作者houseman1104 (长门房子人˙雷恩哈特)
看板C_Chat
标题Fw: [板务] 关於文章防雷之议题讨论
时间Thu Jan 5 17:52:57 2017
※ [本文转录自 C_ChatBM 看板 #1OROgqzf ]
作者: pp1877 (低调之神) 看板: C_ChatBM
标题: [板务] 关於文章防雷之议题讨论
时间: Thu Jan 5 07:52:17 2017
徵求30人以上附议将此议题送至主板讨论，
原因为防雷规则的改变经板主群评估後认为不应由部分板友意见(包括板主)决定，
这是如同开嘘会影响所有使用者之重大议题，故应交由所有板友投票决定。
讨论期一周，一人回覆一篇，於讨论期结束後视归纳决定投票选项。
内容请勿流於攻击被爆雷者玻璃心或不防雷者没同理心等无助於讨论之事。
================================================================================
暂定选项：
时间１：
１.一年：原强制防雷时间(不论是新版规或旧板规)。
２.一季：三个月，为一季新番的时间。
３.一月：介於一季与一周间的缓冲。
４.一周：通常新番一周一集。
时间２：
１.时间该依作品最新重制为主(如动画化、漫画化)
２.时间该依原作最早提及为主(如原作网路小说)
手段：
１.标题标雷与防雷页皆要：曾经存在於试运行之新板规。
２.标题标雷或防雷页：原旧板规承认之有效防雷手段。
３.防雷页：目前新板规承认之有效防雷手段。
４.标题标雷：目前新板规执行，仅[情报]承认之有效防雷手段。
５.仅需标题不透露剧情即可，无需标雷。
注：标题标雷不是仅於外标加雷，而是内标也必须修正，
才能做为板主判决前的依据，因为仅修改外标的话，
板主看不到任何编辑记录。
================================================================================
如一周内无30人附议至主板讨论，将以C_ChatBM讨论为主来设置投票选项与投票时间，
并於主板投票决定防雷规则之方向。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.186.9
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1483573940.A.F69.html
1F：推 puppytin: 附议 49.218.71.75 01/05 08:05
01
2F：推 diding: 附议 163.29.66.80 01/05 08:06
02
3F：→ diding: 阿 算了 反正在这也能讨论 没差 163.29.66.80 01/05 08:06
谁准你自己算了！
4F：推 kopune: 附议 101.14.49.85 01/05 08:38
03
5F：推 shinjangli: 附议 223.138.38.166 01/05 08:40
04
6F：推 OnoderaHaru: 附议 140.112.218.2 01/05 08:42
05
7F：推 freedom0135: 附议 36.234.199.69 01/05 08:51
06
8F：→ loserfeizie: 富艺 180.204.128.89 01/05 08:59
0...7，你在闹我吗= =
9F：推 tonyxfg: 附议 210.59.176.211 01/05 09:10
08
10F：推 rainnawind: 附议 114.44.221.4 01/05 09:31
09
11F：→ dderfken: 附议 49.216.226.186 01/05 09:49
10
12F：推 npn1992: 附议 114.136.187.64 01/05 09:49
11
13F：推 hachiman: 附议 101.9.19.72 01/05 09:56
12
14F：推 godivan: 附 27.247.171.38 01/05 09:58
13，我当你附议没问题吧？
15F：推 yoyo35141: 附议 114.36.119.91 01/05 10:04
14
16F：→ K2135356: 附议 211.72.12.139 01/05 10:38
15
17F：推 Seventhsky: 附议220.137.141.153 01/05 11:18
16
18F：推 win4104: 附议 36.224.138.31 01/05 11:33
17
19F：→ win4104: 问个 板主没有附议就不能送往主板讨论吗? 36.224.138.31 01/05 11:34
20F：推 win4104: 应该说 这麽重要的议题 板主没有权力自行 36.224.138.31 01/05 11:36
21F：→ win4104: 送往主板讨论吗? 36.224.138.31 01/05 11:36
理论上可以依当时开嘘，板主群全认为是重大议题直接送主板讨论，
但是依
#1O4j6KT4 (C_ChatBM)我自己个人身分答应的结果，
所以这部分在我任内目前等於作废，再说如果凑不到30人可能说不上对板友们重要了...
我没有理由也不该因为我个人主观硬是把板务讨论送入主板，
前面有人提到什麽板主这麽卑微，连自行到主板发公告收集个意见都不行？
对，现在不行，因为我答应了所有能送主板讨论的东西都必须至少要有30板友附议，
就算该议题大家都知道很重要，也不再会由板主群决定自行送主板讨论，
而在主板刻意发个不是讨论的公告徵求意见，那是对我约定的事情钻漏洞，我办不到，
我忘记我有没有说过，除了检举外的板务私信，我大概是收最多的...
所以只要我没忘掉的事情，我一定会注意。
22F：→ Xavy: 因为这本来就已经定好的东西 36.227.225.41 01/05 11:44
23F：→ Xavy: 是板众觉得不妥要求改善 36.227.225.41 01/05 11:45
为什麽你不附议QQ
24F：推 cloud654: 附议 114.41.65.75 01/05 11:46
18
25F：推 tonyxfg: 而且如果凑不到那麽多人的话也代表版众 210.59.176.211 01/05 11:53
26F：→ tonyxfg: 其实不怎麽在乎 210.59.176.211 01/05 11:53
27F：→ tonyxfg: 不过顺便问问版主，能否用签名档的方式在 210.59.176.211 01/05 11:54
28F：→ tonyxfg: 西洽宣传请人来附议? 210.59.176.211 01/05 11:54
我已於主板置底闲聊区与板规板务意见还有宣导公告宣传，
这点为了避免板友们误触到目前尚未改变之板务发表部分，
请交给我们板主，而目前你可以在上述三篇继续以推文方式宣传，
依板规能确定的只有在公告下推文发表板务意见不违规。
29F：推 gold97972000: 附议 114.41.226.176 01/05 12:03
19
30F：推 qsgjnmvb: 附议 123.194.251.74 01/05 12:04
20
31F：→ Xavy: 闲聊TAG也有预设防雷页 36.227.225.41 01/05 12:09
32F：→ Xavy: 要另外花时间删掉，好烦.. 36.227.225.41 01/05 12:09
33F：推 shadowblade: 附议 122.116.72.86 01/05 12:32
21
34F：推 kiskeryo: 附议111.246.134.177 01/05 12:41
22
35F：推 pbkfss: 附议112.104.194.224 01/05 12:43
23
36F：→ emptie: 附议 180.217.56.221 01/05 12:53
24
37F：推 hys86102: 附议 36.239.145.17 01/05 13:36
25
38F：推 lingsk: 附议 118.170.48.84 01/05 13:46
26
39F：→ kitune: 附议 114.38.245.137 01/05 13:55
27
40F：推 g3sg1: 附议 现在这根本扰民 61.231.87.227 01/05 14:13
28
我等等要出门，现在只是抽空而已，如果已凑至30人以上且有其他板主在线上，
可以主动请他们协助将该篇转至主板。
※ 编辑: pp1877 (36.228.186.9), 01/05/2017 14:22:03
41F：→ Xavy: 因为我问的东西还没有回答啊 36.227.225.41 01/05 14:25
42F：→ shintz: 附议 36.231.156.238 01/05 14:29
43F：推 ray10133: 附议223.137.243.166 01/05 15:06
44F：推 tonyxfg: OK，满三十人了，这次集点大家挺踊跃的 210.59.176.211 01/05 15:08
45F：推 Satoman: 附议 1.171.38.60 01/05 15:11
46F：推 teps3105: 富义 103.226.213.82 01/05 15:12
47F：→ Satoman: 然後问一下如果官方直接放出来的消息倒底 1.171.38.60 01/05 15:13
48F：→ Satoman: 算不算雷 1.171.38.60 01/05 15:13
49F：推 teps3105: 扰民政策根本就很无言 103.226.213.82 01/05 15:16
50F：推 g3sg1: 官方直接暴雷也不少阿 媒体乱报的也要管吗?118.161.155.120 01/05 16:07
51F：→ rayven: 为了呵护情报弱者的玻璃心甚至不惜惩罚提 118.171.174.7 01/05 16:25
52F：→ rayven: 供情报者，只能说你们疯了 118.171.174.7 01/05 16:26
53F：推 Flandre495: 4、2、5 不喜欢被雷就不要上讨论板 223.137.48.198 01/05 16:48
54F：→ Flandre495: 快点看完 没人要为了这些人的感情负 223.137.48.198 01/05 16:48
55F：→ Flandre495: 责 又不是中国人 223.137.48.198 01/05 16:48
56F：→ npn1992: 官网人物资料也算雷吗？现在根本乱成一团 114.136.187.64 01/05 16:49
57F：→ npn1992: 了，还因为这政策让有心人士拿来钓鱼 114.136.187.64 01/05 16:49
58F：→ houseman1104: 我开会回来了= = 已达30人附议 140.114.23.233 01/05 17:52
59F：→ houseman1104: 依板规移置主版讨论 140.114.23.233 01/05 17:52
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: houseman1104 (140.114.23.233), 01/05/2017 17:52:57
60F：→ houseman1104: 编辑中，等一下弄好开放讨论 01/05 17:53
61F：→ houseman1104: 好像不用编辑= = 01/05 17:54
62F：→ dreamnook: XD? 01/05 17:55
63F：推 dx90c: 预设防雷的那个雷字会被腰斩，调整一下嘛? 01/05 17:57
64F：推 godivan: 防雷处理我是认为按旧制择一就好，另外我是建议标题的「 01/05 17:58
65F：→ godivan: 防雷」例如说:[16秋]少女编号 11 这很明显就是个防雷处理 01/05 17:58
66F：→ godivan: 了。 01/05 17:58
67F：→ godivan: 官网资讯要说雷也是有问题的。 01/05 17:58
68F：推 shadowblade: 简单来说至少作成 1. 每个人正常发文的状况下不会忘 01/05 17:59
69F：推 rochiou28: 就原版就好啦 01/05 17:59
70F：→ shadowblade: 记处理的方式(例如标题已有足够资讯表明内文有雷),不 01/05 18:00
71F：→ shadowblade: 然一定一卡车违规到时候麻烦的要死 2. 不要让人可以 01/05 18:00
72F：推 godivan: 如果按你们板主的想法用几行都不可能完全防雷 01/05 18:01
73F：→ shadowblade: 无限上纲检举的判定方式,反正最後累的也是版主 01/05 18:01
74F：→ shadowblade: 所以说为啥要弄成使用者不方便又会造成大麻烦的作法 01/05 18:02
75F：→ houseman1104: 如果是在标题最前方标雷的话如何? 01/05 18:02
76F：推 godivan: 有足够资讯判定雷就可以了吧？ 01/05 18:02
77F：→ shadowblade: 我是觉得标题足够表明内文有雷的资讯就够了 01/05 18:02
78F：→ houseman1104: 以我的观点，我希望防雷的位置统一 01/05 18:03
79F：→ houseman1104: 才可以快速辨识 01/05 18:03
80F：→ shadowblade: 例如都写了哪季番第几集了你还要跟我争里面有那集的 01/05 18:03
81F：→ shadowblade: 内容? 01/05 18:03
82F：→ houseman1104: 程序的话只要有实质防雷效果可以从简 01/05 18:03
83F：推 xsc: 标题写个雷字不就得了 01/05 18:03
84F：→ godivan: 官网资讯部分我认为不该当作剧情雷 01/05 18:03
85F：推 rochiou28: 官网提供的有谁当雷吗... 01/05 18:04
86F：→ rochiou28: 官方 01/05 18:04
这部分会补写进版规内容
87F：嘘 OpenGoodDay: 干嘛一定要统一防雷的位置 01/05 18:04
88F：→ shadowblade: 统一辨识的问题就是一定会有一大票人发文忘记 01/05 18:04
不统一还是会有人忘记啊
※ 编辑: houseman1104 (140.114.23.233), 01/05/2017 18:05:36
89F：→ godivan: 有啊？我昨天就被中职菇当雷了 01/05 18:05
90F：→ xsc: 标题写雷有很难吗 我一直搞不懂XD 01/05 18:05
91F：→ OpenGoodDay: 摆最前面也不会比较整齐，现在tag随人订，我tag弄长 01/05 18:05
92F：→ shadowblade: 那为啥不从"一定不会忘的地方"作判定就好(就标题阿 01/05 18:05
原本我的看法是防雷业比较有效
93F：→ OpenGoodDay: 一点，防雷的位置还不是一定会跑掉 01/05 18:05
94F：推 rochiou28: 那位笑笑就好 01/05 18:05
95F：→ godivan: 我只觉得是足够资讯判定内文有雷就足够，当然要写雷也是 01/05 18:06
96F：→ godivan: 可以 01/05 18:06
这边执行方面的问题是多足够算足够?
板主认定?
※ 编辑: houseman1104 (140.114.23.233), 01/05/2017 18:06:58
97F：→ shadowblade: 不统一自己忘记完全没防那活该阿 01/05 18:06
98F：→ OpenGoodDay: [闲聊] (防雷)从零开始的剧情疑问 01/05 18:06
99F：→ OpenGoodDay: [超好看的从零开始] (防雷)从零开始的剧情疑问 01/05 18:07
100F：→ OpenGoodDay: 这样会比较整齐? 01/05 18:07
101F：→ godivan: 例如影刃和我举例 「某某作品第几回」这已经足够证明了吧 01/05 18:07
102F：→ godivan: ？ 01/05 18:07
103F：→ shadowblade: 就是不要弄一个可能会增加摔车机率的规定 01/05 18:07
104F：→ shadowblade: 原本的状况是完全没在管的人自摔活该,现在变成其他人 01/05 18:08
105F：→ shadowblade: 随便都会摔车加上还有很多人等在旁边扔香蕉皮 01/05 18:08
106F：→ OpenGoodDay: 标题有注明(防雷)就够了，你们为什麽要弄一堆奇怪的 01/05 18:09
如果多数板友认为标题标雷是可以接受
版规就会以这个结论为方向修改
107F：推 godivan: 你说防雷页，请问要用几行来判定? 01/05 18:09
原先的设想是电脑版PTT20行绝对够用
现在发现少考虑到一些东西
※ 编辑: houseman1104 (140.114.23.233), 01/05/2017 18:10:32
108F：→ OpenGoodDay: 规定管东管西，为了整齐整洁? 01/05 18:09
109F：推 rochiou28: 我也觉得照旧版两种方式至少有一就好，误踩自己问题比 01/05 18:11
110F：→ rochiou28: 较大啊... 01/05 18:11
111F：推 shadowblade: "防雷"是应该有的礼貌,但没防跟误踩都是自找(资讯充 01/05 18:11
112F：→ shadowblade: 足的状况下) 01/05 18:11
其实说句直白话，防雷是使用者之间为求和谐讨论所产生的共识
所以版规基本上就是依照使用者的共识走
如果之後共识改变，一样可以更改
重要的就是你们要有共识
113F：→ Dsakura: #1ORQeE0- 能不能阻止这种看了眼花撩乱的防雷页出现 01/05 18:12
114F：→ shadowblade: 而且真的爆雷最大的应该是推文范围(只是这还是不要设 01/05 18:12
115F：→ shadowblade: 规定不然一定大爆炸) 01/05 18:12
116F：→ lingsk: 对了 推文防雷能不能讨论? 01/05 18:12
推文防雷目前现行规定是如果文章有注明推文禁雷
就不能雷
其他没差
可以讨论
※ 编辑: houseman1104 (140.114.23.233), 01/05/2017 18:13:28
117F：→ dreamnook: 同意推文爆雷是最麻烦的 01/05 18:13
118F：→ shadowblade: 推文防雷的判定会很麻烦,然後会有更大一票人被扫死 01/05 18:13
119F：→ shadowblade: 所以还是大家自律比较好... 01/05 18:13
※ 编辑: houseman1104 (140.114.23.233), 01/05/2017 18:14:53
120F：推 godivan: 我直接讲，你不管设几行当防雷页都会有我昨天实验的状况 01/05 18:15
121F：→ godivan: 发生。难道你要随时发现随时重新定义防雷页吗？ 01/05 18:15
122F：推 rochiou28: 会有一大票人被扫吗？之前从零我看下面讨论都会经过同 01/05 18:15
123F：→ rochiou28: 意再爆吧？ 01/05 18:15
124F：→ shadowblade: 会阿,看过太多例子了 01/05 18:16
125F：→ shadowblade: 首先没有防雷概念的人就会在推文爆了,再来是跨作品的 01/05 18:16
126F：推 godivan: 改编作常常话一聊开就超过该篇剧情。 01/05 18:16
127F：→ shadowblade: 爆雷这也很多,如果推文判定改严的话很多人会踩到 01/05 18:17
128F：→ godivan: 例如 re:zero一聊开就跑到好几十回才会上演的剧情 01/05 18:17
129F：→ shadowblade: 真的大家很有共识一致不爆雷的大概只有文章已经注明 01/05 18:17
130F：→ shadowblade: 或少数作品的情况(那种一爆就不用玩的) 01/05 18:18
131F：→ godivan: 我觉得是一聊开就开始止不住.. 01/05 18:18
132F：→ shadowblade: 还有一种是该资讯无法判定在哪个范围的,例如TM系列 01/05 18:19
133F：推 moebear: 比较讨厌的只有标题雷 跟 未来雷 01/05 18:22
134F：推 shadowblade: 标题雷不管哪个层面来看都out啦 01/05 18:23
135F：→ houseman1104: 标题雷新板规是直接送水桶的喔 01/05 18:24
136F：→ TED781120: 怎样定我都无所谓，如果要表态的话我倾向除了标题雷跟 01/05 18:25
137F：→ TED781120: 「发文者有特别说不要雷该作品」两种状况外完全不限制 01/05 18:25
138F：→ TED781120: 。 01/05 18:25
139F：→ moebear: 我觉得标题到哪就讨论哪 标题第1集内容第5集 暴雷 感觉差 01/05 18:26
140F：→ TED781120: 都不要雷，乾脆禁止所有讨论比较容易。 01/05 18:27
141F：嘘 TempoStorm: 标题乾脆写本版不禁雷不就好了 01/05 18:33
142F：→ TempoStorm: 而且手机板很难用防雷位置吧 01/05 18:34
143F：→ Layase: 加个防雷又不是不给你讨论 要那麽极端一点帮助都没 01/05 18:34
144F：→ SCLPAL: 官网有时候雷超大喔XDDDDD 01/05 18:34
145F：推 dearjohn: 看看昨天那个蓄意起战的～你认为所谓雷的定是什麽？ 01/05 19:19
146F：→ dearjohn: 有的时候官方都无声放雷了，你要观众闭口不谈可能吗？ 01/05 19:20
147F：→ dearjohn: 所以说情弱=矫情 by 宫代拓留 01/05 19:20
148F：推 yudofu: 怕雷就不要进来 01/05 19:27
149F：推 ZMTL: 其实我可以接受标题防雷or防雷页啦，但这样还违反真的该 01/05 19:30
150F：→ ZMTL: 罚重一点 01/05 19:30
151F：→ alan3100: 有些选项根本不合理.. 01/05 20:17