降吧 08/30 02:52
56F：→ t43072000: 当然还有一个可能是多放产品可能会多吸引到不同种类的 08/30 02:53
57F：→ t43072000: 人？ 08/30 02:53
※ ztsc1219237:转录至看板 ACGN_stock 10/26 13:33