作者iq100311 (中肯君)
看板C_Chat
标题[讨论] VR开发者一点小心得
时间Sun Jan 31 03:21:33 2016
踏入VR领域还不算长,理解的事情不算多也不一定是正确,以下是一些开发的小心得,
原本PO在FB的,只打算打个几行,谁知道就打几个小时去了......
所以就顺便在巴哈跟PTT都发一篇,欢迎大家交流讨论,有开发心得交流的话更好QAQ
在接触所有VR之前,还真以为hTC Vive各种标题毫洨,
但是的确如他们所说的,打趴所有对手,
如果真要掏钱买的话,Vive应该是唯一选择,
不过价钱可能就科科科科科科科科(希望我买的下手......)
个人评比:
hTC Vive>OculusDK2=PSVR
画质方面先不做比较,三家最终定案的版本都还没接触到,所以无从比较(Vive2、
OculusRift、PSVR不知道有无新版......),但现在这个版本的话,H>O=P
Htc Vive:
全方位精准定位,经过两个摄影机捕捉定位点,能精准的抓到每一个位子,所以可以捕捉
到转身以及自体移动(其他两个只能手把移动,并且无法辨识正面或者背面,因为只有单
一镜头打出一个长方锥体去捕捉头部定位点,所以无法算出精准位置)。
专属控制器使用起来非常顺手,加上精准的定位,感觉就像自己的手一样(PSMOVE只有侦
测前端像把餔一样的灯光,所以经常有定位不准的问题......),使用起来的感受是完全
叭过其他两间的。
Valve Steam平台加持,游戏的发行不成问题,加上相关技术的加持使开发者的环境更为
友善。
缺点:
魔术大空间,先声明一个大众的错误,Vive其实不用大空间,除非你玩的游戏是需要自体
移动的,如果像一般在电脑前面不需走动的游戏,Vive也是能玩的,但如果要体验能走动
的游戏,就如大家所说的一样,你要先有一个房间大的空间才行......。
电脑需求过高,现行VR都会遇到的问题,FPS须达到75张才不会有不适的感觉......显卡
970是最低标,想跑的顺至少要980以上,不过真要跑就直接980Ti或者Titan了吧ˊ_>ˋ
......。
硬体设备昂贵,头戴式装置加上两个专属控制器、两个摄影机,我相信不会便宜到哪里去
......个人估计一千镁跑不掉,昂贵的费用可能会吓跑不少人,装机量有点危险,但是如
果能结合大型机台应用的话,或许能杀出另外一条路?
OculusDK2:
发售时间最早,当前市占率最高、游戏种类最多、最多开发者的平台,现在VR商业版游戏
有上架大多都是透过OculusDK2来游玩,O牌挟着兵贵神速的优势(还有FB的银弹加持!?),
目前先攻下了开发环境这块,但是随着hTC跟PS後来居上的速度,这优势慢慢地没这麽明
显了。
缺点:
画质差,不过这要等Rift发售了才能下结论(PSVR也有这问题)
操控性差,只能透过手把操作,目前touch发售未明......没有专属控制器,只用手把操
作给人的体验真的较差强人意,而且很多游戏转向的方式和速度都不一致,体验起来更差
了......
电脑需求过高,对!只要是VR就是逃不过这问题......至於售价很难定义他是优势还是缺
点,599镁算平滑了,但是到了台湾含运费加上关税达到750镁......很难给一个定义,所
以这里就不多加评论,让玩家自行去理解。
软体销售方面,由於没有自己的专属平台,较其他两间吃亏,现在想卖游戏还是得透过
Steam才行......ˊ_>ˋ
PSVR:
PS4今年预估4000万台销售量,PSVR的装机量是将来预估最大的,加上本身游戏发行商的
优势,软体发展速度最为快速,硬体设备一致,不用考虑到用户端硬体的问题,软体销售
方面你知道的,PS4本身的平台就很强劲了,加上预估最大装机量,只要游戏做的好应该
就会有玩家买单。售价方面预估是最为便宜的,PS可能会为了推广自家VR而赔钱贩售PSVR
,可能会落在400~499镁左右。
再来讲最大最大最大最大最大最大的优点就是...................
他妈的头盔有够潮的,穿戴方面也是最好穿戴的(比起其他两间用松紧带的方式),不过长
时间戴着会有闷闷的感觉,有点小扣分,不过只要潮就没关系!
缺点:
PSVR的缺点真的是比上不足,比下也没有余......什麽都有,什麽都比不上,画质跟O牌
不上不下、专属控制器PSMOVE定位不精准,让人体验很差,游戏规格卡在PS4,只要PS4性
能不提升,软体永远无法做大,在消费级的族群这块,PS可能占不到什麽便宜。PSVR本身
硬体是否还会在加强还是个未知数,因为PSVR在怎麽去强化他的性能,PS4本身跟不上,
就是个无稽之谈。
夏日课程被过度神化,简单的说就是一个短暂的互动小游戏而已...... 玩过会觉得,三小?就这样而已喔?说好恋爱der港觉哩?第一次玩VR的人或许会被骗到,但是对於体验过
款或者数十款的人来说,就只是个......嗯......
最大的缺点...... 没有H-GAME,想玩H-GAME的人请去PC平台,除非PS突然松绑了ㄏ_ㄏ
结尾:
本来只想打一点点,结果就打到半夜两三点,
以上纯属个人想法,就我所见如我所体验,
每个人都有他自己的价值观,我觉得客观可能别人觉得主观,
这种问题就不太需要战了G_G
头晕的方面三家都无法解决,只能去"避免",让游戏不要有那些会让人头晕的元素,目前
体验过的DEMO90%以上都会头晕......
而且VR不会让你像刀剑神域一样真的活在另外一个世界,请不要抱持过度的想像,或许将
来脑神经医学(科学)突然爆炸性的成长,在不久将来可以体验到真正的完全沉浸。
题外话,VR对我来说本来就是消费级的产品,就我的理念认为,会买VR的就不太会去在意
CP值的问题,最终用户会追求最佳沉浸体验,或许便宜的售价一开始会占到优势,但到後
期能不能把持住,又是另外一回事了。
对了,有兴趣的话大家在一起讨论头晕的元素ˊ_>ˋ.....
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1F:推 uu26793: 说好恋爱der港觉哩?XDDD 01/31 03:24
完全没有,只能偷看妹子胸部而已......
2F:推 shlee: 之前看过乖离MA用HTC的VIVE做VR体验 确实很不错 但相对的 01/31 03:28
3F:推 SORAChung: 听说加鼻子会改善头晕问题 01/31 03:29
加鼻子的确有效,这理论的效果主要是让你有一个目标物盯着,降低资讯的接收量,
相关的作法有很多,例如驾驶舱经常会有很多HUD让你尽量往中间看,或者车窗范围降低,
使能见范围减低,诸如此类的做法很多,但是只能降低一些不舒服感,只要资讯量过大一
样晕
4F:→ shlee: 他的硬体需求实在是太高了..要普及化有点困难 01/31 03:29
5F:推 e04su3no: 没玩到夏日有点好奇如果玩家站起来 视点会跟着变高吗 01/31 03:29
6F:→ e04su3no: PSVR是我唯一买得起的 可是没HG唉… 01/31 03:30
HG才是正义(?
7F:→ shlee: 我还是对SONY的比较有兴趣XDD 而且那外表实在潮到出水ww 01/31 03:30
8F:→ shlee: 我想是因为初始对於产品的目标跟定位不同 所以SONY和HTC的 01/31 03:31
9F:推 LOVEMS: 可以问一下是你是那方向的开放者吗?这篇文其实我看不太出 01/31 03:31
10F:→ LOVEMS: 来那边是开发的心得 01/31 03:31
hTC公司正在桥,目前有PSVR跟Oculus,实际体验过hTC之後真的回不去了,都变成Vive的形状了
11F:→ shlee: 差别反而算是满极端 两个走的路一开始就不太一样 其他就没 01/31 03:31
12F:→ shlee: 研究了.. 01/31 03:31
13F:推 a47135: 我想玩VRHG,请大师开示 01/31 03:32
hTC首推,精准定位将来做活塞运动的时候不怕插错洞
14F:推 bugbuug: 我真的以为是毫洨来着XD 推~ 01/31 03:35
15F:推 LOVEMS: 所以你是作软体/硬体/游戏/市场?因为你这篇说的比较偏使用 01/31 03:36
16F:→ LOVEMS: 者感受所以我会有点疑惑 01/31 03:36
软体,所以更要站在使用者的角度感受,每天都头晕在上班......
17F:推 gundam778: 我想问两个问题:文中提到PSVR是不能动身,但像PLAYROO 01/31 03:39
18F:→ gundam778: M这内置游戏本身不就支援体感?为何在VR上却不可使用? 01/31 03:39
先来谈谈定位的差异,O跟P都是单一摄影机在前方打出一个锥体去侦测身上的光点
(OR定位点),所以只要出了锥体的范围就会无法捕捉当前的位置,能侦测远近,但不是真
正的定位,所以小幅度的移动是可行的,但是要做到在一个区域内完全自主移动(玩全靠
自己前进後退)是无法的,除非像H一样左右两个摄影机去捕捉定位点下去计算。
PLAYROOM是所谓的AR(扩增实境)的概念,用摄影机抓现在的画面并且在上面放一点东西,
可以去参考微软的hololens(虽然我觉得做假率很高),做在VR上当然可行,但是需要前
镜头,但是在VR上面做AR就有点多余了,VR就是要你体验沉浸在游戏内的感觉,而AR是
要让虚拟跑到现实。
19F:→ gundam778: 第二是VIVE的镜头有高度和距离使用限制吗?可以一高一 01/31 03:43
20F:→ gundam778: 低来使用吗?对於他放置的方式很点不解 01/31 03:43
开发机还没到手,不敢保证,但是依照原理的话肯定需要两个相同的高度来抓定位点
21F:推 Rain0224: 所以若vive有办法压低价格,至少不比其他两家高太多,优 01/31 03:49
22F:→ Rain0224: 势会变得非常大? 01/31 03:49
光成本就太贵了......ˊ_>ˋ
23F:推 shaunten: 感觉很难啊 那个规格不就是用钱堆出来的吗... 01/31 03:51
24F:推 shlee: 他的硬体昂贵 外加使用者自己的电脑等级也要够好吧 01/31 03:53
25F:→ shlee: 整套弄起来价格应该会比其他的厂商高很多.. 01/31 03:53
26F:→ gundam778: 再顺使顺势一问,可以解释三者在工艺设计有何分别吗? 01/31 03:54
PS:潮 hTC:屌 O:我兄弟(用户)最多
PS-最舒适的穿戴以及最具潮流的外型、萤幕中心范围颗粒排列较细
hTC-硬体最为顶规,用钱砸死你、前镜头、大量的定位点、触控手把超好用,然後头盔很丑
Oculus-我用户多.......
27F:推 bluejark: 感觉还不到能普及的地步 01/31 03:57
28F:推 joe1211: 电玩展HTㄈ要排超久 索尼连候补都排不到.. 01/31 04:05
29F:推 by0413: 价钱觉得还好 早晚能压下来的 早晚会有大家都能接受的一天 01/31 04:11
30F:推 FantasyNova: 本人 心得跟你差不多 01/31 04:14
31F:推 winken2004: htc重返农药 01/31 04:18
32F:推 shintz: 这东西玩fps遇到快速移动的大跳跃之类的要怎麽显示? 01/31 04:23
FPS每玩必晕,没有例外,除非没有手把移动......
大跳跃跟快速移动在接近真实场景的时候,资讯量会大到一整个恶心,就我个人例子是秒
晕而且短时间内无法工作......
33F:→ dephille: 可是你市占抢不到你也活不到大家都能接受的那天。 01/31 04:24
这就是各厂在观望的点,谁能站稳第一波还是未知数
34F:推 gundam778: 感谢回覆,相关的事情受教了。想继续请教一下 XDDD 01/31 04:26
35F:→ gundam778: 请问在现今技术下能否做到无线传输的探捉镜头? 01/31 04:26
两个问题 1.电量 2.传输速率
36F:→ gundam778: 毕竟双镜头虽更易定位,但也意味更多的布线限制,感觉 01/31 04:26
37F:→ gundam778: 安装上也要很多考量 01/31 04:26
38F:→ gundam778: 另外,三者在使用上也必然是有线插後脑(笑,在设计游戏 01/31 04:26
39F:→ gundam778: 时,会如何安排玩家使用体感时回避接驳线? 01/31 04:26
40F:→ gundam778: 毕竟三者在动作其实也受接驳线很大的限制的说... 01/31 04:27
关於头壳插线,三家都说想解决但是完全无解,硬体厂比我们更头痛
41F:推 shlee: 我觉得楼上的问题应该去问硬体厂商而不是问软体开发者XD 01/31 04:32
42F:推 weltschmerz: g问的问题其实不是问题...要用无线传输只是硬体限制 01/31 04:42
43F:→ weltschmerz: 从以前看VR就觉得未来会变成流动厕所一样XDD 01/31 04:43
正确,这是可以被预估的方式,结合电动间以大型机台游玩的方式也是一种销售手段
44F:推 k6427402: vive真的颇猛 也比较不会头晕 01/31 04:46
自体移动比起手把移动降低很大的晕眩感
45F:推 gundam778: 哈,如何有人能给我问,我也会问啦 XD 闲时要吃外国开 01/31 04:47
46F:→ gundam778: 发者文章太伤神,搞到都不怎麽想看了 orz 01/31 04:47
47F:→ gundam778: 老师! 对於作为VR入门的cardboard, 你有甚麽看法? 01/31 04:47
CB我觉得做AR比VR有搞头多了
48F:推 long40339: 昨天排4小时才体验到vive 但体验感真的很棒 01/31 04:59
49F:推 meredith001: 可以问一下SAO哪时可以玩 01/31 07:10
问科学家
50F:推 dichenfong: 什麽时候可以玩hgame? 01/31 07:41
我也想问,听说日厂有消息,
如果要我做的话我一定做个具定位性质的美尻神器同捆包,
然後R20就被淘汰了,在各种场景对二次元的学生妹的美尻做色色的事情......阿斯~~~~
51F:推 CiCha: 感谢心得 01/31 08:01
52F:推 h20110: 如果只是要拿来当高解析度的头戴式剧院请问推荐买那台QQ 01/31 08:36
其实头戴式歌剧院效果挺差的,我会建议你别买......
53F:推 virgo0914: 你太小看ps族群的消费力了,改个版就换机的人很多 01/31 08:40
重点是PS没说要换新机阿ˊ_>ˋ
54F:推 dearjohn: 等有支援TENGA时我再考虑入手www 01/31 08:42
你野心太小了,定位性质的美尻神器才是重点,技术上非常简单。
55F:→ dearjohn: htc之前看实况大概就是那个调调,现阶段VR也就这样子了w 01/31 08:43
56F:推 siscon: 感谢心得 01/31 08:44
57F:推 max78610: 希望能开启VR成长的开始 01/31 08:50
三家竞争一起把饼做大是目前大家所希望的
58F:推 chigo520: 夏日完全版出来了? 01/31 08:56
就算完全版出来我也是看空,我还是先等HG比较实在
59F:→ blackone979: PSVR的硬体是弱势也是优势 他虽然配备最差 但是也最 01/31 09:06
60F:→ blackone979: 省钱 不需要额外去弄PC配备 01/31 09:06
61F:→ blackone979: VIVE只能说虽然体验感最好 但是最终还是有钱人的玩具 01/31 09:07
62F:→ blackone979: 另外夏日目前只是一个DEMO而已 本来就不是游戏 不过 01/31 09:08
63F:→ blackone979: 有在考虑完整游戏化就是了 01/31 09:09
再来就看消费者的选择了,现在这一步大家都很难讲,不管是硬体发行商还是软体开发商
64F:→ Justisaac: 夏日课程现在居然不是完整游戏??? 01/31 09:51
65F:→ Justisaac: 看来多少人要失望了XDDDD 01/31 09:51
是的
66F:推 zseineo: SAO等哪天人类搞懂脑子怎麽运作吧 目前还很远 01/31 10:03
67F:推 shirou123: 推 01/31 11:22
68F:推 akilight: 夏日课程一开始就说只是个技术DEMO而已阿XD 01/31 12:08
69F:→ akilight: 只是最近BN才有在考虑要不要做成完整的 01/31 12:09
撇开demo而言,在里面看不到什麽游玩性就是了,里面有的其他vr也有,
而且最糟糕的是不能做色色的事情......
※ 编辑: iq100311 (36.226.147.49), 01/31/2016 12:13:46
70F:→ basedora: 这种新科技的初期 成品都是高规格制作出来 一分钱一分货 01/31 12:56
71F:→ basedora: 想要最高体验就掏最大把钞票 很正常吧 01/31 12:56
72F:→ basedora: PS VR定位就瞒明显的 体验虽然不是太高 但是价格走亲民 01/31 12:57
73F:→ basedora: 路线 短期内可以快速推广VR的名声 01/31 12:57
74F:→ basedora: HTC跟Oculus自己都预估初期产品不会卖太多 会买的大体是 01/31 12:58
75F:→ basedora: early-adopter 不过就像Oculus CEO说的 现在看VR像有钱 01/31 12:58
76F:→ basedora: 人的玩具 等到两三年後成本降低後VR大家就付得起了 01/31 12:59
77F:推 gundam778: 其实不单是付不起,还有内容过少的问题XD 01/31 14:41
78F:→ gundam778: 早期买VR产品的最大娱乐搞不好只有YouTube(笑 01/31 14:41
79F:推 jasonchangki: 就脑科学方面是要了解"每个人"的脑子,每个人脑袋 01/31 14:48
80F:→ jasonchangki: 脑子里的配置几乎完全不相同 01/31 14:48
81F:→ jasonchangki: 真的要玩SAO可能事前要做的"脑"问卷就会先爆炸 01/31 14:50
82F:推 akilight: 内容其实不会过少,光是VR A片我知道的就有三四家在做 01/31 15:17
83F:→ akilight: 游戏部分目前三家加起来至少也30款以上(只算跨平台的话 01/31 15:18
84F:→ akilight: 然後Oculus自己也有成立内容中心在做游戏之外的应用 01/31 15:18
86F:→ akilight: 像这个就是Oculus故事中心作的,之後会免费释出完整版 01/31 15:19
o牌的高评价分享游戏几乎全玩过了,很多都让人感觉到不错,最新那个棉羊剧场也很可爱
XD,毕竟都是DEMO只能玩一点点,还是期待更多商业版上架,现在STEAM上面的商业版VR都
让我很伤心.....
87F:推 akilight: 对阿,很多很有趣的东西,所以初期内容我是不太担心XD 01/31 15:32
88F:→ akilight: Oculus的Palmar还在推特上问说,假如他们把所有VR游戏 01/31 15:33
89F:→ akilight: 打包在一起一次卖一个大包,玩家意愿如何 01/31 15:33
需要更多的正式版上架阿~~~~~~
※ 编辑: iq100311 (36.226.147.49), 01/31/2016 15:37:05
90F:推 ashinet: 目前看到就这篇VR文是真的有在玩的人,才懂的心得 01/31 20:10
91F:→ ashinet: 写得很好! 01/31 20:10
92F:推 cxiii: 游戏只是VIVE的一部份而已 他还有其他领域的合作夥伴 例如 01/31 22:10
93F:→ cxiii: 教育 车商 画画 电影, 已知的知名夥伴有NASA AUDI HBO等 01/31 22:11
94F:→ cxiii: 再者 他从来没公布过价钱 很贵是你猜的 要说缺点 绝对是线 01/31 22:12
95F:→ mymike12: 市占和价钱都很重要吧 02/01 15:33
96F:推 rodd12345: 推 02/01 16:10
97F:推 naya7415963: vive做成机台好像不错欸 02/01 17:58
98F:推 kmchao33: 之前看过研究说女生会更难适应vr的世界 02/01 22:05