作者chenglap (无想流流星拳)
看板C_Chat
标题Re: [闲聊] 为什麽到了宇宙世纪人类还这麽可怜啊?
时间Wed Jan 6 23:27:54 2016
※ 引述《sdfsonic (S音)》之铭言：
: 本标题纯粹讨论UC世纪钢弹跟钢弹铁血的孤儿，为什麽都到了宇宙世纪还这麽多人类
: 这麽穷困啊，像是UC世纪钢弹跟钢弹铁血的孤儿还有男主角是文盲，而且看起来穷困的
: 人类好像没有比没上宇宙之前少，因为一开始就设定贫富差距就这麽大，还是因为战争
: 开打的关系呢?
: 真心不懂
首先利申, 我知道这里是 C_CHAT.
解释这问题, 有一个中世纪的贵族说过, 这世界, 是不可以没有贫穷的. 因为
只有贫穷, 才会迫使人去工作, 而人类要工作, 才会产生各种建设, 如果没有
穷人存在, 则这世界就不会有富裕. 因为这世界有人贫穷, 所以这世界才会有
人富裕. 而任何试图将贫穷从社会除去的行为, 最终将会使社会失去建设动力
而集体灭亡.
听下去就知道这段话是非常可议的发言, 可是也难以完全否定这段话.
有一段时间, 马克思预期, 人类将因为机器导致生产力足够供人类所需, 则人
类可以每人都做很少劳动就能够生存. 但最终的结果, 机器不断进步, 现在还
有了电脑, 人类的工时和劳动却还是不断增加. 机器没有取代人类的劳动, 机
器反而只是令部份没有高级技术的人类失去了收入, 但他们还是得用更低值的
劳动去维生.
德川家康说过, 要让天下大治, 就不要让百姓饥饿, 也不要让百姓吃饱, 吃不
饱, 饿不死, 天下则大治.
可说, 「贫穷」是人类刻意建立的, 人类为了富裕, 就要制造贫穷, 因为贫穷
是最容易迫使人工作的方法. 其实这跟现在一些老人说台湾年轻人的想法导致
「没有竞争力」一样, 就是说, 要将人迫到很恶劣的情况, 使他们不得不从事
自己不喜欢的工作, 贫穷就是使人更方便被控制, 被压迫. 普遍贫穷却又不死
, 就是社会最容易被政治控制的情况.
--
以下是...
影片:
https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
游戏:
https://www.facebook.com/leglory1988
书:
http://kowloonia.com/
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.98.215.93
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1452094077.A.4D2.html
1F：推 BigCat: 我m的，有疑问找我。 01/06 23:28
2F：推 sdfsonic: 我第二发文被C大回了 非常感谢(低头 01/06 23:29
3F：推 vincent0728: 这什麽手速 01/06 23:29
4F：→ Rainlilt: 这年头M文还要解释真的......... 01/06 23:29
5F：→ sdfsonic: 次 01/06 23:29
6F：推 QBian: 超高速猫姨 01/06 23:29
7F：推 shadowblade: 袭 01/06 23:29
8F：推 yys310: 好快M 01/06 23:29
9F：→ rockyao: 人人都富裕即没有富裕 这不是很正常的吗 01/06 23:30
10F：→ rockyao: 贫穷富裕都是相对的 01/06 23:30
11F：推 rainnawind: 高速m 01/06 23:30
12F：推 shintz: 只要特权阶级存在，就会有被压迫的族群 01/06 23:30
13F：推 dderfken: 万能M文猫娘 01/06 23:31
14F：→ aotearoaz: 高速m (′・ω・‵) 01/06 23:31
15F：推 sdfsonic: 虽然我觉得这篇有点跑题啦@@ 01/06 23:31
就是说, 人类并不会因为科技进步, 生产力进步, 或者去到宇宙.
社会架构与文明程度, 就必然有甚麽跃进.
可以只有科技进步, 社会却原地踏步.
钢弹的故事普遍来说, 人类都是在科技很发达, 在人文方面的进展都很轻微.
16F：推 tweence: 推 01/06 23:31
17F：→ pp1877: 因为是相对的嘛 01/06 23:31
18F：推 probsk: 马克思没有算到人类浪费资源的能力也是与时俱进的 01/06 23:32
19F：推 kerry0496x: 我知道左派理想和乌托邦理想必须依靠科技 01/06 23:32
20F：→ SaberTheBest: 回文跑题没点似乎OK 01/06 23:32
21F：→ kerry0496x: 就现实层面来讲 就算不能消灭贫穷 01/06 23:32
23F：→ Emerson158: 我以为是疯法回公告文 兴奋了一下 01/06 23:32
24F：→ sdfsonic: 嗯 我不在意啊@@ 01/06 23:32
25F：推 Xhocer: 如何让阶级有正常的管道洗牌才是问题 01/06 23:32
26F：→ kerry0496x: 但至少要让穷人花得起基本需求 至少以人类历史来看 01/06 23:33
27F：→ BigCat: PB：m 了，可以去置底自荐 01/06 23:33
28F：推 aaaaooo: 不管哪个时代都有些高风险低薪资的工作 所以有一群贫穷者 01/06 23:33
29F：推 po521: o'_'o 01/06 23:33
30F：→ sdfsonic: 我的意思是说我想聊的到宇宙世纪人类似乎饥饿率跟文盲率 01/06 23:33
31F：→ aaaaooo: 是必然的 除非机器人进步到可以完全取代这些东西 01/06 23:33
就算哪天机器人进步到甚麽生产都能取代了.
我想还是有人会为了玩妓女, 而迫使一些女孩活得很苦.
使她们不得不从娼, 这样才有娼妓才给他们嫖.
就像玩线上游戏一样, 人类总是脱离不了,
就是压迫别人的乐趣与虚荣.
这种感觉是机器无法提供的.
战胜电脑的成就感和战胜人类可不一样.
32F：→ pp1877: 推荐M文去板规底下啊...囧 01/06 23:33
33F：→ sdfsonic: 跟现在好像没比较好 01/06 23:33
34F：→ kerry0496x: 科技进步与产业变迁，造成人就算在穷，也比古代人 01/06 23:34
35F：→ sdfsonic: 一般来说随着文明进步 饥饿率跟文盲率也会跟着下降 01/06 23:34
36F：推 rockyao: 科技树都点到战争了当然没东西吃 01/06 23:34
37F：→ kerry0496x: 活得要好... 所以说，就算不谈消灭贫穷，那也该思考 01/06 23:34
38F：→ PrinceBamboo: 我有时会推荐 但我本来自觉那没到标准 直到看到这篇 01/06 23:34
39F：推 Emerson158: 这说法 均富或均贫,都只是思想而以罗? 01/06 23:35
40F：→ sdfsonic: 当然我没数据啦 只是感觉而已...... 01/06 23:35
41F：→ kerry0496x: 如何透过社会力量，让穷人过得不那麽惨 01/06 23:35
42F：推 wolfrains: 文盲又怎样 你打得死宇宙帝王吗 01/06 23:35
43F：推 vergilmir: 富裕跟贫穷是比较级 当然 饥饿跟文盲那种设定就真的是 01/06 23:35
44F：→ BigCat: 反正去自荐吧，有看到总比漏掉好 01/06 23:35
45F：→ vergilmir: 鬼扯 01/06 23:35
至於饥饿与文盲, 我认为是可能的.
因为要免却饥饿, 需要的是足够的运输力供应.
以今天的东亚为例, 假设新加坡因为战争而无法通航, 我们整个东亚都会
陷於饥饿. 而在宇宙世纪的话, 这样的可能性会更大. 因为自从汉萨同盟
之後, 我们已发现了, 饥饿其实跟粮食贸易的成本与安全感有很大关系.
至於文盲, 则是源自政府资源分配的不公, 不看太远, 看大陆就好, 他们
有飞弹对着台湾, 能发射火箭上太空, 不断做巨大的基建, 看起来很有钱
, 但是在贵州的山区会有老师发不出那一千元人民币也没有的薪水. 那会
有文盲也很合理了.
46F：→ kerry0496x: 但我看到的一些思维，甚至有种别人穷，等於他们贱 01/06 23:35
47F：推 Leeng: 被M惹齁 你惨惹你 01/06 23:35
48F：→ kerry0496x: 你贱，那你过得越苦我就越开心... 这根本超幼稚啊 01/06 23:36
49F：→ vergilmir: 以我们台湾这种生活随便一个人都屌打古代皇帝 除了他想 01/06 23:36
50F：→ vergilmir: 趴几个就几个 01/06 23:36
51F：→ kerry0496x: 他们有这些讲出这些发言，都不认为自己书白读了? 01/06 23:37
52F：推 fakinsky: 读书没办法改变性格吧 01/06 23:37
53F：→ eva05s: 我比较讨厌没有穷人 只有不努力的人这类说法 01/06 23:38
54F：推 aaaaooo: 就是有这种人没错.. 01/06 23:38
55F：推 melzard: @kerry0496x 那是人性恶的一部份 和读书多少无关 01/06 23:38
56F：→ kerry0496x: 我只能乐观地想，这种人毕竟是少数，现代文明国家的 01/06 23:38
57F：→ eva05s: 读书可以改变性格啊...看你读什麽书以及有没读进去 01/06 23:38
58F：→ kerry0496x: 普罗大众多半是善良的，不会认为别人穷就等於贱， 01/06 23:38
59F：→ eva05s: 像我就是看太多本子...咦 01/06 23:38
60F：推 pp1877: 有些东西是改变不了的XD 01/06 23:39
61F：→ melzard: 比那种想法更恶劣的人类肯定是存在的喔 01/06 23:39
62F：推 a502152000: 这跟读不读书没有关系啊... 01/06 23:39
63F：→ kerry0496x: 并且科技让穷人生活没古代惨，也是事实 01/06 23:39
64F：推 bladesaurus: 德川家康那段话为什麽是重复两次的冗言阿 01/06 23:39
我认为理想的社会, 比起无贫无富.
不如让穷人的生命也能够健康而快乐,
而且只要他们努力就可以变富裕.
65F：→ melzard: 光是看老美为什麽要在全球打代理人战争就很清楚了吧 01/06 23:39
66F：→ melzard: 那些军火头子没有战争的话怎麽不断吸取庞大的利益呢? 01/06 23:40
67F：推 sdfsonic: C大的最後一段我懂了 非常感谢 01/06 23:40
68F：→ melzard: 在全世界毫不在意的促成各种纷争和战乱来成就自己的名利 01/06 23:41
69F：推 aaaaooo: 虽然大部分人本性都是白纸 不过也有本善也有本恶的 01/06 23:41
70F：推 gm79227922: 到最後变成有钱人躺着赚 穷人永远富不了也有问题 01/06 23:41
71F：→ ATONG25: 事实上现代人类使用的资源远比过去的多 贫穷是有钱人塑造 01/06 23:41
72F：→ Emerson158: 还是说让他们相信 努力就可以变富裕:D? 01/06 23:41
73F：推 probsk: 竞争本是人类的天性 除非人类真的有办法舍弃优越感吧 01/06 23:41
74F：→ ATONG25: 用来支配社会没错 不过其他... 01/06 23:41
75F：推 kerry0496x: 重看了一次... 特别是穷人被煽动、控制那段 01/06 23:41
76F：→ melzard: 那些人看到新闻播放的难民悲惨遭遇时, 会是流下泪水, 还 01/06 23:41
77F：→ melzard: 是庆贺这个地区的生意又更加兴隆了呢? 01/06 23:42
78F：→ kerry0496x: 的确啊，有时真的只要煽动这类言论，说XXX思想 01/06 23:42
79F：→ probsk: 玩个游戏都要拚个你死我活了 现实生活当然是更严酷 01/06 23:42
80F：→ kerry0496x: 就等於让人民变穷，所以大家要尽力扑灭XXX思想 01/06 23:42
81F：→ Emerson158: 所以大陆是共产主义起家 现在贫富差距超大,符合本文罗 01/06 23:43
82F：→ kerry0496x: 我想起来了~~ 这类实例太多太多了... 01/06 23:43
83F：推 shadowblade: 人类的恶意是天性,永远都有极端值存在 01/06 23:43
84F：→ kerry0496x: 人民被煽动後，这种穷过後就开始怕穷的思维，被利用 01/06 23:43
85F：→ kerry0496x: 在扑灭某些思想，在过去很常见到啊 01/06 23:44
86F：→ kerry0496x: 应该说在台湾，很多长辈也是被这样灌输的 01/06 23:44
87F：推 fakinsky: 现在也有啊(? 01/06 23:44
88F：推 shirou123: 现在台湾也有阿 01/06 23:44
89F：→ kerry0496x: 认为XXX行为没有经济效益，因此就鄙视那行为 01/06 23:45
90F：→ ATONG25: 不会阿 台湾人理性和平中立是天性 哼哼 像被改造过一样 01/06 23:45
91F：推 probsk: 人类总体来说就是不好不坏吧 有良知的同时也有恶意 01/06 23:45
92F：→ kerry0496x: 导致教育孩子的时候，凡事都已有没有经济效益为优先 01/06 23:45
我对於性善性恶的想法是这样的,
人类先天的感性是善, 理性是恶.
人先天有善良的感情, 但没有判断善恶的智慧.
会天真的抱着善良的用意去做坏事.
当自己察觉到这种矛盾时,
因为反省後悔而走向善.
因为接受坚持而接近恶.
※ 编辑: chenglap (42.98.215.93), 01/06/2016 23:47:12
93F：→ kerry0496x: ATONG25 可是台湾人有太功利的一面耶 离真正的 01/06 23:46
94F：→ kerry0496x: 理性和平中立是差很远的 01/06 23:46
95F：推 powerup: 去八卦版看maxmaster的文 墨西哥现况就是充斥饥饿和文盲 01/06 23:46
96F：推 shirou123: 功利主义盛行 存在的意义只是为了赚钱 01/06 23:47
97F：推 NightDream08: 你这观点也不是没有人反对过 可以查查後匮乏这概念 01/06 23:47
98F：→ sdfsonic: 嗯嗯 maxmaster的文我也有在看 01/06 23:47
99F：→ NightDream08: 还有时代精神运动 01/06 23:47
100F：→ sdfsonic: 或许我很天真的认为人类的进步到最後终可以中止饥饿跟 01/06 23:48
101F：→ idunhav1: 未看先猜某p去检举 01/06 23:48
103F：→ NightDream08: 我是觉得也不用对人性这麽悲观 01/06 23:48
104F：→ idunhav1: 无时无刻都在打自己脸 01/06 23:48
105F：→ sdfsonic: 文盲吧 所以觉得到了宇宙世纪还是如此就觉得怪怪的 01/06 23:48
106F：推 ttcml: 有道理 01/06 23:48
107F：→ Emerson158: 是说 现在还是有部落在过采集文化 有些文化就是会存在 01/06 23:50
108F：→ Emerson158: 可以说他们相对我们文盲或饥饿 但对他们是自然的 01/06 23:50
109F：→ ATONG25: 感性是善 理性是恶? 啧 文组 01/06 23:51
只有硕士是, 我硕士读的是历史.
学士我是电脑科学.
中学我是读工业.
现在的职业是商人.
所以我不算文组吧?
※ 编辑: chenglap (42.98.215.93), 01/06/2016 23:52:23
110F：→ kerry0496x: C老师是弄游戏软体公司的耶@@ 别乱骂组啊 01/06 23:51
111F：→ Emerson158: 所以到了UC世代 地球圈也还是会有饥饿跟文盲 01/06 23:52
112F：→ ATONG25: 去看看历史吧 自古文组搞的事才大条咧 01/06 23:52
113F：推 shirou123: 这也可以扯到文理组... 01/06 23:53
114F：→ ATONG25: 台湾人才不功利咧 台湾人功利的话会无偿借中国几千亿还 01/06 23:53
115F：→ ATONG25: 不吭一声 01/06 23:53
116F：→ eva05s: 战文理组?那我们顺便战一下性别好了 01/06 23:53
利申: 男
我认为女生也可以是很好的领导者,
例如我妹.
117F：推 probsk: 不理性才是真正的恶吧 人类大抵的罪恶都是源於不理性 01/06 23:54
118F：→ eva05s: 自古以来男人搞出一堆大条事情耶!所以应该让女人统治世界 01/06 23:54
119F：推 sabertomoaki: 推(?) 我也要努力被m文(咦 01/06 23:54
120F：→ a502152000: 战文组?先拉板凳坐下 01/06 23:54
121F：推 kerry0496x: 是有些科幻作品，很合理的把人类未来都设为只有女性 01/06 23:55
122F：→ ATONG25: 人类要是能纯粹理性思考的话 那世界是没有善恶的 01/06 23:55
123F：→ ATONG25: 感性才是恶的源头 01/06 23:55
124F：→ kerry0496x: 除了生殖问题，另外也强调了男性的侵略性是天生的 01/06 23:55
125F：推 po521: 那你对刻意被制造的贫穷 跟穷人的仇富 有特别看法吗? 01/06 23:55
126F：→ kerry0496x: 虽然这类设定很有问题就是了 01/06 23:55
那是穷人和富人之间能否成为朋友的问题.
当富人和穷人是朋友, 富人会去帮助穷人.
但是如果富人只跟富人当朋友,
自己画一个小圈圈出来, 这个小圈圈不欢迎穷人.
那他们就会把穷人当工具,
而穷人也会讨厌这些跟他们没感情, 却剥削自己的人.
127F：推 bmtuspd276b: 说真的我觉得人类除了感性和理性外还有兽性，c大怎想 01/06 23:56
129F：推 Emerson158: 这样说 列宁是否也是滥用马克思的理论,导致你最後一段 01/06 23:56
130F：→ NightDream08: 难得反对C老师，但我还是倾向人类的恶只是源於洪荒 01/06 23:56
131F：→ NightDream08: 时代传承下来的兽性所致，它们还没有被终结 01/06 23:56
132F：→ kerry0496x: 阿~~ 从生物学、动物行为学观点来看，把理性感性 01/06 23:56
133F：→ kerry0496x: 给一刀切并没有意义 01/06 23:57
134F：→ WindSpread: 感性关文理组屁事,感性是人类与生俱来的好吗 01/06 23:57
135F：→ moriofan: 人的行为和利益有关 善恶只是上面的人为了管理方便列的 01/06 23:57
136F：→ kerry0496x: 感性理性从何而来? 都是大脑啊 都是为了让人类 01/06 23:57
137F：→ idunhav1: 尻之前兽性 尻完後理性 然後 01/06 23:57
138F：→ Emerson158: ND08是用宗教思考 不知是否合题 01/06 23:57
139F：→ kerry0496x: 更能适应环境发展出来的，人类毕竟是生物，而非机械 01/06 23:58
140F：→ idunhav1: 找档案找不到时又感性了 01/06 23:58
141F：→ kerry0496x: 生物就不可能做到完全理性 01/06 23:58
142F：→ probsk: 感性有好有坏吧 完全没有感性的人基本上也不是人了 01/06 23:58
143F：推 NightDream08: 这跟宗教没关系吧E桑XDDDD 01/06 23:58
感性提供目标,
理性则判断一件事能否有助目标.
没有感性, 那就是机器而不是人类.
※ 编辑: chenglap (42.98.215.93), 01/06/2016 23:59:35
144F：→ eva05s: 人性本自利 这点大概不会有什麽问题 01/06 23:58
145F：推 melzard: 感性和理性兼具 善与恶共存一身才是人类 01/06 23:58
146F：推 sabertomoaki: 理组和文组不如说是兴趣分类(? 01/06 23:59
147F：→ Emerson158: 你的洪荒不是指大洪水喔XD? 01/06 23:59
148F：→ ATONG25: 文组就是爱操纵贫富差距 帮金权者帮腔啦 事实而已 01/06 23:59
149F：→ melzard: 圣人则是超越了自身的恶达到的层次 01/06 23:59
150F：→ NightDream08: 我只是指原始时代而已啊Orzzz 就还在打野猪的时候(X 01/06 23:59
151F：→ NightDream08: 简单的说 你之所以会为恶只是因为你想求生 01/07 00:00
152F：→ eva05s: 你还要战组别啊ZZZZZ 01/07 00:00
153F：推 kerry0496x: 看来某人比起感性理性，还有战性别，更爱战文理组orz 01/07 00:00
154F：推 shirou123: 觉得理性就是理组 感性就是文组的人不知道要说什麽 另 01/07 00:00
155F：→ shirou123: 外在文组面前呛别人找历史只能呵呵 01/07 00:00
156F：→ melzard: 想战组别可以收起来惹 去八卦板 01/07 00:00
157F：→ kerry0496x: 省省吧 西方都不战那个了 你还要战啊? 01/07 00:00
158F：推 probsk: 具体来说让恻隐之心发生作用的应该是理性或是感性? 01/07 00:01
159F：→ kerry0496x: 你战性别战宗教都比战文理组要有意义 01/07 00:01
160F：→ Emerson158: 这说法跟 男人喜欢侵略也是使源於打野猪,也流到现代 01/07 00:01
161F：→ eva05s: 讲到这个 前阵子好像有研究指出男性的空间感的确比女性好 01/07 00:02
162F：→ ATONG25: 抱歉 历史也需要科学判断 文组少攀关系了 01/07 00:02
163F：推 ksm: 重点还是社会阶级能不能流动，低层的人有没有往上层的机会 01/07 00:02
164F：→ Emerson158: 那好像也是几年前的研究 史前男人外出远行什麽的 01/07 00:03
165F：→ ATONG25: 历史上的混乱战争 哪个不是文组脑的 事实而已 01/07 00:03
166F：→ ksm: 如果低阶层的人有公平的机会往上流动，那底层苦一点也是可以 01/07 00:03
167F：推 Becuzlove: 这雯挺中肯的 01/07 00:03
168F：→ Emerson158: 不过史前女人就不能打野猪吗? 01/07 00:04
169F：→ eva05s: 看前几句还以为ATONG有点墨水 原来是酱油 01/07 00:04
170F：→ ATONG25: 感性是善? 自我感觉良好 01/07 00:04
171F：推 shirou123: 干我快笑死了 01/07 00:05
172F：推 probsk: 问题是历史上理组经常被文组牵着走啊XD 01/07 00:05
是华人才会把人分成「文理组」.
西方追求的是 Renaissance man
也就是所谓一个完整的人.
他是没有文理之分,
既有对科学的认知, 理性, 大自然的知识, 哲学的根底.
也有人文的关怀, 文化的修为, 丰富的感情.
感性而不滥情, 理智而不枯燥.
173F：推 kerry0496x: 而且是个一直想让大家有火气的酱油orz 01/07 00:05
174F：推 a502152000: 可惜公平是不存在的 01/07 00:05
175F：→ kerry0496x: probsk 我是认为那是理组被"资产阶级"牵着走 01/07 00:06
176F：→ ATONG25: 文组就是爱用一堆方便的科技产品然後整天发文说自己多爱 01/07 00:06
177F：→ shirou123: 真的这麽行要不要去历史群组发表一下高见 想必贵理组 01/07 00:06
178F：→ shirou123: 肯定是舌战群儒大获全胜 01/07 00:06
179F：→ ATONG25: 护环境 01/07 00:06
180F：→ kerry0496x: 要让聪明人被笨的人牵着走? 那要靠外力 01/07 00:06
181F：→ kerry0496x: 用金钱是一个方法 宗教在过去也是个方法 01/07 00:07
182F：→ eva05s: 我一直很好奇 在没有文理别的时代你要怎麽判断执政者是 01/07 00:07
183F：→ eva05s: 文脑还理脑...? 01/07 00:07
184F：推 eternaldark: 要控制人民其实满简单的 让他们吃得饱 睡得好 有点小 01/07 00:07
185F：→ a502152000: 脱离历史太久 脑袋都快僵化了只好观战 01/07 00:07
186F：→ ATONG25: 然後超会帮过渡的消费主义行销的不就是文组吗 消费完再 01/07 00:08
187F：→ eva05s: 现在看来就是把领导者全打到文组去而已(耸肩) 01/07 00:08
188F：→ kerry0496x: 要不被牵着走，那自己也要挤身资产阶级或掌握权力 01/07 00:08
189F：→ ATONG25: 来靠杯科技 啧啧 文组 01/07 00:08
190F：推 rainnawind: 理组的优越感到底哪来得啊 哲而生理 先有文组才有理组 01/07 00:08
191F：推 stinger5009: 其实看战文理组的的人秀下限就已经分出文理组高下啦 01/07 00:08
192F：→ rainnawind: 连这都搞不懂还想战文组 笑了 01/07 00:08
193F：→ Emerson158: 我好像在哪看过ATONG25的行文方式XD? 01/07 00:08
194F：→ kerry0496x: 我猜接下来他会把拿皇这数学强者举出来 01/07 00:09
195F：→ ATONG25: 然後超会被过度的消费主义牵着走的 还是文组脑的阿 感性 01/07 00:09
196F：推 shirou123: 会把历史牵扯上战文理就是标准八卦板思维啊 那种看看 01/07 00:09
197F：→ shirou123: 历史小说就觉得自己是专家的无视就好 01/07 00:09
198F：→ eternaldark: 钱可娱乐 但没太多钱可做过大享受 对掌权者应该理想 01/07 00:09
199F：→ ATONG25: 咧 哼 01/07 00:09
200F：→ kerry0496x: 证明他的理论，说理组的领导者比较强大 01/07 00:09
201F：→ shirou123: 拿破仑历史也很强啊 01/07 00:09
202F：→ rainnawind: 理组不过是文组发展历史中的一块衍生领域罢了 01/07 00:10
203F：推 AMachi: 希特勒算什麽组？听说是学艺术der 01/07 00:10
人生胜利组.
同人画师做到变总统.
还收了情妇.
※ 编辑: chenglap (42.98.215.93), 01/07/2016 00:10:51
204F：推 probsk: 可以估一下Fritz Haber这位先生 没有理组战争哪打得起来? 01/07 00:11
205F：→ kerry0496x: 反正比文理组更重要的是阶级问题 01/07 00:11
206F：推 cat5672: 文理组是近代才有在分的吧 以前一堆数学家和物理学家 01/07 00:11
207F：→ eva05s: 咦?不是盗版画师吗 01/07 00:11
208F：→ ATONG25: 看 艺术不是更感性 文组脑 事实而已 01/07 00:11
209F：→ rainnawind: 把感性和文组挂上等号更是超级奇筢的认知www 01/07 00:11
210F：→ cat5672: 同时都是哲学家 还有一些有的没的 01/07 00:11
211F：→ kerry0496x: 你再有脑袋，在古代还是得依靠势力来养 01/07 00:12
212F：→ eva05s: 老板 这瓶酱油臭掉了 01/07 00:12
213F：推 shirou123: 硬要出来刷存在感很可悲 人要知耻啊 乖乖快去刷牙睡觉 01/07 00:12
214F：→ shirou123: 觉 01/07 00:12
215F：→ kerry0496x: 惨了，本来有机会讨论各种阶级问题的文 01/07 00:12
216F：→ probsk: 希特勒的背後也是有着强大理组的支撑啊 01/07 00:12
217F：推 AMachi: 喔喔，原来如此。艺术=文组=一类 wwwwwww 01/07 00:12
218F：→ kerry0496x: 就被A给搞成硬要战文理组，我放弃 01/07 00:12
219F：→ ATONG25: 文组爱把科技拿去战争 战完又没自己事 都是科技的错 啧 01/07 00:13
220F：→ cat5672: 另外理组的优越感 就台湾而言 以前的确有过一段时期 01/07 00:13
221F：→ kerry0496x: 现在的我已经没力寄私信跟他单挑了orz 01/07 00:13
222F：→ eva05s: 早点睡比较实在... 01/07 00:13
223F：推 rainnawind: 原来战争都是文组引起的 天啊 这锅甩的ww 01/07 00:13
224F：推 a502152000: 古代学者一堆跨领域的 01/07 00:13
225F：→ cat5672: 是书念的比别人不好才会去读文组 可能是那时残留下的观念 01/07 00:14
226F：→ hdd60311: 这也要战文理组根本100%八卦脑化了 01/07 00:14
227F：推 shirou123: 大家散了吧 跟动物沟通是浪费时间 01/07 00:14
没甚麽好战的, 根本就跑题了.
要战不如战吃小麦的比吃饭的强.
或者为何在电玩里,
为何没有ＧＧ的角色总会比有ＧＧ的敏捷.
又或者长宗我部家怎样令所有日本战国游戏显示人名都必须拉长栏名.
※ 编辑: chenglap (42.98.215.93), 01/07/2016 00:16:53
228F：→ kerry0496x: 只能拜托他行行好，好好讨论阶级问题 01/07 00:14
229F：推 Emerson158: 虽然ATONG25都是硬凑的理由 但是我也没可反驳 可惜xd 01/07 00:14
230F：推 sdfsonic: 宇宙世纪2016 已经没人管UC世纪跟铁血的贫困原因了 01/07 00:15
231F：→ AMachi: 在某A的想法里就是要二分法啊，二分法万岁。喔，对了，善 01/07 00:15
232F：→ AMachi: 於艺术跟科学的达文西是什麽组？理组？？www 01/07 00:15
233F：→ sdfsonic: 历史又悄悄的翻开了一页 01/07 00:15
234F：→ ATONG25: 哈 文组平常不是最爱说自己感性 谁才在推卸阿 01/07 00:16
235F：→ Emerson158: 他连的线有他的道理 我找不到点可以断 01/07 00:16
236F：→ ATONG25: 达文西 科学 恩? 01/07 00:16
237F：推 rainnawind: 他的脉络就是把看到不爽的全部推到文组头上 01/07 00:16
238F：→ AMachi: 念理组也一堆觉得自己感性啊 www 01/07 00:17
239F：→ rainnawind: 然後现在质疑到了达文西的科学实力wwww 01/07 00:17
240F：推 Inkthink: 他的论点把文组改成男性 一样可以成立(大笑 01/07 00:18
241F：→ moriofan: 达文西是比艾迪生还利害的发明家耶~~XD 01/07 00:18
242F：→ rainnawind: 逻辑正常、知识量足够的理组人不可能质疑达文西的功业 01/07 00:19
243F：→ ATONG25: 你们就没什麽好反驳的阿 因为 事实而已 01/07 00:19
244F：推 jacky1990b: 我认为啊 理组是世界上最棒的组别了 其他的都应该废除 01/07 00:19
245F：→ eva05s: 所以上面他开始战组别的时候我才说要不要顺便战性别啊 01/07 00:19
246F：推 shirou123: 看他讲的头头是道 结果连个例子都举不出来 只会跳针 01/07 00:19
247F：→ shirou123: 历史程度应该只有高中而已 01/07 00:19
248F：→ rainnawind: 干，别随便污辱高中生好吗 01/07 00:20
249F：推 melzard: 那个就是精神胜利法 花时间和某人争毫无意义 01/07 00:20
250F：→ ATONG25: 找不到理由反驳就说我硬凑? 01/07 00:20
251F：→ shirou123: 举偏颇的事实加以扭曲这种事我在"历史"上看多了 不差你 01/07 00:20
252F：→ shirou123: 一个 01/07 00:20
253F：→ melzard: 还是说版友们是想拉长战线到版主出来洗地www 01/07 00:20
254F：推 stinger5009: "哈哈 你们都不反驳我 一定是我讲对了" 01/07 00:21
255F：推 a502152000: 达文西躺着也中枪 01/07 00:21
256F：推 flysonics: 可惜 C大一篇好好的文被推文弄拧了 01/07 00:21
257F：→ Emerson158: 达文西的笔记翻一下 哪一组的人都要跪下 01/07 00:21
258F：→ ATONG25: 那你不精神胜利 正面反驳我前面说过的吧 01/07 00:21
259F：→ moriofan: 达文西如果能活到现代 他用茶壶就能做出时光机了~~~~ 01/07 00:22
260F：→ ATONG25: 文组就是爱滥用科技带来的好处又爱哭又不承认 事实而已 01/07 00:22
261F：推 Inkthink: 你连文理组的区分都没搞好是要反驳啥? 说到底这分类超蠢 01/07 00:22
262F：推 shirou123: 不是不想反驳 真的要痛电你要写一篇很长的文让你闭上 01/07 00:22
263F：→ shirou123: 狗嘴 然而大家都很忙 没空理小学生 你就活在自己可悲 01/07 00:22
264F：→ shirou123: 的小小世界里吧 01/07 00:22
265F：推 fakinsky: 黑名单+1 01/07 00:23
266F：→ flysonics: 随便一个问题就结束了:哲学要算文组还理组? XD 01/07 00:23
267F：→ eva05s: 我觉得写了也没用 好了 笑话看够了 来睡 01/07 00:23
268F：→ flysonics: 先把文理组定义清楚 身为理组的不该连定义都不清吧 01/07 00:23
269F：→ ProductionIG: 来钓的吧 01/07 00:23
270F：推 vincent0728: 大家注意用词啊，被检举进桶得不偿失 01/07 00:24
271F：→ Inkthink: 在你定义下 管理阶层都属於文组 那当然可推论是文组引战 01/07 00:24
272F：→ ATONG25: 哈 你以为不被痛电的是我而不是你吗 你就以为我会为你写 01/07 00:24
273F：→ ATONG25: 一篇阿 01/07 00:24
274F：→ BigCat: ATONG25 留意一下用词喔 01/07 00:24
275F：推 Emerson158: 飞音这问题要稍微读过哲学史 01/07 00:24
276F：→ flysonics: 大猫 爽朗登场! 01/07 00:25
277F：推 rainnawind: 范畴论对他来说太难了啦 纠结文理组 哲学底子一定很糟 01/07 00:25
278F：推 shirou123: 写啊 小学生不要太晚睡 明天早上还要扫地 01/07 00:25
279F：→ Inkthink: 用同样逻辑 人类男性就是垃圾 因为战争都是男人引起的 01/07 00:25
280F：→ moriofan: 如果我说我是文组的 我能不能检举他啊 ??? 01/07 00:25
281F：→ ATONG25: 笑死人了 我可没像shirou123说人小学生狗嘴 01/07 00:25
282F：推 probsk: 男性是垃圾这点倒是不好反驳 01/07 00:26
283F：→ rainnawind: 我是文组我坦荡荡，我是文组我骄傲 01/07 00:26
284F：→ moriofan: 不不不 应该不用我说 大家笑的是谁吧~~ 01/07 00:26
285F：→ Inkthink: 这前後根本没有任何推论的因果 就是一个单纯的自说自话 01/07 00:26
286F：→ ATONG25: shirou123才是注意一点 虽然我才不是来钓鱼的 01/07 00:26
287F：→ flysonics: 对不起 我在喜欢的女孩子面前就跟垃圾一样没错(默 01/07 00:26
288F：→ BigCat: 再强调一次 留意用词 01/07 00:26
289F：→ ATONG25: shirou123你的程度就是反驳人小学生狗嘴 了解 01/07 00:27
290F：推 shirou123: ...你要不要看看自己骂文组多难听 我只针对某人不针对 01/07 00:27
291F：→ shirou123: 理组 01/07 00:27
292F：→ Emerson158: 就同C大说的:西方没分文理追求完人 可能同西方古哲人 01/07 00:27
293F：→ BigCat: 不好意思这篇先锁五分钟 你们两个站内信解决 01/07 00:28
294F：→ moriofan: 说到宗教 我觉得信仰无善恶 但宗教必恶 01/07 00:28
295F：→ BigCat: 如果开锁以後还吵的话就得罪了 01/07 00:28
296F：推 PrinceBamboo: 有水桶的预感 01/07 00:28
297F：→ moriofan: 宗教是人类最恶劣的发明之一 01/07 00:28
298F：推 jacky1990b: 抱歉 我不是针对您 我是说在座的__组 都是.. 01/07 00:28
299F：→ ATONG25: 不然资本家行销操作的不是文组喔 事 实 而 已 01/07 00:28
300F：→ Emerson158: 那样 古哲学是科学的起头 那时讨论文理难界定 01/07 00:28
301F：→ hdd60311: X嘴这字眼都出来了肯定要桶了啦 01/07 00:29
302F：推 probsk: 宗教的存在是人类精神面软弱的结果 只是一个必然的进程 01/07 00:30
303F：推 david5401: 我好好奇ATONG是哪个校系喔，对自己理组这麽有自信 01/07 00:30
304F：→ Emerson158: 大猫人真好 01/07 00:36
305F：推 sabertomoaki: 谢谢大猫<(_ _)> 01/07 00:36
306F：→ sabertomoaki: 好好一篇文章因为吵架被锁太不值(? 01/07 00:37
307F：→ ATONG25: 说感性是善理性是恶的 可是原po耶 01/07 00:38
308F：推 Inkthink: 感性理性是人吗? 01/07 00:39
309F：→ moriofan: WWWW 01/07 00:39
310F：推 shirou123: 又来了 01/07 00:39
311F：→ Inkthink: 而且这边的善和恶你有没有看清楚所代表的意涵? 01/07 00:39
312F：→ BigCat: 我不觉得你有必要直接战文组或理组，麻烦自制谢谢 01/07 00:39
313F：→ ATONG25: chenglap:没有感性,那就是机器而不是人类 01/07 00:40
314F：→ BigCat: 你可以跟他就这点争论，但不必直指对方是哪个组，理解吗？ 01/07 00:41
315F：→ ATONG25: 我只说文组很间接了 真的 01/07 00:41
316F：→ BigCat: 我想我这样算警告过了，你能同意吗？ 01/07 00:41
317F：推 cat5672: 原PO自己应该有套哲学观 只是要扯的话 就不希洽了 01/07 00:41
319F：→ ATONG25: 不直接说文组 所以改用文组脑啦 其实我很用心的 01/07 00:42
320F：→ ATONG25: shirou123你真的很有意见就直接反驳吧 真的 01/07 00:42
321F：推 BIGP: 本来就不能均富阿～ 01/07 00:42
322F：推 Inkthink: 感觉要出现猫爪了(望 01/07 00:43
323F：推 shirou123: ...这不算挑衅板主吗 01/07 00:43
324F：→ Emerson158: 我的爆被抢走了 我好难过 01/07 00:43
325F：→ ATONG25: 你可以直接说帮商人操纵市场的大多不是文组阿 如果属实 01/07 00:43
326F：推 springleaf1: 一篇好文章被推文...... 01/07 00:44
327F：推 rainnawind: 在他眼里文组就是恶 理组就是善啦 大家收工睡觉 01/07 00:45
328F：→ ATONG25: 承认事实对你们很难? 我没说均富简单阿 我也没支持均富阿 01/07 00:45
329F：→ Inkthink: 也许你理组?那你应该有概念知道单纯事实无法推论因果吧? 01/07 00:45
331F：推 fakinsky: 本来以为是一锅好粥，没想到加了_____ 01/07 00:45
332F：→ ATONG25: 我一开始就推文说理性没有善恶 不想看文可以不用看 谢谢 01/07 00:46
333F：→ ATONG25: 没强迫你 01/07 00:46
334F：推 kopune: 我看不懂在战什麽? 01/07 00:46
335F：推 shirou123: 哇 拼命羞辱兼嘲讽又叫别人不爽不要看 01/07 00:47
336F：推 melzard: 不知道 突然就爆发惹 01/07 00:47
337F：→ ATONG25: 我也不懂 事实而已的事有什麽好跳脚的 01/07 00:47
338F：推 cat5672: 我觉得他的点应该是原PO哲学观说理性是恶 让她很不爽而已 01/07 00:48
339F：推 springleaf1: 唉......感觉是一篇从m变!的节奏 01/07 00:48
340F：推 Emerson158: 各位晚安 版主辛苦了 然後C大抱歉... 01/07 00:48
341F：推 gm79227922: 拿破仑表示 数学好错了吗 01/07 00:48
342F：推 Inkthink: 因为看一个毫无逻辑性的"自认理组"人士在做诡异推论 01/07 00:48
343F：推 shirou123: 那又关文组屁事 不爽就是老大吗 01/07 00:49
344F：→ ATONG25: rainnawind就没看到我前面说过的就下结论 提醒他回前面 01/07 00:49
345F：→ ATONG25: 看看阿 01/07 00:49
346F：→ ATONG25: shirou123 我可没像你不爽到说人狗嘴呢 01/07 00:50
347F：→ ATONG25: 哦 难到资本家权力者干的事真的跟文组无关阿 01/07 00:51
348F：→ cat5672: 有兴趣你跟C大讨论这些哲学观 而且当然不是在这里XD 01/07 00:51
349F：→ cat5672: 我觉得他没回你只是因为这里是希洽而已 他应该还能扯很多 01/07 00:52
350F：→ ATONG25: 那你叫shirou123不要插嘴阿 明明就回不出什麽 01/07 00:52
351F：→ ATONG25: 我後面的都不是跟c大回阿 就有人很热心 01/07 00:53
352F：→ Emerson158: 也没人教你不要插嘴 为什麽要有人叫shirou123不要插嘴 01/07 00:54
353F：推 shirou123: 我是等你自爆啊www 01/07 00:54
354F：→ Inkthink: 为战争发明武器的人都是理组 战争难道跟理组无关? 01/07 00:54
355F：→ ATONG25: 所以 难到资本家权力者干的事真的跟文组无关阿 01/07 00:54
356F：→ Inkthink: 文组理组顶多就算是个学科分类 而且还概念不精确 01/07 00:55
357F：→ shirou123: Inkthink 别理他 就静静的看他耍宝 01/07 00:55
358F：推 valorhu: 朝圣(? 01/07 00:55
359F：→ shirou123: 他也只会跳针而已 01/07 00:55
360F：→ ATONG25: 理组又没决定权 而且引发的不都是很会说话的文组脑天才吗 01/07 00:56
361F：→ shirou123: 欢迎参观顺便评个理吧 01/07 00:56
362F：→ ATONG25: shirou123天才 反驳看看阿 不要一篇阿 一句就好 01/07 00:56
363F：推 Inkthink: 所以说明文组脑和理组脑的差别 这边其他人都不懂 01/07 00:57
364F：→ ATONG25: 我会跳针阿 因为有个程序好像很厉害却龟着不动 01/07 00:58
365F：推 shirou123: 大猫就警告你了 你没被桶也是好运 01/07 00:58
366F：→ shirou123: 大猫就警告不要乱战文理 我就静静的重新整理看你耍宝 01/07 00:59
367F：→ Inkthink: 死去～ 01/07 00:59
368F：→ BigCat: shirou123 你也留意一下用词，不警告第二次了 01/07 01:00
369F：→ BigCat: 要战可以 不要人身 不要拖群体 以上 01/07 01:00
370F：→ AMachi: 说了那麽多，在a大的观念里达文西是文组还理组？？ 01/07 01:04
371F：→ sdfsonic: 他进桶了.... 01/07 01:05
372F：→ indiroia: 对於达文西被质疑非科学人我深表遗憾... 01/07 01:05
373F：推 AMachi: 好ㄅ 01/07 01:06
374F：推 id0221: 推 01/07 01:16
375F：推 house09gbk: 推推 01/07 01:25
376F：推 danielqwop: 这……… 01/07 02:07
377F：推 wasijohn: 大家可以到八卦板多学学人家怎麽战文理组，有些人战完还 01/07 02:08
378F：→ wasijohn: 被称赞喔XDDDDD 01/07 02:08
379F：→ llwopp: 其实也不一定 只要将来劳动力能用机器人完全取代的话 01/07 03:34
380F：推 hollowland: 长宗我部躺着也中枪XD 01/07 07:38
381F：推 OSDim: ==========================你没有妹妹=================== 01/07 07:48
382F：推 dyolf: 相对的贫穷一定会存在，但绝对的贫穷却不一定 01/07 07:56
383F：→ dyolf: 那位贵族似乎不知道何谓中产阶级 01/07 07:57
384F：→ dyolf: 贫穷很难消灭，常常只是转嫁，但理论上应该是可以消灭的 01/07 07:58
385F：→ dyolf: 除非资源真的不够.. 01/07 07:58
386F：→ arcanite: 贫穷是相对的 因为生活匮乏人类才有工作生产的急迫性 01/07 08:35
387F：→ arcanite: 如果没有贫穷 人就不会认真工作 整个社会产出减少 01/07 08:35
388F：→ arcanite: 让资源产出减少 最终又会回到资源竞争 01/07 08:36
389F：推 ASKA028: 他妈的 就是因为统治者贵族想爽自己才制造贫穷 01/07 10:17
390F：→ ASKA028: 讲那种话活脱脱就是该死的别人被我压搾死好 01/07 10:18
391F：推 YJJ: 新见解 给大推 01/07 14:05
392F：推 ksm: 战文理组的可以先研究一下社会心理学中的刻板印象和分类这章 01/07 18:12
393F：推 newest: 长宗我部躺着也中枪XD 01/08 13:53
394F：→ arrakis: 理性可以背离人性。 01/08 18:35
395F：推 baka: F/z说了 没有利众的办法 这世界本来就是一团屎 01/12 11:32
396F：推 kqalea: 供需平衡 01/28 13:19