好读 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1467521663.A.4D3.html 原文吃光光~ 美好世界二期的作画会不会比较好？ ──我想不会。（这句不是懒人包R） 头有点痛脑弱中，尽量简单讲看看。 在16冬季初，因为一堆人喊作画崩坏，觉得好奇而从一开始就追了这 部KONOSUBA。 http://i.imgur.com/yhac6YS.jpg http://i.imgur.com/U1kAbjf.jpg 可我还是要再说一遍，这个成果叫做画得不漂亮（甚至於只是你不太 喜欢），而不是所谓的「作画崩坏」。 http://i.imgur.com/lxs6ilU.png http://i.imgur.com/UPbputU.png http://i.imgur.com/SBp5NSJ.png http://i.imgur.com/Q8NSg6B.png （作画崩坏其实重点在於违背了动画的人物设计稿，指的是一门工作 没有好好完成的糟糕结果，跟口语上所说画得不好看并不一样，可以 请有兴趣的人自己爬文一下吗？） 当初胡乱猜想了一堆有的没的，从现场制作面也许某一部分还有点道 理，可是回到作画工作上面，後来却觉得当初是越想越错。 多看一点东西，越明白现在手绘的作画，配合上数位化的上色和摄影 ，能办到的事情、或说风格只有越多而已，想要去像FLASH派系的原 画师或CG动画的画面特色，都不是办不到的事情。 美好世界动画的人物设计及单数话总作画监督菊田幸一的画，这边稍 微放几张他的单张静画和表现动态的简单GIF： http://i.imgur.com/IZ20RBW.jpg http://i.imgur.com/A0IANbJ.jpg http://i.imgur.com/aneUCer.jpg http://i.imgur.com/ecc5bua.jpg http://i.imgur.com/LpqVYVH.gif http://i.imgur.com/a0tspz4.gif http://i.imgur.com/r83kp5i.gif http://i.imgur.com/1h45OnF.gif 动画筹备阶段中的人物设计这项工作，一般费时起码不少於一个月， 光眼睛的版本可能都要画出个二、三十种，所以看到了上面的这些图 ，大多是随手练习後贴在推特的，真的会觉得这个有一定资历的原画 师没时间、没能力刻画不出漂亮的图给监督挑选吗？ 於是要讨论动画的画风，还是必须回归到作品演出风格的需求： 动画里那堆颜艺就是最好懂的例子吧，还有各种用来搞笑的动作变形 ，从比较静态的部分，到比较动态的场景。 再怎麽说，能够符合这个作品演出需求的画，就是好的画。 而且看了越来越多动画作品的人，应该还能感受到这部作画另一面的 优点才对：流畅又有趣。 个人不只一次在推文讲过，这部的作画风格很有趣，也颇有速度感、 快感，这种事并不只是用大量张数和帧数的动画傻傻堆出来的，上面 的GIF就是在表达这种技巧性，这也是日本动画至今累积出的特色之 一。 在动画里头，包括一些日常动作，连简单的拉拉扯扯都用力的、好好 的画出来，加上适当的夸张和变形演出，还有颜艺，光是这些就让平 平常常的场面变得好笑起来。 还有比方说OP也是一个好拿来举例的地方，像是阿克娅蹦蹦跳跳着过 来并伸出双手来表示这一话标题的地方，或者是和真砍石头怪被炸飞 时，达克妮丝追上抓住救到他，而镜头接着马上带到惠惠，从惠惠侧 面高速旋转到正面，连续的这几个镜头都很有速度感，也让惠惠下一 秒放EXPLOSION的场面看起来更爽快。 https://youtu.be/zZ-J4eWy38U OP里的这几个地方，也许一格一格静止看会被说画得不漂亮，但在本 来就在动的「动画」中来看，却各有生动感和快感，这本身就是富有 才能的「动画」原画师才办的到的事情。 不然你去看圣剑使的禁咒咏唱OP（或者空战魔导士培训生的教官）就 知道有些段落慢到奇妙又难看的作画加演出是怎样的。 https://youtu.be/IDG4fy-ADfg https://youtu.be/O8XCwrXlfVI 这样可以稍微接收到为什麽也有人说美好世界这部动画的作画厉害， 甚至有些地方有点神是什麽意思了吗？ 请别只认为那种漂漂亮亮又有够美型的静态作画是神作画，虽然也是 有些追求漂亮风格的作品或某些场面我知道，但首先这是「动画」， 而非「漫画」或「插画」好吗？ 举个有点极端的例子，天元突破有一堆战斗场面都被称为神作画，那 你有因为画风不喜欢弃了吗？ 再不然也别去提超高速战斗之类的东西，像是最近看到的房东妹子青 春期OP： 这个泡面番只有短短30秒的OP，但也因为时间份量不长吧，有机会抓 到一位有名气的原画师兼演出家（就是做导演工作的）来做，从分镜 到作画一个人独力包下，在不过30秒里，就有一个很漂亮、速度感很 棒的飞行镜头；一个日常的三人餐桌镜头，虽然只是眼镜举盘子、大 姊姊举牌子、千惠嚼嚼加左看右看而已，很简单但却能凸显出动作作 画的演技；还有一个千惠轻轻甩头（呆毛）的超有神、超可爱镜头， 真的推荐看一下～ 这部明明才12集，OP我已经看了不只50次了ヽ(ﾟ∀。)ノ https://youtu.be/1nSAmZPoUlY 对了，说到OP，美好世界的OP其实是那一季我最喜欢的一个，很轻快 又好听，但说真的一部分是因为我看画面演出看得爽快，如果只听歌 ，大概就少了一点吧。 那还是拉回来原文的问题好了，如果第二季作画风格改变，甚至整个 贴近原作三嶋くろね老师插图的画风，这样子好吗？ 我还是要说：不好吧。 曾有过一个想法，一流原画师兼一流演出家的漫画家兼动画人的宫老 ，凶的要死的他，一定有默默想过，如果有个两三打自己的复制人可 以随意使唤，那就可以自己搞定一整部动画电影的作画面了……（也 许宫老不能适应任何新旧作画风格，但无法否认他画各种人或物的画 都很强） 那现在随便设想一个问题好了，如果有一整团原作插绘的三嶋くろね 老师好了，那麽在一般季番，如果人员有能力逮捕地稳定点，好的情 况下，原画师大概30到50人，动画师可能要再多一点，还有上色和摄 影人员，如果大概抓基本总数150人制作这几个画面阶段吧。 甚至可能还不够宽裕，平常惯画单幅画面的插画家要学到动画的know how，甚至适应配合监督的演出指示来画出各种动作和变形，以及上 色作业的标准不同，虽然动画的比较单纯，这些也让人觉得可能会遭 遇各种卡关，於是在同等工时底下，说不定要再加个一倍300人来跑 也不一定够的。 可是说真的，就算实现上面这段完全不现实的空想，来制作第二季， 或者重制第一季，真的有办法比既有的第一季有趣吗？ 老实说我并不这麽认为。 真的使我这蠢笨呆的计画达成了的话，也许一眼看上去还是会使不少 人高兴的，但第一季的成功和那麽高的人气，可以知道的是，喜欢的 观众当中，在开播後才得知并接触这部动画的人数是远远多於原本就 认识这个作品的人的，而且应该还包含一定数量并非深夜动画固有收 视者的观众在。 而第一季的成功，是否说明既有的第一季动画成品足够吸引人，也达 成现在许多人所喜欢的轻松好笑效果，甚至於让人想一看再看。 那麽如果说故事的能力，像是脚本、分镜等等维持不变，只是人物改 画的比较漂亮美型，去尽可能接近原作插图的画风，真的是有好的效 果的吗？ 毕竟我觉得第一季的画风，和配合出来的夸张化作画，就算没做什麽 ，搞笑度也简直像无中生般多出一两成耶，所以真的该改掉，立刻开 始美型化吗？ 还请重新想一下。 再来讲一下到底是由谁来决定画面风格的这回事吧： 前面的话，其实我也是想表达人设的菊田幸一，再怎麽说也是一位并 不弱的原画师，更是在画动态上有所特长并掌握诀窍的原画师，比起 很多原画师还强（进入业界不到两年升任原画），并且小受认同。 不过话说回来，监督的金崎贵臣先生本人其实也是一位经历丰富的原 画师啊，记得他可是从中华一番开始升任当原画的，又怎麽会觉得这 两个讨论决定动画人设的人，这两个都能动笔画的能干原画师，连漂 亮的人设都画不出来呢？ 再说另一点好了，从第二集ED出来的时候，我就发现一件比较少见的 事，ED的原画竟然是监督金崎先生自己一个人跑来画完的，有人知道 一般来说动画监督该有多忙吗？ 我只觉得哪来的鬼时间啦！？ 再加上後来有看过和真的声优等人提到，他们配音时还颇鼓励加入即 兴演出的，可说不太忌讳因为声演出这边的加戏，而会导致的作画增 加。（通常是增加一组口型开合的动画，动到分镜稿重画整卡原画、 动画的则比较少） 这两件事情代表了什麽？我想应该是反映出作画部门工作的现场，并 没有被拨出工期逼到死，一直还算稳定的进行，而能保有一定余地。 这麽一来，「来不及好好完成作画」的这个常常会造成「作画崩坏」 的重大因素，就尽可能地被消灭排除了。 还是说一定要再讲那个什麽「低预算」的事情，其实我是觉得大部分 的深夜动画预算还不都差不多吗？而且在作画上原画一卡一卡来算钱 （一卡例如有五张左右，大多落在三、四千日圆上下吧）、动画一张 一张来算钱（约两百日圆），单价一直都被压得相当低，就算每一个 制作组对於总预算各有不同的分配使用方式，但只要不是预算有机会 来个三倍速的钢弹好了，这些深夜动画制作组其中的作画部门又能多 挤出多少钱来支用呢？ 而光是要达到美好世界这部作品的流畅程度，我也不觉得能够比深夜 动画花费在作画的平均预算还少吧，还是有人觉得能够进一步省到哪 里去？那还不如人脉广，有能力多抓到几个画得好的原画师有效吧， 因为每一卡的钱并没有差到那麽多，但前提也得想要的人有空，抢得 到人手再说了。 所以说啊，我真的觉得能抓到菊田幸一来做动画人设兼总作画监督其 实是件不错的事啊，绝对不只有他踏入八奇的思考领域，决定让阿克 娅NO胖这个不得了的发想而已R！！ 说真的写这篇算是打我自己脸的整理吧……不过如果没有END看过了 以後，可以想一秒再喊作画崩坏吗？ 甘温！甘温！ 补个延伸阅读喔： #1NAilCUH (C_Chat) 试着举例一下什麽是动画中间格 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1462422476.A.791.html #1NS-QhOW (C_Chat) 监督金崎贵臣与编剧上江洲诚的部分谈话内容 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1467213483.A.620.html -- 我还是觉得自己木眼= = --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.170.179.172 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1467521663.A.4D3.html 其实一点也不专业，如果可以多指正我，就太感谢了m(_ _)m 算是每个观众的看点也都不尽相同吧，这边只是关注作画的部分， 试着回应看看，尽量把这部分的优缺点都讲一些出来 其实看下来还是颇满足的，演起来不太有好像中间少一集的那种跳跃感啦 \维兹/ 感谢!<(_ _)> 我也希望这部可以维持不赶戏的感觉这样子一直制作下去~ 其实作为一名观众我也很同意这个故事很棒很有趣的!~ 只是另外作为一个喜欢看各种作画(和颜艺之类的)的爱好者， 试着对这方面也来评论一下而已啦 <(_ _)> 脚本编排和监督演出掌握的我也觉得很赞很稳，这真的是特别重要的一点 欸，我有提到影碟销售数字吗？那方面我不太懂喔... 其实我都不会画画Q_Q 有人喊再说吧> < 真的好看有趣! 所以想试着传达看看这部的作画才不是所谓差劲的弱点，只是那种程度的东西之类的.. 这部不太会吧，而且好像有看到说二期已经在制作中了，放心放心吧~ 真的，这部动画要来比动态感一定是分在好的、厉害的那一边啊XD 其实这当然一部分是我自己在固执「作画崩坏」这句话的意思没错，我也知道sc大 虽然不够满意，从你写的心得都能看到你有好好注意画的好看的地方，而且从没有 把作画的成果形容成什麽糟糕的东西过... 所以，我可说是在向动不动就把作画工作当作比他们的排泄物还不如的人讲的... 所谓的作画这门工作是坐在透写台（作画专用桌）上，看着、对照着贴在桌子前面 的「动画人物设定稿」，再依照分镜稿和演出家指示，一张一张画出来的作业，那 麽到底作画组的人有没有尽到基础的本分、有没有好好出来工作呢？ 我主要是想说说看这件事而已。 再者，就说由小松桃花小姐担当总作画监督的偶数回好了，同样在这个人设底下工 作，但她负责的回数确实在人物画方面追求的更为细心漂亮。 这也是没有违背这项工作原则，而有好好出来工作的一种结果，或者说保有一定自 己的作风，真要说这位作画监督不肯同流合污之类的也行嘛，毕竟当原画师成为了 作画监督，负责的回数一挂名就都相当於自己的名片啊。(白箱的濑川小姐调) 了解，想一想一期的故事走向真是很少有严肃的场合... 不过11话惠惠回忆的那一小段，应该也是有在考虑表现的方式，像是主观视角或是 带着沉重感的脚步的镜头之类的 其实除了演出的点子以外，我觉得这个人设也是具有相当的弹性的，如果有机会增 加更多作画人才，也是能够融入并分工合作的，例如有了更多位辅佐的作画监督， 菊田作监照样多负责想他擅长的趣味或打斗(？)动作，而也视场景起用擅长表达感 性情节的原画师(作监)来担任那部分的作画，应该也不至於太偏颇，而无法传达想 表达的东西吧，我想... 所以，也是有可能有不同的进步的。 这麽说来，忽然蛮想知道金崎监督以前有没有经手画过李严的说( ￣ c￣)y-ξ 谢谢jacktang3200大!<(_ _)> 这也是一种爱好啊(挺) 再谢谢sc大读文!<(_ _)> 虽然其实不太准确，这篇或许也有点像是在讲，比方说白箱的杉江老先生，还有一 些各式各样风格的原画师的事情吧。 而且我当然也喜欢偶数回啊>///< 感谢!<(_ _)> 0.0真的吗..？ 感谢推!<(_ _)> 钓到helba大了/ 最近没有每天上来比较慢回不好意思~ 画动画的过程该怎麽讲，我试着去认识里头的难处，感觉却还是不足够能想像和描 述动画人在当中苦乐的心情吧，我不知道(默) 所以反正我确实是很觉得菊田能有这个机会，来好好做些自己喜欢、想做的，真是 件太好了的事情。 不然若想起不久前的杉崎作监在26岁就离开了的例子，和她接近最後发表的短短几 句话...对她来说是不是心满意足的太少太少了.. 嗯... 若以参与作品这件事来说，菊田也画过小圆的剧场版後编和新编这样大作的 原画，这绝对是值得一提的认同的，但说不定画KONOSUBA这次让他更开心铭记也说 不定啊~ 想到些就忍不住稍微讲一下，拉回来> < 隔行的差异，甚至那怕同行里业务分类的差异，我好像有点明白这种感觉... ──为什麽不稍微想一想啊(抓肩膀摇加乱喊) 对啊，一种整个都超Q弹的感觉XD 跑去看了这个OP，的确动作上是没那麽顺畅，也有些靠细切镜头去分段动作的做法 ，但仕上和背景美术各方面也是有花心思整体做出风格没错 统一画风和练习画出各种行得通又好看的动作和角度大概很烦逃不掉吧> < 我打这篇的时候其实是没记起来/_\，之前看到STAFF表跑去查了却没记熟他的名字 ，不过看到你举的石滨真史，我刚一用「大家さんは思春期！＋石滨真史」去查就 发现真的有好多篇日本人的讨论串出现提到这个关键字的组合，好厉害! 补充其实这个的担当是比较年轻的这位做的(分镜．演出．原画)： 吉原达矢(1988年生) http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/1130.html http://www19.atwiki.jp/enshutsu/pages/311.html 所以这整部泡面番算都是相对年轻一辈的动画人来做的，像第四集也是作画很有趣 的一集喔XD (≧▽≦)b 是没错，只是真的讲起来KONOSUBA投入的制作力算是介於中间吧。 昭和元禄落语心中的有些细节动作演出真的让我觉得很细心、很精采，看起来应该 是在之前先发行的OVA以後，还有特别再加强过设想落语表演时的动作作画演出方 案，真的是再再花了许多心思去做的！ 但那部日常戏比较多，落语的表演也相对於有歌舞相关的番组来的静态就是了，另 外说到这部的ED原画也是畠山守监督自己画的喔，虽然只是几幅静画啦，不过可以 感觉到他想传达的是这样的氛围。 另一部灵剑山就真的是比较不如人意了，看了前几集有注意到的大概是监督身兼系 列构成，所以故事大纲节奏仍算是比较有所掌握的这点吧。 觉得DEEN在这季真的有点厉害~ 大同意，别小看原画师，更何况是能成为作画监督的人们的画力啊！ -- 回来稍订正一下，果然需要更多的学习啊，也希望以後能写得再丰富、再好一些。 ※ 编辑: ebolalala (125.224.208.32), 07/08/2016 17:56:09